Россия мы CCCP vol.4

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

северный завоз - не самая большая. мягко говоря, часть транспортного потока

Видишь-ли, на побережье СЛО тоже людишки живут, охраняют наши рубежи, разведывают минеральные богатства, ловят рыбу и добывают пушнину для жен олигархов...

Сообщение от Чёрный Дембель

есть подвижки: АЯМ, к примеру, уже до Якутска дотянули и частично уже эксплуатируют.

Посмотри по карте скока ещё от Якутска до Северного Ледовитого океана шлепать

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Spectator, пионэр!...

Ну, ты понял....

ни хрена я не понял. я уже сто лет как большой и толстый на тебя положил, что ты до меня снова до***** решил?
пойди вон, дурак.

[wlt]

Железная дорога Салехард - Игарка в историю нашей страны вошла под другим именем - "Мертвая дорога". Это одна из самых загадочных сталинских строек.

Сотни километров труднопроходимой тундры и - ржавые паровозы, навеки застывшие посреди северного безмолвия, пришедшие в негодность рельсы с клеймами Демидовских фабрик и даже заводов нацистской Германии. Гигантская стройка, в которую измученная войной страна вложила недюжинные средства, ныне - место паломничества туристов-экстремалов. О страшных событиях напоминают все еще стоящие вдоль дороги лагерные бараки и вышки охраны. Куда же вела эта дорога, строившаяся в тяжелейших условиях Крайнего Севера?

Так куда же сегодня ведет дорога Салехард-Игарка? Будет ли она разворована по кусочкам или станет туристическим маршрутом? А может быть, по пути Великой северной магистрали пройдут новые поезда? Об этом сегодня серьезно говорят эксперты, создана целая программа и даже выделяются солидные деньги на изыскательские работы. В фильме рассказывается о перспективах возрождения трансарктической магистрали.
http://www.youtube.com/watch?v=0-FtOy5IPBY

[grigor]

Сообщение от wlt

Будет ли она разворована по кусочкам или станет туристическим маршрутом? А может быть, по пути Великой северной магистрали пройдут новые поезда?

Чаво? Пойдут новые поезда? Нафик-нафик...это же похоже на работу, а мы отвыкши

[Sandy]

а нужна ли она там вообще - вот вопрос

[wlt]

Меня поразило в этом фильме чувство предвидения Сталина.

[Vadag]

Сообщение от grigor

на побережье СЛО тоже людишки живут

а можно в процентах от общего населения?

[wlt]

Сообщение от Vadag

а можно в процентах от общего населения?

А проценты от всех полезных ископаемых имеющихся там тебя не интересуют?

[Vadag]

wlt, я вообще-то не о том. А о том, что если там проживают 3% населения, то говорить, что доля речного транспорта в Северном завозе имеет большой вес в транспортировке продукции речным транспортом по территории РФ смешно.

[Миша Ложкин]

Китаец - это не национальность, а половая ориентация.

[grigor]

Сообщение от Sandy

а нужна ли она там вообще - вот вопрос

Неа...не нужна. Нужна скоростная ж\д магистраль Москва - Казань...очень нужна, объясни зачем

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

ни хрена я не понял.

Spectator, если ты не понял, охотно напоминаю:

ПИОНЭР! ИДИ В ЖОПУ!

И эта фраза будет сопровождать каждый твой долбохлёбский безынформативный комментарий типа этого:

Сообщение от Spectator

главное чтобы до Путена инфа не дошла.
он если узнает что вещи чинить, менять и развивать нужно у него может и сердечный приступ случиться.
чай уже не мальчик.

Не можешь срать - не мучай жопу. Это я про отсутствие чувства йумара.

Сообщение от grigor

Посмотри по карте скока ещё от Якутска до Северного Ледовитого океана шлепать

А ты посмотри, сколько там населённых пунктов и какой численности; потом сплюсуй население и пойми, что для обеспечения всего бассейна Лены зимними запасами понадобится гораздо меньше транспорта, чем для обеспечения, скажем, одного только Воронежа, без области и пригородов.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Нужна скоростная ж\д магистраль Москва - Казань...очень нужна, объясни зачем

В строительство скоростных магистралей в центре европейской части России еще можно увидеть какой то смысл.
Каков смысл постройки ж.д. в практически необитаемой местности?

И грузы и пассажиров по любому выгоднее возить морем.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Spectator, если ты не понял, охотно напоминаю:

ИДИ НА ХРЕН

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

А ты посмотри, сколько там населённых пунктов и какой численности; потом сплюсуй население и пойми, что для обеспечения всего бассейна Лены зимними запасами понадобится гораздо меньше транспорта, чем для обеспечения, скажем, одного только Воронежа, без области и пригородов.

Вывод какой? Нуихнах, этих северян? Вывезти всех жителей Севера в Воронеж, а затем вместе с коренными воронежцами и прочими оленями пусть откочевывают в Москву?
Вы понимаете, что мы сами уходим с завоеванных и обжитых предками территорий и сжимаемся вокруг Москвы? Какаянах мы великая страна, если отступаем по всем фронтам?

