Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2010, 21:01   #2341   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
И чО, на ипотЭку не хватает ???
Мне на ипотеку хватило бы зарплаты уже лет так пять назад) Как только начали по белому платить толком. Это по вашему - высшее счастье, влезть в долги на 20 лет?)))
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:06   #2342   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Мне на ипотеку хватило бы зарплаты уже лет так пять назад) Как только начали по белому платить толком. Это по вашему - высшее счастье, влезть в долги на 20 лет?)))
Нет, мое счастье - купить здесь и сейчас, а Ваше похоже - 44 метра в пятиэтажке на 4ых, но зя 15 лте оэидания ???
Впрочем разговор ни о чем, если хватило бы, то почему нет ...
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:10   #2343   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Нет, мое счастье - купить здесь и сейчас, а Ваше похоже - 44 метра в пятиэтажке на 4ых, но зя 15 лте оэидания ???
Впрочем разговор ни о чем, если хватило бы, то почему нет ...
Действительно, не о чем. Если Ваше счастье - купить здесь и сейчас, не думая чем Вы за это заплатите. Еще не вечер, поймете.
Жили три поросенка, Нуф-Нуф, Наф-Наф и Нах-Нах.
Я вот - последний.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:16   #2344   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Действительно, не о чем. Если Ваше счастье - купить здесь и сейчас, не думая чем Вы за это заплатите. Еще не вечер, поймете.
Жили три поросенка, Нуф-Нуф, Наф-Наф и Нах-Нах.
Я вот - последний.
Ну, жизнь она все-таки сложнее поросят ..., к тому же их как правило, едят
А насччет будщего, то оно тоже присутствует. Пример - эта тема
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:18   #2345   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Ну, жизнь она все-таки сложнее поросят ..., к тому же их как правило, едят
Именно так.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:22   #2346   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 40

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а вот узкоглазики потихоньку-полегоньку... экономическая экспансия... война - не их метод ))
да у них, по-моему, нет никакого метода
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:30   #2347   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
да у них, по-моему, нет никакого метода
а как же оне тогда захватят мир? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:38   #2348   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 40

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а как же оне тогда захватят мир? ))
да никак
если они захватят мир, кому они будут труселя шить?
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:41   #2349   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
да никак
если они захватят мир, кому они будут труселя шить?
А может тогда их будем шить мы ? Как вы считаете ?
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:41   #2350   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
да никак
если они захватят мир, кому они будут труселя шить?
вот тогда-то они их и прекратят шить)))


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Вы сильно удивитесь, когда узнаете что они уже сейчас не только труселя шьют...
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:45   #2351   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
если они захватят мир, кому они будут труселя шить
не дадут захватить, против мира воевать бесполезно...
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:46   #2352   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а как же оне тогда захватят мир? ))
Да они уже его захватили. Все страны вводят таможенные пошлины для защиты своей экономики от Китая)))
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 21:49   #2353   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
P.S. Вы сильно удивитесь, когда узнаете что они уже сейчас не только труселя шьют...
Да они давно не только труселя шьют, только все высокотехнологичные продукты они производят ДЛЯ СЕБЯ. О чем я уже говорил много раз, но не слышат))) Труселя они шьют для продажи, а внутри они развиваются бурными темпами.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 00:25   #2354   
Форумец
 
Сообщений: 11
Регистрация: 20.03.2007

Labradorovod вне форума Не в сети
Заголовок темы некорректен - все процессы управляемы, "просто так", "само" ничего не бывает.

А разрушена коммунистическая система была потому, что у мировых элит были свои воззрения на дальнейший научно-технический прогресс и распределение ресурсов на планете. Чтобы "слить" СССР, надо купить его руководство.
В течении нескольких лет генсек-реформатор повышал з/п и замораживал цены, искусственно организуя дефицит и сдал "оранжевым" союзников по соцлагерю.
Пустые полки (которые очень любят вспоминать, как неразрывный атрибут коммунистов) приводят к тому, что озверевшее быдло будет радо любому "вождю", пообещавшему его накормить и развлечь (см. мошенничество).

И что же?
От экономического роста, расширения производства, освоения альтернативных источников энергии и вещества был взят курс на сокращение численности населения и максимально более длительного расхода традиционных ресурсов.

Ныне прогресс же выродился в совершенствование стиральных машин и сотовых телефонов.

Россия, почти не имея собственного производства, тесно вплетена в экономику Запада, с одной стороны обеспечивая его сырьем, с другой, работает рынком сбыта. Никаких конструктивных изменений в научном, медицинском, образовательном, оборонном, промышленном, инфраструктурном потенциале с момента развала СССР не было проведено.
Только деградация.

Свеженькая речь Билли Гейтса на TED2010 (http://www.ted.com/talks/view/id/767). "О сокращении населения Земли до 500 000 000 во имя гармонии с окружающей средой".

Мы живем на руине СССР.
Жрем химическую еду и пьем отравленную воду.
Жрем телеамфетамины, налепили на оборванные стены цветные постеры - так все кажется радужным, не думаешь о будущем и не замечаешь затаившихся в углу пауков.

А когда кто-то спрашивает про СССР, вспоминаем какую-нибудь расхожую страшилку (см. тв).
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 00:30   #2355   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
только все высокотехнологичные продукты они производят ДЛЯ СЕБЯ.
думаю что даже не высокотехнологичные продукты которые они производят - это недоступно для РФ

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 00:35   #2356   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Labradorovod Посмотреть сообщение
освоения альтернативных источников энергии и вещества
Вот оно что, альтернативные источники вещества. Ученые всего мира щас пытаются найти просто источник вещества, большую андронную по*бень для энтого построили. А в Союзе 30 лет назад уже альтернативные источники осваивали.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 06:57   #2357   
Форумец
 
Аватар для Danil
 
Сообщений: 560
Регистрация: 14.09.2004
Возраст: 41

Danil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Labradorovod Посмотреть сообщение
Заголовок темы некорректен - все процессы управляемы, "просто так", "само" ничего не бывает.

А разрушена коммунистическая система была потому, что у мировых элит были свои воззрения на дальнейший научно-технический прогресс и распределение ресурсов на планете. Чтобы "слить" СССР, надо купить его руководство.
В течении нескольких лет генсек-реформатор повышал з/п и замораживал цены, искусственно организуя дефицит и сдал "оранжевым" союзников по соцлагерю.
Пустые полки (которые очень любят вспоминать, как неразрывный атрибут коммунистов) приводят к тому, что озверевшее быдло будет радо любому "вождю", пообещавшему его накормить и развлечь (см. мошенничество).

И что же?
От экономического роста, расширения производства, освоения альтернативных источников энергии и вещества был взят курс на сокращение численности населения и максимально более длительного расхода традиционных ресурсов.

Ныне прогресс же выродился в совершенствование стиральных машин и сотовых телефонов.

Россия, почти не имея собственного производства, тесно вплетена в экономику Запада, с одной стороны обеспечивая его сырьем, с другой, работает рынком сбыта. Никаких конструктивных изменений в научном, медицинском, образовательном, оборонном, промышленном, инфраструктурном потенциале с момента развала СССР не было проведено.
Только деградация.

Свеженькая речь Билли Гейтса на TED2010 (http://www.ted.com/talks/view/id/767). "О сокращении населения Земли до 500 000 000 во имя гармонии с окружающей средой".

Мы живем на руине СССР.
Жрем химическую еду и пьем отравленную воду.
Жрем телеамфетамины, налепили на оборванные стены цветные постеры - так все кажется радужным, не думаешь о будущем и не замечаешь затаившихся в углу пауков.

А когда кто-то спрашивает про СССР, вспоминаем какую-нибудь расхожую страшилку (см. тв).
спасибо, хорошо сказал, полностью согласен. редкий пост по теме встретишь.

Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
Вот оно что, альтернативные источники вещества. Ученые всего мира щас пытаются найти просто источник вещества, большую андронную по*бень для энтого построили. А в Союзе 30 лет назад уже альтернативные источники осваивали.
молоцес, выделился... может по теме что найдется?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 07:06   #2358   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Горби не просто так нобелевскую получил
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 08:19   #2359   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,414
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
думаю что даже не высокотехнологичные продукты которые они производят - это недоступно для РФ
Не знаю) Я в Германии приобрел китайский радиоприемник размером чуть больше спичечного коробка за три евро ради интереса - отличается ли "немецкий китай" от "нашего китая" - нет, не отличается, сдох как по часам - через день)))) Вскрыл - посмотрел, все болтается, пайка явно наколенная.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 08:20   #2360   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Vadag, как думаешь своё жильё можно с зарплатой 15 позволить?
если жить, как советский инженер, с женой, ребенком и своимиродителями/родителями жены (нужное подчеркнуть) в одной квартире, то лехко.
1. Берешь ипотеку на 15-20 лет. Допустим, первоначальный взнос 300к, 2-х комнатная 45-метровая(а в совке на большее могли и не расчитывать) за 1,5 млн с отделкой вполне реально найти. Аннуитетные платежи на 15 лет будут 17600, на 20 - 16100 в месяц
2. Откладываешь от своих 15 тысяч 5 штук, жена откладывает от своих 15 тысяч 5 штук, остается 10 штук. Это даже больше, чем у советского инженера(у него бы оставалось после налогов 9600 )
3. Квартиру, которую риобрел по ипотеке, сдаешь. Пусть даже по 8 штук в месяц + коммуналка(это нижний уровень, по которому можно сдавать)
4.....
5. ПРОФИТ!
На выходе имеем: Живешь на зарплату советского инженера *100, имея стоимость товаров тоже аля совок *100; Живешь как советский инженер - с женой, ребенком и любимыми родителями в одной квартире; Через 15-20 лет получаешь свою квартиру, как в совке )))))))))))
Если не устраивает, что квартире 15-20 лет, то ничего не мешает ее потом продать и купить в новостройке в том же районе.
Это было с расчетом, что твоя зарплата не индексируется, что ты все время будешь сдавать по 8 штук (что вряд ли, позже за больше) и что ты 15 лет будешь сидеть на одной и той же стартовой должности и никак не разовьешься. Если все это учесть, то своя квартира у тебя будет даже побыстрее.
Цитата:
Сообщение от Nidls Посмотреть сообщение
проблема в том что бывает и по другому когда лет пять платят , а потом
оказывается что дом не твой и деньги пропали ,
деньги не пропали. Тебе никто не мешает найти покупателя, продать квартиру и погаситьзадолженность. Скажем, выплатил ты 700 тыщ из тех же 1,5 млн. Продал квартиру за 1,5. Отдал банку 800 штук остатка, 700 у тебя. Нашел работу - опять взял ипотеку, но уже с первоначальным взносом 700. ЧТо куда пропало?
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
только все высокотехнологичные продукты они производят ДЛЯ СЕБЯ
милчеловек, а ты открой как-нибудь на досуге такие высокотехнологичные продукты, как сервера и сетевое оборудование. И прочти, что там написано после слов "made in". Для себя, ага.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 09:00   #2361   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Уточнил у родителей. Матушка получала 115 рублей в 1989 году. Надо объяснять, что в 1989-м году зарплаты были выше, чем даже в середине 80-х?
Ну вот и славненько, хоть одну свою ошибку признали.
В 1989 году зарплаты были такими же, как и в середине 80-х гг. Больше стали зарабатывать только шабашники и кооператоры, а инженера с госвузов и НИИ к ним не относятся.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Отец сразу после вуза получал 115 в 85-м. про премии не помнит
но здесь неувязочка вышла одна. Я говорил про чистую зарплату, а вы про грязную.так что либо в отношении советских зарплат надо говорить про 96 рублей на руки, либо в отношении российских не про 12-14 тысяч, а про 14-16.
Вы просто плохо знаете всю экономику и систему СССР - в этом самая большая ваша проблема. "На руки" т.е. за вычетом налогов? Правильно, в СССР для физлиц ( в указанное время) был только один налог - подоходный, 13 % . Но в СССР была сильно развита система климатических (зональных) коэффициентов. Скажем, на Урале ВСЕ!!! трудящиеся получали прибавку к зарплате (не к окладу, а ко всей начисленной за всё, про всё заработанной плате!) 15 %. Это называлось - уральский коэффициент. Был северный коэффициент, полярный коэффициент и т.п. Т.е. на большей части территории СССР все работающие граждане получали значительно больше, чем они заработали - от 15 до 100% к зарплате.
Допускаю, что в Воронеже у вас коэффициента не было, точно не знаю.
Российские зарплату я вообще не сравниваю, и я вам объяснила почему - принципы экономики разные, сравнению "в лоб" они не подлежат.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А, кстати, квартплата была в районе 20 рублей. 45 кв.м. 5 чел. прописано. Для сравнения, щас родители отдают 3000 р. 72 кв.м, 4 чел. прописано. Так что и тут не сильно отклоняется от *100
Цифра в 20 руб. меня, честно говоря, смущает. Ибо мы в Уфе за квартиру в 72 кв.м платили 16 р., а в СССР государственные цены везде были одинаковыми (квитанция за 1984 г., причем вместе с электричеством, т.е. все коммунальные услуги полностью, приписано тоже 4 человека).
Про "щас" - возможно у вас в Воронеже и 3000 р., а вот в Уфе за такую квартиру платят уже около 5000 руб, а на Камчатке - более 12 т.р. Соотнесите это с уровнем зарплат, учитывая что в СССР на Камчатке и вообще в отделенных районах люди зарабатывали во много раз! больше, чем в центральной России, а цены на коммуналку были везде одинаковыми.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Закрома прокладок в каждой квартире от хорошой работы сантехников были, видимо
Никаких закромов прокладок у нас в квартире не было. Но качество обслуживания зависело от порядочности работавших там людей (и сейчас так же). Где-то работал слесарем алкаш, то его не дозовешься, а где-то очень порядочный человек - у тех жильцов, которых он обслуживал, проблем вообще не было и совать "на лапу" или на бутылку не приходилось.
Сейчас просто еще противнее - мало того, что нужно заплатить официально в конторе за услугу, да еще при этом нужно непременно сунуть лично исполнителю, а то и делать не станет (найдет причину), а ведь ему по идее уже заплачено.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
не, он щас живет при тех же уродах, что правили СССР. Они только вывеску сменили. Даже принципы оболванивания те же. Сходите в соседнюю ветку про манифест правящей партии. Только не хватает дописки про то, что к 2020-му в комунизм придем.
Либералов у власти не было никогда. Не надо.
Вот именно что надо. И тысячу раз НАДО. Ибо какая разница кто и откуда пришли эти люди, которые правят сейчас. Важно какую они политику проводят. А политика эта - ЛИБЕРАЛЬНАЯ, исключительно прозападная, делается всё что можно во вред России и ее народу под прикрытием красивых слов. И никакого отношения их политика в коммунизму (социализму, КПСС и т.п.) не имеет!
В свое время в СССР тоже, возможно, не все были согласны с коммунистической идеей (заговоры троцкистов, правой оппозиции и др.), однако власть заставляла их делать то, что нужно всему народу, т.е. быть в рамках, заданных коммунистической идеей.
А нынешние правители России в рамках этой идеи не действуют, с точностью до наоборот - они действую против нее и народа, но ЗА олигархов и крупный капитал.
Удивляюсь, как можно этого не понимать?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 09:03   #2362   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
деньги не пропали. Тебе никто не мешает найти покупателя, продать квартиру и погаситьзадолженность. Скажем, выплатил ты 700 тыщ из тех же 1,5 млн. Продал квартиру за 1,5. Отдал банку 800 штук остатка, 700 у тебя. Нашел работу - опять взял ипотеку, но уже с первоначальным взносом 700. ЧТо куда пропало?
Так получится если цена квартиры всегда будет рости, с того что в этого поверили и началась активная фаза кризиса.

А скажем выплатил 200к из 1,5 а квартира подешевела и уже не 1,5, а 1м.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 09:18   #2363   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Не знаю) Я в Германии приобрел китайский радиоприемник размером чуть больше спичечного коробка за три евро ради интереса - отличается ли "немецкий китай" от "нашего китая" - нет, не отличается, сдох как по часам - через день)))) Вскрыл - посмотрел, все болтается, пайка явно наколенная.
и что? так и должно быть ) а вы хотели его внукам завещать? это тупо коммерция.. захват рынков.. демпинговые цены и отвратительное качество.. а пипл хавает )

И, тем не менне, потенциал невероятный прям.. то что они сделали в автомобильной отрасли - отдельный разговор.. ))) то что они сделали за десятилетие.. у СССР/РФ не получилось (и не получилось бы) никогда.. не за 50 лет, ни за 100...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 09:18   #2364   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
ЗЫ такая кабала однозачно лучше кабалы совковской, когда возможности выбрать не было, как впрочем и размера своей зарплаты ...
Ну что вы говорите-то, право слово?
Чтобы говорить про "лучше\хуже" нужно хотя как минимум знать про СССР. Про РФ вот вы знаете, вижу. Но и то однобоко как-то, все у вас в теории, вот и про товарища рассказать рассказали, а самого главного откуда у него доходы (и на ежемесячную выплату % банку за кредит, и на первоначальный взнос, без которого кредита не видать как своих ушей) вы не прояснили. Что-то мне подсказывает, что как только вы эти моменты выясните сами для себя, то окажется, что вы привели совсем не типичный пример. Т.е. источники первоначальных денег у вашего товарища это явно не одна его зарплата в НИИСе.
Что же касается СССР, то вам бы не мешало познакомиться с его реалиями подробнее. В СССР при желании в сразу и прямо сейчас могли получить квартиру. Иное дело, что не в любом месте, где вам хочется. Т.е. было огромное число вакансий, где жилье (свое! отдельное! квартира, а не общага) предоставлялось СРАЗУ! А вообще любое жилье (чтобы проживать не на улице и не снимать) всем в обязательном порядке, если есть такая необходимость. Так что в СССР выбор был побогаче. И многолетней кабалы не было, как не было и угрозы, что квартиру твою отберут.
И всегда была возможность взять в Сбербанке кредит (ВСЕМ! у кого есть работа, а она была у всех, причем кредит практически беспроцентный) на постройку своего дома. Так что если уж судить честно, то все преимущества ипотеки у ССР были, только намного более льготные, справедливые и человечные, но еще были и 100% возможности получения бесплатного жилья. Разве это не есть истинный выбор?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 09:47   #2365   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nidls Посмотреть сообщение
В серьезной ситуации реструктуризация ничего не изменит , да ну что спорить у вас
своя позиция у меня своя , я вообще против этих ростовщических организаций или любых форм кредитов
Совершенно согласна. Я еще против и страхования в любой его форме - вот еще один тип узаконенного мошенничества и наглого отъема денег.
У банков предусмотрены такие "мелочи", на которые редко обращают внимание при заключении кредитных договоров, но которые могут разрушить начисто все ваше видимое благополучие.

Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Нифига ни разу не было. Мои родители отучились, пошли работать, сначала ютились в общаге, потом получили малосемейку, 7 лет жили втроем в 13 метрах, потом четверо в 44 метрах. Это история 20 лет. Я помню малосемейку, сказать, что мы жили, значит соврать, в детской кроватке я спал до 6 лет ! у родителей был диван раскладной, который в свою очередь их родители помогли купить и какая-то стенка, в итоге свободного пространства метра 3 оставалось квадратного. Хотя все работали, прожили так не меньше семи лет вроде ... А насчет работать или извиваться - дык вы не извивайтесь, вы работайте, глядишь и зряплата вырастет и начальство уважать станет.
По вашему же примеру СССР ДВАЖДЫ бесплатно предоставляло вашей семье квартиру! Только вашей семье - дважды за 20 лет! Чем вы недовольны? У вас сейчас есть шанс дважды получить квартиру бесплатно в течение 20 лет?

Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Кхм, для начала надо понять схему банковского бизнеса, а в общем да, договор никто не отменял
Боюсь, вы его плохо понимаете, иначе бы не были так наивны.

Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Нет, мое счастье - купить здесь и сейчас,
Покупаете не вы, не смешите, покупает банк. Вы по сути арендуете квартиру у банка за ахрененные деньги (то, что вы документах числитесь собственником вы, это просто красивая вывеска, реальных прав собственника у вас нет).

Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Ваше похоже - 44 метра в пятиэтажке на 4ых, но зя 15 лте оэидания ???
А почему вы сегодняшние квартиры проецируете на время 30-40 -летней давности? Кстати, при Сталине строили вовсе не 40-метровки. Уже тогда для советских людей строили то, что для многих и сейчас остается только мечтой (100 метровые 3-х комнатные квартиры, жилая 65 кв.м., кухня 18 кв.м.). Хрущевки стали строить только потому, что хотели решить быстрее жилищную проблему. И ее во многом решили благодаря им. И по сей день большинство россиян живет именно в хрущевках. Пусть это не самый лучший ждя жизни вариант жилья, но он много лучше, чем коммуналка или общага, верно?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 09:57   #2366   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
5. ПРОФИТ!
Детсад, одно слово.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
деньги не пропали. Тебе никто не мешает найти покупателя, продать квартиру и погаситьзадолженность.
И тут детсад.

Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Так получится если цена квартиры всегда будет рости, с того что в этого поверили и началась активная фаза кризиса.

А скажем выплатил 200к из 1,5 а квартира подешевела и уже не 1,5, а 1м.
Совершенно верно.
Но сторонники ипотеки и капиталистического выбора предпочитают не рассматривать возможные негативные тенденции, они всегда рассчитывают только на самый лучший их возможных вариантов. Полный отрыв от реальности в мозгах, что еще можно сказать?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 10:43   #2367   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А, кстати, квартплата была в районе 20 рублей. 45 кв.м. 5 чел. прописано. Для сравнения, щас родители отдают 3000 р. 72 кв.м, 4 чел. прописано. Так что и тут не сильно отклоняется от *100
Брехня, также как про зарплату похоже. У меня трешка 55 м2, стоившая тогда 15, сейчас обходится в 5 т.р. К сожалению старые квитанции не сохранились, новую могу отсканить и показть неверующим. + платные услуги коммунальщиков, 20-летние отсутствие ремонта в подъезде и площадки во дворе, не говоря уж об уборке снега.


Цитата:
ну, учитывай, что в среднем выпускник получает на 4 тыщи больше, чем в совке. Этого более, чем достаточно, чтобы заплатить за книги и протекший кран, раз у самого руки из одного места. Кстати, о протекших кранах уже отписывались. Закрома прокладок в каждой квартире от хорошой работы сантехников были, видимо
Я могу сам заменить кран, только за какой хер спрашивается я тогда плачу разные капремонты и аренду квартиры? Как быть тем, кто не может да и не должен (скажем женщинам, пенсионерам)? Кстати, сейчас даже перекрыть воду в подвале ,чтобы собственноручно вентиль дома сменить можно было, стоит 250 р. и ещё 250 открыть. Сравним с ценой прокладок?

Про 4 тыщи даже комментировать не буду. Сам подумай что ляпнул сначала.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 10:43   #2368   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Цифра в 20 руб. меня, честно говоря, смущает.
Батек не вспомнил, уточнял у бабушки.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
В 1989 году зарплаты были такими же, как и в середине 80-х гг.
Ага, только цены на продукты и товары были уже не как в 80-х, с которыми сравнивается на *100. Впрочем, это излюбленный маневр - говорить, как хорошо жилось, рассуждая про зарплаты конца 80-х и приводить цены 70-начала 80х. Цены начала 80-х вам привели. Зарплаты конца 80-х тоже. Даже так зарплата в 11500 грязными должна совком считаеться вполне неплохой для старта. На самом деле, стартап на бОльшие деньги найти более, чем легко.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Скажем, на Урале ВСЕ!!! трудящиеся получали прибавку к зарплате (не к окладу, а ко всей начисленной за всё, про всё заработанной плате!) 15 %. Это называлось - уральский коэффициент. Был северный коэффициент, полярный коэффициент и т.п.
Ой, а то сейчас народ на северах получает столько же, сколько в Воронеже и Белгороде. Отчего ж все на север на заработки ездят? Для справки, у нас студенты-геологи проходят практику на Урале и в Сибири. Так вот, со студенческой практики (!!!) , не имея высшего образования, с 3-х месяцев они привозят по 200 штук. Неслабо, да? Так чта не надо про надбавки, не мечитесь из региона в регион.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Правильно, в СССР для физлиц ( в указанное время) был только один налог - подоходный, 13 %
Вот смотрю на свой квиток по зарплате, кроме подоходного удержаний больше не вижу. Странно, что я делаю не так?

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Российские зарплату я вообще не сравниваю, и я вам объяснила почему - принципы экономики разные, сравнению "в лоб" они не подлежат.
Отчего ж? От того, что когда появляются цифры, совкам неудобно становится сразу?

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Никаких закромов прокладок у нас в квартире не было.
Ды я знаю, у вас был какой-то другой СССР. Вон, народ из врн что-то не сильно побежал опровергать мои слова.

Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Так получится если цена квартиры всегда будет рости, с того что в этого поверили и началась активная фаза кризиса.
Нет, на то, что цена будет расти в товарном эквиваленте, я не закладывался. А она будет расти в денежном эквиваленте хотя бы из-за инфляции. Или ты про дефолт? Тогда тебе еще лучче.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
В СССР при желании в сразу и прямо сейчас могли получить квартиру.
Цитата:
«Почему торчали в коммуналках, а не покупали кооператив? Потому что в ЖСК тоже была очередь. И на эту очередь ставили не всех, а только тех, у кого было не больше 6 квадратных метров на человека. Это в Питере в 1977 году.

Пример: муж, жена и мама мужа живут в коммуналке в комнате 18 кв.м. Их ставят на очередь в ЖСК, они стоят 4 года, мама умирает. Их снимают с очереди. Муж приносит справку, что жена беременна, и просит, чтобы их не снимали с очереди. Нет! Когда родит, ребёнка пропишите, принесёте формы 7 и 9. Тогда вас снова поставят на очередь. А четыре года ожидания — это не считается. Так давали ЖСК.

А вот так давали по ордеру. Дом пошёл на капремонт в 1978 году. Семья: муж, жена и два сына (2 и 5 лет) получают в трёхкомнатной квартире две комнаты 17 и 10 метров, в третьей 12-метровой комнате подселенец. Притом что прежняя их площадь на Ваське, а теперь их отправляют в Шувалово-Озерки. Ребята, конечно, артачатся. Но им угрожают: будете послушными, подселим к вам милую старушку 70 лет, а будете ходить и жаловаться, подселим алкоголика. Со старушкой у вас будут перспективы. Родите третьего ребёнка, а старушка помрёт. Получите её комнату.

Вот так давали квартиры в Совдепии. Кстати, чтобы встать на городскую очередь в том же 1978 году надо было иметь меньше 4,5 метров на человека. Если 3 человека жили в 14-метровой комнате, то их на очередь не ставили. Льготы были только для ветеранов ВОВ»
не надоело врать еще?


Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Ибо какая разница кто и откуда пришли эти люди, которые правят сейчас. Важно какую они политику проводят. А политика эта - ЛИБЕРАЛЬНАЯ, исключительно прозападная, делается всё что можно во вред России и ее народу под прикрытием красивых слов.
Нет, начего либерального в этой политике нет
Цитата:
основные Права и свободы либеральной демократии:
Право на жизнь и на достоинство личности
Свобода слова
Свобода средств массовой информации и доступ к альтернативным источникам информации
Свобода вероисповедания и публичного выражения религиозных взглядов
Право на объединение в политические, профессиональные и другие организации
Свобода собраний и открытой общественной дискуссии
Академическая свобода
Независимое правосудие
Равенство перед законом

Право на соблюдение надлежащих правовых процедур в условиях верховенства закона
Неприкосновенность частной жизни и право на личную тайну

Право на владение собственностью и на частное предпринимательство
Свобода передвижения и выбора места работы
Право на образование
Право на свободный труд и свободу от чрезмерной экономической эксплуатации
Равенство возможностей
что у нас есть из выделенного? да ничего. Также, как и не было в совке. И мне совершенно срать, что там провозглашается вождями. Важно, что есть на самом деле. А на самом деле не было нет либерального общества. Так же, как и не было социализма. То, что об этом кричали вожди, не значит, что это было. Хотя, очень характерно, что нынешних правителей вы называете либералами. Для вас важнее, что вожди кричат, а не что делают.

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Детсад, одно слово.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
И тут детсад.
В каком месте? Или сказать нечего, но сказать что-то нужно?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 10:59   #2369   
Форумец
 
Аватар для Dark_Dante
 
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 39

Dark_Dante вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Вот смотрю на свой квиток по зарплате, кроме подоходного удержаний больше не вижу. Странно, что я делаю не так?
хочешь свой квиток о зарплате сфоткаю?
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 11:00   #2370   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dark_Dante Посмотреть сообщение
хочешь свой квиток о зарплате сфоткаю?
можешь просто перечислить, какие налоги еще с тебя удерживают, кроме подоходного.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind