
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Почему СССР оказался никому не нужен?
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#2341 |
|
Форумец
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47
|
|
|
|
|
|
#2342 | |
|
Форумец
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43
|
Цитата:
Впрочем разговор ни о чем, если хватило бы, то почему нет ... |
|
|
|
|
|
#2343 | |
|
Форумец
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47
|
Цитата:
Жили три поросенка, Нуф-Нуф, Наф-Наф и Нах-Нах. Я вот - последний. |
|
|
|
|
|
#2344 | |
|
Форумец
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43
|
Цитата:
![]() А насччет будщего, то оно тоже присутствует. Пример - эта тема
|
|
|
|
|
|
#2350 |
|
Царь обезьян
|
|
|
|
|
|
#2353 |
|
Форумец
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47
|
Да они давно не только труселя шьют, только все высокотехнологичные продукты они производят ДЛЯ СЕБЯ. О чем я уже говорил много раз, но не слышат))) Труселя они шьют для продажи, а внутри они развиваются бурными темпами.
|
|
|
|
|
#2354 |
|
Форумец
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2007
|
Заголовок темы некорректен - все процессы управляемы, "просто так", "само" ничего не бывает.
А разрушена коммунистическая система была потому, что у мировых элит были свои воззрения на дальнейший научно-технический прогресс и распределение ресурсов на планете. Чтобы "слить" СССР, надо купить его руководство. В течении нескольких лет генсек-реформатор повышал з/п и замораживал цены, искусственно организуя дефицит и сдал "оранжевым" союзников по соцлагерю. Пустые полки (которые очень любят вспоминать, как неразрывный атрибут коммунистов) приводят к тому, что озверевшее быдло будет радо любому "вождю", пообещавшему его накормить и развлечь (см. мошенничество). И что же? От экономического роста, расширения производства, освоения альтернативных источников энергии и вещества был взят курс на сокращение численности населения и максимально более длительного расхода традиционных ресурсов. Ныне прогресс же выродился в совершенствование стиральных машин и сотовых телефонов. Россия, почти не имея собственного производства, тесно вплетена в экономику Запада, с одной стороны обеспечивая его сырьем, с другой, работает рынком сбыта. Никаких конструктивных изменений в научном, медицинском, образовательном, оборонном, промышленном, инфраструктурном потенциале с момента развала СССР не было проведено. Только деградация. Свеженькая речь Билли Гейтса на TED2010 (http://www.ted.com/talks/view/id/767). "О сокращении населения Земли до 500 000 000 во имя гармонии с окружающей средой". Мы живем на руине СССР. Жрем химическую еду и пьем отравленную воду. Жрем телеамфетамины, налепили на оборванные стены цветные постеры - так все кажется радужным, не думаешь о будущем и не замечаешь затаившихся в углу пауков. А когда кто-то спрашивает про СССР, вспоминаем какую-нибудь расхожую страшилку (см. тв). |
|
|
|
|
#2355 |
|
Царь обезьян
|
|
|
|
|
|
#2356 |
|
Форумец
Сообщений: 1,082
Регистрация: 20.02.2007
|
Вот оно что, альтернативные источники вещества. Ученые всего мира щас пытаются найти просто источник вещества, большую андронную по*бень для энтого построили. А в Союзе 30 лет назад уже альтернативные источники осваивали.
|
|
|
|
|
#2357 | |
|
Форумец
Сообщений: 560
Регистрация: 14.09.2004
Возраст: 41
|
Цитата:
молоцес, выделился... может по теме что найдется? |
|
|
|
|
|
#2358 |
|
Форумец
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009
|
Горби не просто так нобелевскую получил
|
|
|
|
|
#2359 |
|
Форумец
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47
|
Не знаю) Я в Германии приобрел китайский радиоприемник размером чуть больше спичечного коробка за три евро ради интереса - отличается ли "немецкий китай" от "нашего китая" - нет, не отличается, сдох как по часам - через день)))) Вскрыл - посмотрел, все болтается, пайка явно наколенная.
|
|
|
|
|
#2360 | |
|
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39
|
если жить, как советский инженер, с женой, ребенком и своимиродителями/родителями жены (нужное подчеркнуть) в одной квартире, то лехко.
1. Берешь ипотеку на 15-20 лет. Допустим, первоначальный взнос 300к, 2-х комнатная 45-метровая(а в совке на большее могли и не расчитывать) за 1,5 млн с отделкой вполне реально найти. Аннуитетные платежи на 15 лет будут 17600, на 20 - 16100 в месяц 2. Откладываешь от своих 15 тысяч 5 штук, жена откладывает от своих 15 тысяч 5 штук, остается 10 штук. Это даже больше, чем у советского инженера(у него бы оставалось после налогов 9600 )3. Квартиру, которую риобрел по ипотеке, сдаешь. Пусть даже по 8 штук в месяц + коммуналка(это нижний уровень, по которому можно сдавать) 4..... 5. ПРОФИТ! На выходе имеем: Живешь на зарплату советского инженера *100, имея стоимость товаров тоже аля совок *100; Живешь как советский инженер - с женой, ребенком и любимыми родителями в одной квартире; Через 15-20 лет получаешь свою квартиру, как в совке ))))))))))) Если не устраивает, что квартире 15-20 лет, то ничего не мешает ее потом продать и купить в новостройке в том же районе. Это было с расчетом, что твоя зарплата не индексируется, что ты все время будешь сдавать по 8 штук (что вряд ли, позже за больше) и что ты 15 лет будешь сидеть на одной и той же стартовой должности и никак не разовьешься. Если все это учесть, то своя квартира у тебя будет даже побыстрее. Цитата:
милчеловек, а ты открой как-нибудь на досуге такие высокотехнологичные продукты, как сервера и сетевое оборудование. И прочти, что там написано после слов "made in". Для себя, ага. |
|
|
|
|
|
#2361 | |||||
|
Форумец
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009
|
Цитата:
В 1989 году зарплаты были такими же, как и в середине 80-х гг. Больше стали зарабатывать только шабашники и кооператоры, а инженера с госвузов и НИИ к ним не относятся. Цитата:
Допускаю, что в Воронеже у вас коэффициента не было, точно не знаю. Российские зарплату я вообще не сравниваю, и я вам объяснила почему - принципы экономики разные, сравнению "в лоб" они не подлежат. Цитата:
Про "щас" - возможно у вас в Воронеже и 3000 р., а вот в Уфе за такую квартиру платят уже около 5000 руб, а на Камчатке - более 12 т.р. Соотнесите это с уровнем зарплат, учитывая что в СССР на Камчатке и вообще в отделенных районах люди зарабатывали во много раз! больше, чем в центральной России, а цены на коммуналку были везде одинаковыми. Цитата:
Сейчас просто еще противнее - мало того, что нужно заплатить официально в конторе за услугу, да еще при этом нужно непременно сунуть лично исполнителю, а то и делать не станет (найдет причину), а ведь ему по идее уже заплачено. Цитата:
В свое время в СССР тоже, возможно, не все были согласны с коммунистической идеей (заговоры троцкистов, правой оппозиции и др.), однако власть заставляла их делать то, что нужно всему народу, т.е. быть в рамках, заданных коммунистической идеей. А нынешние правители России в рамках этой идеи не действуют, с точностью до наоборот - они действую против нее и народа, но ЗА олигархов и крупный капитал. Удивляюсь, как можно этого не понимать? |
|||||
|
|
|
|
#2362 | |
|
мясоед
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45
|
Цитата:
А скажем выплатил 200к из 1,5 а квартира подешевела и уже не 1,5, а 1м. |
|
|
|
|
|
#2363 | |
|
Царь обезьян
|
Цитата:
И, тем не менне, потенциал невероятный прям.. то что они сделали в автомобильной отрасли - отдельный разговор.. ))) то что они сделали за десятилетие.. у СССР/РФ не получилось (и не получилось бы) никогда.. не за 50 лет, ни за 100... С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
|
|
|
|
#2364 | |
|
Форумец
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009
|
Цитата:
Чтобы говорить про "лучше\хуже" нужно хотя как минимум знать про СССР. Про РФ вот вы знаете, вижу. Но и то однобоко как-то, все у вас в теории, вот и про товарища рассказать рассказали, а самого главного откуда у него доходы (и на ежемесячную выплату % банку за кредит, и на первоначальный взнос, без которого кредита не видать как своих ушей) вы не прояснили. Что-то мне подсказывает, что как только вы эти моменты выясните сами для себя, то окажется, что вы привели совсем не типичный пример. Т.е. источники первоначальных денег у вашего товарища это явно не одна его зарплата в НИИСе. Что же касается СССР, то вам бы не мешало познакомиться с его реалиями подробнее. В СССР при желании в сразу и прямо сейчас могли получить квартиру. Иное дело, что не в любом месте, где вам хочется. Т.е. было огромное число вакансий, где жилье (свое! отдельное! квартира, а не общага) предоставлялось СРАЗУ! А вообще любое жилье (чтобы проживать не на улице и не снимать) всем в обязательном порядке, если есть такая необходимость. Так что в СССР выбор был побогаче. И многолетней кабалы не было, как не было и угрозы, что квартиру твою отберут. И всегда была возможность взять в Сбербанке кредит (ВСЕМ! у кого есть работа, а она была у всех, причем кредит практически беспроцентный) на постройку своего дома. Так что если уж судить честно, то все преимущества ипотеки у ССР были, только намного более льготные, справедливые и человечные, но еще были и 100% возможности получения бесплатного жилья. Разве это не есть истинный выбор? |
|
|
|
|
|
#2365 | |||
|
Форумец
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009
|
Цитата:
У банков предусмотрены такие "мелочи", на которые редко обращают внимание при заключении кредитных договоров, но которые могут разрушить начисто все ваше видимое благополучие. Цитата:
Цитата:
Покупаете не вы, не смешите, покупает банк. Вы по сути арендуете квартиру у банка за ахрененные деньги (то, что вы документах числитесь собственником вы, это просто красивая вывеска, реальных прав собственника у вас нет). А почему вы сегодняшние квартиры проецируете на время 30-40 -летней давности? Кстати, при Сталине строили вовсе не 40-метровки. Уже тогда для советских людей строили то, что для многих и сейчас остается только мечтой (100 метровые 3-х комнатные квартиры, жилая 65 кв.м., кухня 18 кв.м.). Хрущевки стали строить только потому, что хотели решить быстрее жилищную проблему. И ее во многом решили благодаря им. И по сей день большинство россиян живет именно в хрущевках. Пусть это не самый лучший ждя жизни вариант жилья, но он много лучше, чем коммуналка или общага, верно? |
|||
|
|
|
|
#2366 | ||
|
Форумец
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009
|
Детсад, одно слово.
Цитата:
Цитата:
Но сторонники ипотеки и капиталистического выбора предпочитают не рассматривать возможные негативные тенденции, они всегда рассчитывают только на самый лучший их возможных вариантов. Полный отрыв от реальности в мозгах, что еще можно сказать? |
||
|
|
|
|
#2367 | ||
|
Женёк
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42
|
Цитата:
Цитата:
Про 4 тыщи даже комментировать не буду. Сам подумай что ляпнул сначала. |
||
|
|
|
|
#2368 | |||||||
|
Андрюша
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39
|
Батек не вспомнил, уточнял у бабушки.
Ага, только цены на продукты и товары были уже не как в 80-х, с которыми сравнивается на *100. Впрочем, это излюбленный маневр - говорить, как хорошо жилось, рассуждая про зарплаты конца 80-х и приводить цены 70-начала 80х. Цены начала 80-х вам привели. Зарплаты конца 80-х тоже. Даже так зарплата в 11500 грязными должна совком считаеться вполне неплохой для старта. На самом деле, стартап на бОльшие деньги найти более, чем легко. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ды я знаю, у вас был какой-то другой СССР. Вон, народ из врн что-то не сильно побежал опровергать мои слова. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В каком месте? Или сказать нечего, но сказать что-то нужно? |
|||||||
|
|
|
|
#2369 |
|
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 39
|
|
|
|