[grigor]

Сообщение от Sandy

В строительство скоростных магистралей в центре европейской части России еще можно увидеть какой то смысл.

Вот давай выявим этот смысл и разберем по косточкам...Что даст экономике страны тот факт, что стадо депутатов и рок-звезд вместе с футболистами Рубина будут быстрее перемещать свои тела в пространстве? В Якутии размыло до 100 км так называемой автотрассы, автодорога Хабаровск - Красноярск по-прежнему толком не сделана, мы теряем Восток и Север. но ,мля. понтуемся Сапсанами и Ласточками...

[Wally]

Сообщение от Sandy

И грузы и пассажиров по любому выгоднее возить морем.

Нет, пассажиров - самолетом на самом деле

[Sandy]

Сообщение от grigor

давай выявим этот смысл и разберем по косточкам..

Давай. На примере скоростного пассажирского поезда Воронеж Москва к примеру.
Вот его ввели кажется совсем недавно а он уже постоянно забит.
Вывод - скоростные поезда нужны.
Теперь по маршруту Москва Казань.Какой там сейчас пассажиропоток в курсе?
То что в прошлом году там 11 поездов дополнительных вводили в курсе?

[Zuck]

Просто надо обживать территории,или вы предлагаете сдать в аренду как Аляску.
Это будет верх идеотизмом.

[Sandy]

Сообщение от Zuck

надо обживать территории

Ежжай обживай, кто не дает? меня лично мороз в минус сорок не возбуждает

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Ежжай обживай, кто не дает?

отсутствие инициативы государства.
потому что ему на ВСЁ ПО***.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Давай. На примере скоростного пассажирского поезда Воронеж Москва к примеру.
Вот его ввели кажется совсем недавно а он уже постоянно забит.
Вывод - скоростные поезда нужны.

Я тебя не узнаю. обычно ты оперируешь кучей цифр и графиков, а тут сразу без анализа пришел к какому-то выводу
Если у страны и РЖД есть лишние деньги, если все проблемы ж\д решены, то пусть делают поезда хоть на гелиевой подушке, но ведь до Саратова от Воронежа нужно добираться 12 часов, например.
Почему все замкнуто на Москву, у нас Московское княжество или Российская Федерация?

[Sandy]

Сообщение от grigor

обычно ты оперируешь кучей цифр и графиков, а тут сразу без анализа пришел к какому-то выводу

Я ездил в прошлом годна этом поезде его только пустили и ездил в этом году. Разница видна невооруженным взглядом

Сообщение от grigor

Почему все замкнуто на Москву

Так уж исторически сложилось со времен еще Российской Империи.. СССР благополучно продолжил сию традицию, ну а Россия катится дальше в том же направлении.

[grigor]

Сообщение от Zuck

Просто надо обживать территории,или вы предлагаете сдать в аренду как Аляску.
Это будет верх идеотизмом.

Сейчас это нормально - в Игарке нет условий для проведения олимпиад. а значит пох..

[grigor]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от grigor
Почему все замкнуто на Москву
Так уж исторически сложилось со времен еще Российской Империи.

А голову включать не пора уже? Постоянно кто-то нас за ноги держит, то Иван Грозный. то Сталин...

[Sandy]

grigor, к сожалению у нас еще нет полноценной конкуренции поэтому развитие не предвидится.

[grigor]

Сообщение от Sandy

к сожалению у нас еще нет полноценной конкуренции поэтому развитие не предвидится.

Рад приветствовать тебя - ты уже почти проснулся. Только причем здесь конкуренция. если все эти суперпоезда в основном будут создаваться на деньги бюджета, то есть, за мои кровные?
Почему меня никто не спросил прежде чем все эти понты колотить?

[wlt]

Сообщение от Sandy

grigor, к сожалению у нас еще нет полноценной конкуренции поэтому развитие не предвидится.

Какая конкуренция? Кого с кем? Голову включай все-таки. Уж Арктику вовсю делить пытаются, а вы свои родные территории выкинуть готовы. Да одного газа на Ямале столько добывается... А Северный морской путь? До Сталина тогда дошло. Сейчас уже начали по новой строить ту же дорогу. Выгодней оказывается дорогу построить, чем без нее обходиться. А вам и так ничего не надо. Кусок в рот сунули и больше ничего не надо.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Каков смысл постройки ж.д. в практически необитаемой местности?

Ну Вам же объяснили:

все еще стоящие вдоль дороги лагерные бараки и вышки охраны.

Вчера необитаемая, завтра наполненная жизнью.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Выгодней оказывается дорогу построить, чем без нее обходиться

Доказательства будут или како бычно пук в лужу?

Сообщение от grigor

причем здесь конкуренция

при том что у нас ж/д перевозки фактическая монополия и им по барабану мнение пользователей.
Была бы конкуренция начали бы шевелится - вот смотри Ростелеком к примеру.