Автор: П.Коэльо - самый "правильный" писатель - Страница 8

rs36 · 24.11.2006, 14:48

Цитата:

Сообщение от $t@R0stA

rs36, Почему? Кончно не лучший пример, но что писал Ошо о женщине и мужчине! Отсюда вывод - мы лучше!

До Ошо не дошел. Но вы лучшая! ;-)

Nataly · 24.11.2006, 14:58

Цитата:

Сообщение от Skorpi

Примитивный язык (но это на мой вкус)

в оригинале читали?

$t@R0stA, а я просто люблю читать. Книжки нахожу по наитию, почти по запаху, наощупь... Как только чувствую, что мое - читаю... Если не чувствую, оставляю до лучших времен

safe · 24.11.2006, 15:09

Цитата:

Сообщение от rs36

хочешь поговорить об этом в реале с д' Артаньяном?!

Что ж ты за панк, если от говна открещиваешься? Или так, для красного словца?
ЗЫ: начинает подташнивать от умников.

Skorpi · 24.11.2006, 15:09

Цитата:

Сообщение от Nataly

в оригинале читали?

Нет, но от этого он не перестает быть примитивным.
Вот Ремарка читал и в переводе и в оригинале. Конечно оригинал совсем другое дело, но и перевод "примитивным языком" назвать никак нельзя.
Конечно, Вы можете возразить, что много зависит от переводчика. Бесспорно. Однако впечатление от того, что я уже прочитал от этого не изменится.
Читал "Пролетая над гнездом кукушки" в трех разных переводах, есть различия, каждый хорош по своему, но, опять же, не один из них нельзя назвать "примитивным языком".
Так что сдается мне, что тут дело несколько в другом.
И опять же не хочу спорить на тему "Примитивен ли язык в произведениях Коэльо" - просто высказал свое мнение. Мне кажется примитивным, кому то нет. Тут невозможно найти четких критериев.

Nataly · 24.11.2006, 15:17

Skorpi, вспоминаю Пиросмани и Таможенника, когда говорят о примитивизме

rs36 · 24.11.2006, 15:21

safe, что ТЫ знаешь о Тошноте?

safe · 24.11.2006, 15:21

Skorpi, а в чем проявляется для тебя "примитивность" языка Коэльо.

Эстель · 24.11.2006, 15:22

если язык в оригинале сложный и красивый,то примитивно его уже никак не переведешь. И наоборот. Можно, конечно, что-то выкинуть, что-то поменять, но только это уже не перевод, а как-то по-другому называется.

safe · 24.11.2006, 15:23

Цитата:

Сообщение от rs36

safe, что ТЫ знаешь о Тошноте?

Вот так, прямо с большой буквы? Ничего. Да и неинтересно.

Skorpi · 24.11.2006, 15:24

Цитата:

Сообщение от Nataly

вспоминаю Пиросмани

Ну это уже немного из другой оперы. К Пиросмани отношусь с большой симпатией, а вот кто такой

Цитата:

Сообщение от Nataly

Таможенника,

, к сожалению не знаю, может просвятите необразованного

?

Эстель · 24.11.2006, 15:24

rs36, ну при чем тут вообще панки?

$t@R0stA · 24.11.2006, 15:32

Цитата:

Сообщение от rs36

Но вы лучшая! ;-)

Эстель · 24.11.2006, 15:32

кто тут "любитель покопаться в Ницше"? А то у меня тут пару вопросов есть...уже и не знаю, у кого и спрашивать.

rs36 · 24.11.2006, 15:34

Эстель,
Давай

rs36 · 24.11.2006, 15:36

Эстель, действительно, что он к ним прицепился

$t@R0stA · 24.11.2006, 15:37

Цитата:

Сообщение от Nataly

Если не чувствую, оставляю до лучших времен

Nataly,такое же мнение. Вот тут недавно по группе пошла книжка Галины щербаковой "Ангел мертвого озера", такое сплетение судеб, и так близко к человеку, я даже не ожидала такого эффекта от прочитанного. Если не читала, советую.

Nataly · 24.11.2006, 15:42

Skorpi, Анри Руссо "Таможенник". Сама понимаю, что от языка перехожу к картинам, но всё же...
http://jgorbunova.narod.ru/Russo.htm - это о нем, а это так, в качестве иллюстрации к примитивизму

Эстель · 24.11.2006, 15:44

rs36, Ну вот:кого же имеет в виду Ницше, когда пишет: "мы покинули сушу и взошли на корабль....", или " разве мы когда-нибудь жаловались, что нас постоянно не понимают, не признают..." .

Nataly · 24.11.2006, 15:45

$t@R0stA, Эстель, чтобы я без вас делала, обязательно, что-нибудь хорошее присоветуете

Цитата:

Сообщение от rs36

что ТЫ знаешь о Тошноте?

а что это вдруг экзистенциальный Сартр у вас с панками ассоциируется

Skorpi · 24.11.2006, 15:45

Цитата:

Сообщение от safe

а в чем проявляется для тебя "примитивность" языка Коэльо.

В струтуре предложений, в выборе семантических средств, в "показательных" метафорах, которые употребляются ради употребления, и тем самым выделяются на фоне остального текста, будто кричат "вот мы, посмотри, автор и так умеет нас употреблять, как он здорово придумал!"
Я это вижу таким образом, хотя на истину в последней инстанции не претендую.

Skorpi · 24.11.2006, 15:49

Цитата:

Сообщение от Nataly

Анри Руссо "Таможенник". Сама понимаю, что от языка перехожу к картинам, но всё же...
http://jgorbunova.narod.ru/Russo.htm - это о нем

Спасибо

Nataly · 24.11.2006, 15:51

Цитата:

Сообщение от $t@R0stA

Цитата:
Сообщение от rs36
Ремарк тоже вне обсуждения.

У меня даже хвалебных слов про эту книгу нет, она превосходна!!!

пожалуй, не удержусь, уж режет мне взгляд - Ремарк - это не книга, это автор

А книг у него не одна...

Цитата:

Сообщение от Skorpi

В струтуре предложений, в выборе семантических средств, в "показательных" метафорах, которые употребляются ради употребления, и тем самым выделяются на фоне остального текста, будто кричат "вот мы, посмотри, автор и так умеет нас употреблять, как он здорово придумал!"

простите, я как филолог филологу (

) иногда так называемая "показательность" - это специальный художественный прием. впрочем как и примитивизм в целом

Nataly · 24.11.2006, 15:52

Цитата:

Сообщение от Skorpi

Спасибо

да завсегда - пожалуйста

rs36 · 24.11.2006, 15:53

Nataly, почему с панками, с тошнотой ;-)

Nataly · 24.11.2006, 16:03

rs36, но ведь большая буква не случайна, а показательна

Щербакова мне Петрушевскую напоминает. И Соколова. Каждого почуть...

rs36 · 24.11.2006, 16:05

Цитата:

Сообщение от Эстель

rs36, Ну вот:кого же имеет в виду Ницше, когда пишет: "мы покинули сушу и взошли на корабль....", или " разве мы когда-нибудь жаловались, что нас постоянно не понимают, не признают..." .

Нельзя ли что-нибудь позаковыристей. Тут и объяснять ничего

Skorpi · 24.11.2006, 16:09

Цитата:

Сообщение от Nataly

иногда так называемая "показательность" - это специальный художественный прием. впрочем как и примитивизм в целом

Вы серьезно считаете что Коэльо сознательно прибегает к этому приему? Я сильно сомневаюсь.

rs36 · 24.11.2006, 16:09

Nataly, здесь она иллюстрируюет, что это философская категория

Nataly · 24.11.2006, 16:15

Цитата:

Сообщение от rs36

Нельзя ли что-нибудь позаковыристей. Тут и объяснять ничего

ответ так и не получен, однако мы уже требуем вопрос позаковыристей. неужто сам Ницше нашептал?

Аль Зоратустра надоумил?...

Nataly · 24.11.2006, 16:20

Skorpi, я серьезно читаю любую литературу. Образование обязывает. И каждый раз копаюсь почти в каждой книге, даже если подозреваю, что навозная куча. И знаете, бывает такое, что и жемчугом одаривает

24.11.2006, 15:42	#227
Nataly Bogema Сообщений: 22,947 Регистрация: 26.11.2004 Возраст: 46 Записей в дневнике: 11 Не в сети	Skorpi, Анри Руссо "Таможенник". Сама понимаю, что от языка перехожу к картинам, но всё же... http://jgorbunova.narod.ru/Russo.htm - это о нем, а это так, в качестве иллюстрации к примитивизму Миниатюры

		Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
Автор: П.Коэльо - самый "правильный" писатель

24.11.2006, 15:17	#215
Nataly Bogema Сообщений: 22,947 Регистрация: 26.11.2004 Возраст: 46 Записей в дневнике: 11 Не в сети	Skorpi, вспоминаю Пиросмани и Таможенника, когда говорят о примитивизме

24.11.2006, 15:21	#216
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	safe, что ТЫ знаешь о Тошноте?

24.11.2006, 15:21	#217
safe МаньякБушеми Сообщений: 4,528 Регистрация: 11.07.2005 Возраст: 48 Не в сети	Skorpi, а в чем проявляется для тебя "примитивность" языка Коэльо.

24.11.2006, 15:22	#218
Эстель Форумец Сообщений: 797 Регистрация: 02.12.2005 Возраст: 46 Записей в дневнике: 19 Не в сети	если язык в оригинале сложный и красивый,то примитивно его уже никак не переведешь. И наоборот. Можно, конечно, что-то выкинуть, что-то поменять, но только это уже не перевод, а как-то по-другому называется.

24.11.2006, 15:24	#221
Эстель Форумец Сообщений: 797 Регистрация: 02.12.2005 Возраст: 46 Записей в дневнике: 19 Не в сети	rs36, ну при чем тут вообще панки?

24.11.2006, 15:32	#223
Эстель Форумец Сообщений: 797 Регистрация: 02.12.2005 Возраст: 46 Записей в дневнике: 19 Не в сети	кто тут "любитель покопаться в Ницше"? А то у меня тут пару вопросов есть...уже и не знаю, у кого и спрашивать.

24.11.2006, 15:34	#224
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Эстель, Давай

24.11.2006, 15:36	#225
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Эстель, действительно, что он к ним прицепился

24.11.2006, 15:44	#228
Эстель Форумец Сообщений: 797 Регистрация: 02.12.2005 Возраст: 46 Записей в дневнике: 19 Не в сети	rs36, Ну вот:кого же имеет в виду Ницше, когда пишет: "мы покинули сушу и взошли на корабль....", или " разве мы когда-нибудь жаловались, что нас постоянно не понимают, не признают..." .

24.11.2006, 15:53	#234
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Nataly, почему с панками, с тошнотой ;-)

24.11.2006, 16:03	#235
Nataly Bogema Сообщений: 22,947 Регистрация: 26.11.2004 Возраст: 46 Записей в дневнике: 11 Не в сети	rs36, но ведь большая буква не случайна, а показательна Щербакова мне Петрушевскую напоминает. И Соколова. Каждого почуть...

24.11.2006, 16:09	#238
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Nataly, здесь она иллюстрируюет, что это философская категория

24.11.2006, 16:20	#240
Nataly Bogema Сообщений: 22,947 Регистрация: 26.11.2004 Возраст: 46 Записей в дневнике: 11 Не в сети	Skorpi, я серьезно читаю любую литературу. Образование обязывает. И каждый раз копаюсь почти в каждой книге, даже если подозреваю, что навозная куча. И знаете, бывает такое, что и жемчугом одаривает

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума