У нас и у них. Продолжение.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Государство РФ говорит - оформляй наследство у нотариуса и будешь наследником.

Государство СССР по смерти Акакия Акакиевича говорит его сыну, внуку, правнуку "Куй вам буржуиновы сын, внук и правнук!"
Государство РФ говорит праправнуку - "Срок вступления в наследство и срок исковой давности истекли, так что куй тебе, праправнук!"

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Закон французский приведи, где написано, что французский нотариус оформит наследство невзирая на законы СССР.

ну например "Закон содержащий организацию нотариата" от 1803 года

Сообщение от Eвгений

подать заявление нотариусу (наиболее распространенный способ);

БИНГО!

Сообщение от Eвгений

СССР не признает права наследства за детьми сбежавшшихъ буржуев.

Все верно, СССР было начхать на наследников будь у них сколько угодно документов.
СССР ликвидировал все законы Российской Империи и объявил себя НОВЫМ государством, значит никакого наследства.
Но СССР больше не существует родной.
НЕТ его.
Но ты же хочешь восстаноивить преемство от Российской Империи.

Ну так привет законные наследники.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

1. По заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.

Ты писатель, а не читатель!
Если СРОК НАСЛЕДОВАНИЯ (полгода или 2 года для релокантов) истек, то да. Можно подать иск.
А если истек СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ (10 лет), то куй ты подашь иск!

СЮРПРИИИЗ!

Рано ты обрадовался

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Но ты же хочешь восстаноивить преемство от Российской Империи.

Конечно, и преемственность и права, коих в ГПК туева куча. Но на заявление прав есть исковые сроки.

Ну так привет законные наследники...

...нам жаль вас разочаровывать, но вам куй как с точки зрения законов РФ и СССР, так и с точки зрения законов РИ, так как земские и неземские сроки прошли.

СЮЛЬПЛИССССС!

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Все верно, СССР было начхать на наследников будь у них сколько угодно документов.

И по этой причине лягушачий нотариус не смог оформить наследство.

Сообщение от Sandy

Но ты же хочешь восстаноивить преемство от Российской Империи.

Ну слава богу, дорогие правнуки буржуинов, давайте сюда документы о принятии наследства, которые вам выдал лягушачий нотариус после смерти Акакия Акакиевича в 1937 году. ....
... Что, у вас их нет??

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

по этой причине лягушачий нотариус не смог оформить наследство.

ОФОРМИТЬ он мог.
ПОЛУЧИТЬ не мог.

Сообщение от Eвгений

Ну слава богу, дорогие правнуки буржуинов, давайте сюда документы о принятии наследства, которые вам выдали во Франции после смерти Акакие Акакиевича в 1937 году. ....
... Что, у вас их нет??

Как это нет - вот свидетельство французского нотариуса.
ЗАКОННОЕ свидетельство между прочим.
Вот документы Российской Империи на право владения.
ЗАКОННЫЕ документы между прочим.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

То есть если завтра признать РФ наследником Российской Империи то ПО ЗАКОНУ любой наследник сможет обратиться в суд и вступить в наследство, даже если не вступил ранее.

Только, если Акакий Акакиевич, владевший особнячком в 1917 году, умер не ранее 2015 года.

Сюрприз!!!!

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

как земские и неземские сроки прошли.

Сроки НА ЧТО?

Ты же сам написал

Сообщение от Eвгений

Принять наследство можно двумя способами (п. п. 1, 2 ст. 1153 ГК РФ):
подать заявление нотариусу (наиболее распространенный способ);

то есть подал заявление французскому нотариусу - вступил в наследство.
ЗАКОННЫЙ документ между прочим по всем законам РФ.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Как это нет - вот свидетельство французского нотариуса.

А нет этих документов
В 1937 году французский нотариус, получив заявление о наследовании, отобедал лягушатиной, запил нормандским, открыл свод французских законов и прочел нечто аналогичное нашему закону "право наследования недвижимого имущества определяется по законодательству государства-договаривающейся стороны, на территории которой находится это имущество."

Позвонил в Дом Профсоюзов, (бывший особнячок Акакия Акакиевича) и сказал - "А не съе6нете ли вы из особнячка, а то тут белоэммигрантские наследники объявились.

А ему отвечают - "Иди накуй, французский нотариус!"

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

то есть подал заявление французскому нотариусу - вступил в наследство.
ЗАКОННЫЙ документ между прочим по всем законам РФ.

Это работает, если недвижимость на территории РФ.
В ином случае этого недостаточно:

"право наследования недвижимого имущества определяется по законодательству государства-договаривающейся стороны, на территории которой находится это имущество."

Сообщение от Sandy

С какого это перепугу?

Только в этом случае не истечет срок ИСКОВОЙ давности.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Ты же сам написал

Я еще ниже написал

Сообщение от Eвгений

Но есть нюанс
Согласно ст. 1224 ГК РФ, право наследования недвижимого имущества определяется по законодательству государства-договаривающейся стороны, на территории которой находится это имущество.

Санька, я в 5 раз цитирую тебе статью 1224, ты не заметил?

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

А нет этих документов

Как же нет когда есть

Сообщение от Eвгений

В 1937 году французский нотариус, получив заявление о наследовании

Выписал документ о вступление в наследство.
ПО ЗАКОНУ.
Не тупи уже

Сообщение от Eвгений

Позвонил в Дом Профсоюзов, (бывший особнячок Акакия Акакиевича) и сказал - "А не съе6нете ли вы из особнячка, а то тут белоэммигрантские наследники объявились.
А ему отвечают - "Иди накуй, французский нотариус!"

Совершенно верно.
В СССР бы так и ответили, потому что СССР не был правопреемником РИ.

Но ты же хочешь быть правопреемником РИ.
Так что ответить так не имеешь права.
ПО ЗАКОНУ.

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

я в 5 раз цитирую тебе статью 1224, ты не заметил?

Ну и? В чем противоречие то?
Кто по законам РФ оформляет право наследования?
Нотариус.
Где в законах РФ сказано что это не должен быть французский нотариус?
Нигде не сказано.
Да хоть американский..
ЛЮБОЙ нотариус может оформить право наследования В ЛЮБОЙ стране, и все ПО ЗАКОНУ РФ.
В чем ты противоречие то нашел?

[RUR]

Eвгений, срок исковой давности можно посчитать ничтожным в данной ситуации, поскольку СССР не признавал права частной собственности и обратиться в суд законный хозяин( по законам РИ) не мог.

[Eвгений]

Сообщение от RUR

Eвгений, срок исковой давности можно посчитать ничтожным в данной ситуации, поскольку СССР не признавал правя частной собственности и обратиться в суд законный хозяин( по законам РИ) не мог.

Есть нюансы

ГК РФ Статья 205. Восстановление срока исковой давности

В исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.),

[Sandy]

ВСТУПИТЬ в наследство граф во Франции мог.
ПОЛУЧИТЬ наследство в СССР граф не мог.

Между прочим даже БЫЛИ СУДЫ против СССР.
Прикинь..

Но РФ не СССР.
Хочешь быть наследником Российской Империи - получай законных наследников.
По всем законам РФ подписанная французским нотариусом бумажка имеет правовой статус.

[Sandy]

Между прочим ест один интересный документ..

СПРАВКА
по вопросам о правопреемстве Российской Федерации, принципе континуитета и репатриации в связи с запросом депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А. Н. Савельева
...
2). Признание правопреемственности современной России от Российской Империи может вызвать непредвиденные последствия. Например, тогда может возникнуть вопрос о правопреемственности Российской Федерации от СССР? На основании чего Россия является постоянным членом Совета безопасности ООН? Может встать вопрос о принадлежности части территории острова Сахалин, островах Курильской гряды, входивших в состав Японской, а не Российской Империи. Нынешняя Калининградская область не входила в состав Российской Империи, а город Выборг входил в состав Великого княжества Финляндского и т. д.

3). Современной России многие страны предъявляют претензии как правопреемнице СССР. Правопреемственность Российской Федерации от СССР признана мировым сообществом, соответствует принципам международного права. Неизвестно, как отнесется мировое сообщество к заявлению о правопреемственности Российской Федерации от Российской Империи. Можно предположить, что это будет расценено как очередное проявление «имперских амбиций».

Таким образом, допущение возможности признания правопреемства Российской Федерации от Российской Империи может повлечь за собой возникновение новых имущественных претензий со стороны других государств и отдельных частных лиц, а также иных непрогнозируемых политических, экономических и социальных последствий, связанных с неразрешенностью правопреемства СССР от Российской Империи и легитимностью вхождения Российской Федерации при вновь открывшихся обстоятельствах в современные международные институты.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

ВСТУПИТЬ в наследство граф во Франции мог.

НУ то есть, аргументы кончились, осталось "Ну все равно я прав")))

Сообщение от Sandy

Между прочим даже БЫЛИ СУДЫ против СССР.

Ну были и че? Выигрывали? Достаточно ли часто, чтобы утверждать о системности?

Сообщение от Sandy

Хочешь быть наследником Российской Империи - получай законных наследников.

Это распространяется на долги. А мы ведем речь о наследстве.

Сообщение от Sandy

По всем законам РФ подписанная французским нотариусом бумажка имеет правовой статус.

Сомневаюсь, но даже если и так - соблюдающий законы французский нотариус эту бумагу не подписал бы, так как она противоречит французским законам.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Между прочим ест один интересный документ..

Ты не путай государственную шерсть и частную (с)

[RUR]

Сообщение от Eвгений

Есть нюансы

Цитата:
ГК РФ Статья 205. Восстановление срока исковой давности

В исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца

В какой суд мог подать иск собственник, для того чтобы не пропустить срок исковой давности?

Не было такого суда, а если и был то СССР клал на его решения с прибором)) Так что, начало срока могло наступить в момент признания государством права частной собственности.

Сообщение от Eвгений

так как она противоречит французским законам.

Не противоречит.

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

НУ то есть, аргументы кончились

что значит кончились?
аргумент только один - вступить в наследство через нотариуса можно.
ОПРОВЕРЖЕНИЯ у тебя нет.

Сообщение от Eвгений

Ну были и че? Выигрывали?

СССР не признавал себя наследником Российской Империи - по этой и только этой причине выиграть никто не мог.

Сообщение от Eвгений

Это распространяется на долги. А мы ведем речь о наследстве.

Это распространяется на обязательства

Сообщение от Eвгений

соблюдающий законы французский нотариус эту бумагу не подписал бы, так как она противоречит французским законам.

Назовешь хоть один?

[Sandy]

Сообщение от RUR

В какой суд мог подать иск собственник, для того чтобы не пропустить срок исковой давности?

Да не нужен суд.
В том то и дело - нужен просто нотариус который заверит наследство.
НО ЗАКОНУ этого достаточно. Никаких исков не надо.
ЛЮБОЙ нотариус, французский, американский, японский.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Хочешь быть наследником Российской Империи - получай законных наследников.
По всем законам РФ подписанная французским нотариусом бумажка имеет правовой статус.

Справедливости ради: а оно им надо? Наследник Винивитинова десяток лет назад был еще жив. На почте в Англии работал. Сэр ******И дочка у него была. Рыжая. Прими он наследство это: судебные издержки, налог, отопление, свет, охрана... Владеть объектом культурного наследия очень дорого обойдется.

[Sandy]

Вишенкой на тортике.

Форма N 3.4

СВИДЕТЕЛЬСТВО
О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО ПО ЗАВЕЩАНИЮ, ВЫДАВАЕМОЕ ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ
ПРАВА НА НАСЛЕДСТВО, НАХОДЯЩЕЕСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Российская Федерация

__________________________________________________ _________________________
(место совершения нотариального действия)
__________________________________________________ _________________________
(дата совершения нотариального действия)

Я, __________________________________________________ ____, удостоверяю,
(сведения о лице, совершившем нотариальное действие)
что на основании __________________________________________________ ________
(сведения о завещании или наследственном договоре)
наследником имущества __________________________________________________ __,
(фамилия, имя, отчество (при наличии) наследодателя)
умершего _____________________________________, в чем бы оно ни заключалось
(дата смерти)
и где бы оно ни находилось за пределами Российской Федерации, является:
__________________________________________________ ________________________.
(доля наследственного имущества или завещанные объекты наследования,
причитающиеся каждому наследнику и сведения о всех наследниках)

Наследственное дело N ___________.

Зарегистрировано в реестре: N ___________.

Уплачено за совершение нотариального действия: ___________________.

МП ________________ __________________________________________________ _
(подпись) (инициалы, фамилия)

Это свидетельство выдает РОССИЙСКИЙ нотариус на право наследования ЗАГРАНИЧНОГО имущества.

Сообщение от Петер

Справедливости ради: а оно им надо?

Ну кому то не надо кому то надо.

Я думаю вполне себе найдутся всякие монархизды у которых и деньги есть и желание.

[RUR]

Сообщение от Sandy

В том то и дело - нужен просто нотариус который заверит наследство.

Да, но если ты пропустил срок подачи о чём говорит Женёк, тогда только через суд. Но в какой суд СССР он мог подать иск о возвращении своего имущества?))

[Sandy]

Сообщение от RUR

но если ты пропустил срок подачи о чём говорит Женёк, тогда только через суд.

Все верно.
Но если французский нотариус выдал тебе справку по форме подобной выше - то никакого суда не надо.

[Праведник]

Хера вас расперло с обсуждения чисто теоретической (не) возможности....

[Праведник]

Не мое:

Большинство мнений, которые кажутся вам ошибочными, построены на корректных рассуждениях, но исходные аксиомы этих рассуждений отличны от ваших.

Это означает что спор в таких случаях сводится к оспариванию аксиом и является по сути религиозным.

[Eвгений]

Сообщение от RUR

Не противоречит.

Пардон, не французским, а советским.

Сообщение от Sandy

Вишенкой на тортике.

Нука, че там за вишенка?
Ба!!! Да Санька опять не умеет читать!

Сообщение от Sandy

СВИДЕТЕЛЬСТВО
О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО ПО ЗАВЕЩАНИЮ, ВЫДАВАЕМОЕ ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ
ПРАВА НА НАСЛЕДСТВО, НАХОДЯЩЕЕСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Это СВИДЕТЕЛЬСТВО, что ты имеешь право на наследство, но не документ признающий тебя тем, кто это имущество наследует фактически, чуешь разницу? А вступать в наследство ты будешь по месту расположения имущества, где тебе могут отказать. Это документ из серии "предъявителю сего..."
Если ты с ним поедешь во Францию спустя год и выяснится, что туда уже обратился твой брат и все оформил, потому что тебя не было в течение 6-ти месяцев, то тебе покажут куй.

Более того, я тут еще одну интересную вещь обнаружил:

Наследование недвижимого имущества определяется по праву страны, где находится это имущество, а наследование недвижимого имущества, которое внесено в государственный реестр в Российской Федерации, - по российскому праву.

То есть, если имущество национализировали, то его наследование будет определяться по законам СССР и на бумажку от французского нотариуса положат куй.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Вишенкой на тортике.

Опять же, обрати внимание, в твоем бланке сказано в целом про наследование. Так же как и в статье 1224 в целом про наследование сказано вот что:

Отношения по наследованию определяются по праву страны, где наследодатель имел последнее место жительства,

И тут же, в этой же статье, сказано конкретно про недвижимое имущество

Наследование недвижимого имущества определяется по праву страны, где находится это имущество,

Видишь, маленький нюанс, но совершенно иной подход. Я думаю, что свидетельство от нотариуса, что ты привел, в отношении недвижимого имущества будет иметь совершенно иной вид. Если вообще российский нотариус сможет такое выписать.