Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.08.2015, 09:10   #211   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
greggreg2006,
Цитата:
Какой год ломаю голову нахрена отказались от 7.62, калаш с пулей 7.62 это пулемёт в руках пехотинца. 5.45, такая шняга, мухобойка.
После того, как я взял в руки АК 74 5,45 я понял что такое хорошее оружие.
Когда стреляешь из АКМ 7,62 то автомат гуляет в руках, а ствол всё время нужно удерживать от задирания.
Машина хорошая, для своего времени, но время это ушло.

Калибр 7,62 разрабатывался для не автоматических винтовок 18-19го века. Когда расход патронов был маленьким, носить их собой нужно было мало. Винтовка Мосина отличный образец такого оружия.

Когда начало создаваться автоматическое оружие, то вес и размер боеприпасов стал большой проблемой.

В ответ на этот вызов возникли две тенденции.
1. Пистолеты-пулеметы под пистолетный патрон. Томпсон, Суоми, ППШ, ППС, МП 38/40. Оружие маломощное.
2. Автоматические-винтовки. Сначала пытались тащить винтовочный патрон для совместимости (известная не очень удачная винтовка наша СВТ и не менее неудчная Браунинг М1918), но пришлось быстро от него отказаться. Возник облегченный, т.н. промежуточный патрон 7,92 (Немецкий штурмгевер) а затем 7,62 (АК 47) и дальнейшая эволюция калибры 5,56 и 5,45. Теперь у китайцев 5,8.
 
Старый 13.08.2015, 09:28   #212   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
И в армии ты не служил?

Понятно.
не не служил ( расскажи каково это наверно круто да ?
 
Старый 13.08.2015, 09:32   #213   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
не не служил ( расскажи каково это наверно круто да ?
Это конечно круто.
 
Старый 13.08.2015, 09:41   #214   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это конечно круто.
ну теперь ты мужиг да ?
 
Старый 13.08.2015, 10:22   #215   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
ну теперь ты мужиг да ?
Мужиком быть приятно. Другие мужики уважают, женщины любят, детишки и внучки гордятся.
 
Старый 13.08.2015, 10:37   #216   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
не ну а че из автомата стрелял в армии служил , настоящий военный )
 
Старый 13.08.2015, 10:57   #217   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
не ну а че из автомата стрелял в армии служил , настоящий военный )
В срочную дослужился до замкомвзвода, ст. сержант, иногда подменял самого (!) старшину батареи! Попозже довелось стать лейтенантом запаса и даже немножко побыть взводным.
Умею классно командовать "рраз, рраз, рраз, два три", "стой,... раз, два". А еще "рравняйсь,.....смирна!" И есть глазами начальство.
А так же видеть грудь четвертого человека и одевать противогаз за 3 секунды.

Круто, ясный пень.
 
Старый 13.08.2015, 11:02   #218   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
МиГ-41 — таинственный проект нового перехватчика

Цитата:
Как известно, основа современной российской ПВО – скоростной истребитель-перехватчик МиГ-31, созданный на базе другого легендарного самолета МиГ-25.

озвученная проектная максимальная скорость полета МиГ-41 говорит о том, что перед нами, скорее всего, развитие именно линии МиГ-31. Если самые «навороченные» МиГ-25 и МиГ-31 могли достигать максимальной скорости 3-3,2 М, то «сорок первый» хотят наделить возможностью выжимать до 4,3 М (то есть примерно до 4500 км/ч). Зачем это надо? Дело в том, что США активно разрабатывают гиперзвуковые беспилотные ударные самолеты, которые нужно перехватывать. Скорость таких аппаратов весьма высока, и в российской ПВО/ПРО кроме новейших наземных С-500, простреливающих пространство над своими районами до 150 км в высоту, должны быть и воздушные платформы, способные быстро реагировать на нарушение воздушно-космического пространства на дальних рубежах.

Военные не торопятся раскрывать работы по проекту, который с чьей-то легкой руки получил название МиГ-41. Из все тех же обрывочных сведений в СМИ можно выстроить следующую хронологию: обновленные МиГ-31 прослужат верой и правдой до 2028 года, когда их начнут заменять на что-то новое и особенное. А внешний вид нового перехватчика мы возможно увидим между 2017 и 2020 годом, когда проектировщики должны будут предъявить свои наработки Минобороны России.

На рисунке вверху: глубокая модернизация — развитие самолета МиГ-31 по данным портала MilitaryRussia, в начале 90-х годов носившая имя МиГ-33 (не путать с МиГ-29К/МиГ-33).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MiG-41vpk_name.jpg
Просмотров: 3
Размер:	18.9 Кб
ID:	2715640  
 
Старый 13.08.2015, 11:13   #219   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В срочную дослужился до замкомвзвода, ст. сержант, иногда подменял самого (!) старшину батареи! Попозже довелось стать лейтенантом запаса и даже немножко побыть взводным.
Умею классно командовать "рраз, рраз, рраз, два три", "стой,... раз, два". А еще "рравняйсь,.....смирна!" И есть глазами начальство.
А так же видеть грудь четвертого человека и одевать противогаз за 3 секунды.
ну да ну да круть крутая. наверно я много в своей жизни потерял , особенно не став ст. сержантом
 
Старый 13.08.2015, 11:25   #220   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это делается с целью снижения веса снаряжения без потерь в боевых характеристиках.
Преподы с военной кафедры говорили, что 7,62 мм более эффективен при стрельбе по легкобронированным целям, нежели 5,45 мм. Так что получается, что боевые характеристики у 5,45 мм ниже.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Достаточно пострелять самому из АКМ 7,62 и АК 74 5,45 и всё сразу понятно.
Из АК-74 на военке пострелять давали один раз, один магазин. Из АКМ нет, сравнить не могу.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Когда стреляешь из АКМ 7,62 то автомат гуляет в руках, а ствол всё время нужно удерживать от задирания.
Из курса военной кафедры известно, что АК-74 имеет полноценный дульный тормоз-компенсатор, а АКМ имеет лишь пародию на него в виде спиленного кончика дула, и при стрельбе из АКМ ствол значительно сильнее поднимает вверх и уводит в сторону вращения пули.
 
Старый 13.08.2015, 11:29   #221   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
ох и военные
 
Старый 13.08.2015, 11:40   #222   
Форумец
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Материалист,
Цитата:
А так же видеть грудь четвертого человека
Можно мне, неслужившему узнать, что это за невъибенное умение и в чем его талант?
Потому как пока вы на службе смотрели на грудь четвертого человека, я на гражданке мог только трогать грудь четвертого размера.
 
Старый 13.08.2015, 11:51   #223   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
я на гражданке мог только трогать грудь четвертого размера.
пожалуй это самое ценное из всего выше сказанного)))
 
Старый 13.08.2015, 11:53   #224   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
МиГ-41 — таинственный проект нового перехватчика
а как же беспилотники? почему не развиваем? а если беспилотники будут летать более 6-8 скоростей звука в облаке плазмы они будут почти невидимы для РЛС.
Кстати про наше ПВО, у нас не реализован (и неизвестно будет ли в обозримом будущем) принцип кинетического перехвата, а это ведь практически единственный способ перехвата гиперзвуковых целей (да и баллистических блоков).
 
Старый 13.08.2015, 12:07   #225   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,850
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Без развития ИИ беспилотники малополезны, т.к. сигналы для управления легко заглушить (тем более что поток данных большой в отличии от других военных вундервафлей используется), а по заданной программе беспилотники далеко не улетят.
 
Старый 13.08.2015, 12:11   #226   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Mighty Bison,
Цитата:
Преподы с военной кафедры говорили, что 7,62 мм более эффективен при стрельбе по легкобронированным целям, нежели 5,45 мм. Так что получается, что боевые характеристики у 5,45 мм ниже
Оружие всегда компромисс. Лучше, или хуже, нужно судить исходя из основного назначения. Автомат это средство борьбы с живой силой противника. А танки лучше всего пробивает танковая пушка. Это ведь не означает, что всех солдат нужно посадить в танки.
Цитата:
Из АК-74 на военке пострелять давали один раз, один магазин. Из АКМ нет, сравнить не могу.
Да нету их уже нигде в нашей армии. Мне самому посчастливилось пострелять из АКМ случайно. Представление можно получить по стрельбе из охотничьего ружья. Так же бьет в плечо и так же задирается ствол.
Цитата:
Из курса военной кафедры известно, что АК-74 имеет полноценный дульный тормоз-компенсатор, а АКМ имеет лишь пародию на него в виде спиленного кончика дула
Да, так и есть, но если бы так было все просто, то на АКМы бы просто навернули дульные тормоза компенсаторы аналогичные АК 74. Главное это энергия выстрела.
Ну и общий вес оружия конечно.
 
Старый 13.08.2015, 12:19   #227   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Eвгений,
Цитата:
Можно мне, неслужившему узнать, что это за невъибенное умение и в чем его талант?
О-о-о-о! Это очень важное умение для человека. С ним может сравниться только молодцеватый и придурковатый взгляд, да пожалуй сияющие как яйца кота сапоги и бляха.
 
Старый 13.08.2015, 12:19   #228   
Форумец
 
Аватар для dedmakey
 
Сообщений: 100
Регистрация: 25.05.2011
Возраст: 40

dedmakey вне форума Не в сети
Да мы потом нагнали, щупали и пятые и шестые, и не только щупали, здоровье позволяло качественно проибсти барышню, а не только пощупать и печалиться над вялым куем...)))
 
Старый 13.08.2015, 12:22   #229   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Romchik,
Цитата:
а как же беспилотники? почему не развиваем?
Почему не развиваем. Развиваем как можем. Но у нас ведь по беспилотникам нет лучших в мире заделов от Советского Союза, а с новья у нас вместо элементной базы сплошное импортозамещение. Отстаем конечно.
 
Старый 13.08.2015, 12:28   #230   
Форумец
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Eвгений,
О-о-о-о! Это очень важное умение для человека. С ним может сравниться только молодцеватый и придурковатый взгляд, да пожалуй сияющие как яйца кота сапоги и бляха.
Тема четвертой груди не раскрыта.
 
Старый 13.08.2015, 12:33   #231   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dedmakey Посмотреть сообщение
Да мы потом нагнали, щупали и пятые и шестые
А седьмые?
 
Старый 13.08.2015, 12:34   #232   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
у нас вместо элементной базы сплошное импортозамещение. Отстаем конечно.
*
Людей нет с головами и желанием думать - вот главная проблема.
 
Старый 13.08.2015, 12:38   #233   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Тема четвертой груди не раскрыта.
Как нераскрыта? Четыре груди иметь солдату не полагается. Уставом запрещено.

Ты думаешь куда скосили глазенки чуваки? На неё родимую. На грудь четвертого человека.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: грудь 4 ч.jpg
Просмотров: 1
Размер:	74.9 Кб
ID:	2715730  
 
Старый 13.08.2015, 12:40   #234   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Людей нет с головами и желанием думать - вот главная проблема.

С совестью, я бы сказал.
 
Старый 13.08.2015, 13:01   #235   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Без развития ИИ беспилотники малополезны, т.к. сигналы для управления легко заглушить (тем более что поток данных большой в отличии от других военных вундервафлей используется), а по заданной программе беспилотники далеко не улетят.
Кстати наблюдая массовое применение на украинской войне разведывательных беспилотников, вспомнилось, что 100 лет назад на Первой Мировой авиация тоже начиналась исключительно из разведки. И за пару лет из разведчиков авиация превратилась в отдельный род войск.

Война.

Надо предполагать в скором времени резкий технологический скачек. У пиндосов задел по боевым беспилотникам уже есть. Как и в Первую Мировую поставят своим союзникам. Нам с китайцами возможно придется догонять на ходу. Если конечно китайцы возьмут нас в союзники.

Цитата:
РБК 06.08.2014, Москва 03:10:10 Предприятия ракетно-космической отрасли и оборонно-промышленного комплекса в ближайший календарный год намерены закупить в Китае партии электронно-компонентной базы (ЭКБ) объемом приблизительно $1 млрд, пишут "Известия" . Как сообщил изданию источник, близкий к Роскосмосу, в следующие 2-2,5 года, пока российская промышленность не освоит выпуск ЭКБ необходимых номиналов категорий space и military, планируются закупки такой продукции в Китае на несколько миллиардов долларов.
 
Старый 13.08.2015, 13:03   #236   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Людей нет с головами и желанием думать - вот главная проблема.

С совестью, я бы сказал.
Зимой в ВГУ была выставка робототехники, самодеятельные конструкторы, в основном пацаны 8-12 лет, показали свои поделки народу. Ничего сверхестественного там не было, но очень порадовало отношение пацанов к технике, их увлеченность и желание творить. Обнадеживает, может вырастут не форумские бойцы с историей страны, а инженеры
 
Старый 13.08.2015, 13:10   #237   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Зимой в ВГУ была выставка робототехники, самодеятельные конструкторы, в основном пацаны 8-12 лет, показали свои поделки народу. Ничего сверхестественного там не было, но очень порадовало отношение пацанов к технике, их увлеченность и желание творить. Обнадеживает, может вырастут не форумские бойцы с историей страны, а инженеры
Я имел некоторое отношение к Кидсофтам в ВГУ. Дети конечно радуют. Но когда научно-технический прогресс двигает чья то коммерческая реклама, это печально.

Хуже того, когда научно-техническим прогрессом у нас в стране занимается иностранная компания. К примеру Лего.

Не видно внятной государственной политики. Одна болтовня да распил бюджета.
 
Старый 13.08.2015, 13:34   #238   
Форумец
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Как нераскрыта? Четыре груди иметь солдату не полагается. Уставом запрещено.

Ты думаешь куда скосили глазенки чуваки? На неё родимую. На грудь четвертого человека.
Да я понял, что речь идет о равнении по команде "равняйсь смирно". Только не пойму, в чем сакральный смысл четвертой груди и в чем сложности? Давай, отвечай, не выделывайся.

Тема ведь называется "если завтра война". А мужики-то не знают..
 
Старый 13.08.2015, 13:39   #239   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Eвгений,
Цитата:
в чем сакральный смысл четвертой груди и в чем сложности?
Дело в том, что три груди встречается даже на гражданке. Четыре только в армии. Потому что это секретно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: всп все.png
Просмотров: 4
Размер:	259.4 Кб
ID:	2715768  
 
Старый 13.08.2015, 13:46   #240   
Форумец
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Материалист,
Эх, Горыныч, если бы у тебя было не три головы, а три жопы.... Русский народный анекдот.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind