Планирование Семьи

[GDLF]

Nadine Renee, прости, мне не следовало добавлять слова "где твой разум".
Ребро_Адама,

Можно иметь свое личное отношение к абортам, но навязать силой его - невозможно.

навязывание силой здесь не возможно, я уже писал об этом. Это же форум, я даже лиц ваших не вижу! Так что тебе не следует мои слова выдать за "навязывание силой", это не так. А вот, то что аргументация настолько сильно взывает к разуму, логике, совести, что возникает ощущение, что вам что-то навязывают силой. В действительности же это вы сами себе являетесь судьями, вас судит ваша совесть.
to all
Я так серьезно настроен не против каждой из вас лично, я буду беспощаден ко лжи, которая и является плацдармом для решения в пользу аборта.

[Ребро_Адама]

Сообщение от Bravo_Orlov

Так что тебе не следует мои слова выдать за "навязывание силой".

хм... ты не заметил, что мой пост был не про тебя?...... )))))))

Сообщение от Bravo_Orlov

А вот, то что аргументация настолько сильно взывает к разуму, логике, совести, что возникает ощущение, что вам что-то навязывают силой. В действительности же это вы сами себе являетесь судьями, вас судит ваша совесть.

кого - нас? И, простите, за что?

[Flyfisherman]

Ребро_Адама, ну как за что ты же не начала клеймить и БОРОТЬСЯ против Абортов, твои суждения толлерантны без излишней категоричности. Ты нейтральна значит ты ВРАГ

[ZETka]

не стала голосовать.... так как нет однозначного ответа на поставленный вопрос. В каком то случае - это убийство, в каком-то ужасная, но необходимость. Но одно могу сказать точно... женщина сама решает сделать аборт или нет, а вот ответственность считаю лежит на двоих.

[Ребро_Адама]

Сообщение от Flyfisherman

ты же не начала клеймить и БОРОТЬСЯ против Абортов, твои суждения толлерантны без излишней категоричности

я категорична, и я борюсь... только методы борьбы у нас - разные. А клеймить - скорее даст обратный эффект противоречия.

Мне очень нравится выскзывания о. Феодосия: "знай себя - и будет с тебя..."

У каждого свой путь к Богу. Кто то, пройдя кучу абортов будет считать себя последним грешником, плакать над ошибками и спасется. А кто то - вести святой образ жизни, впасть под конец в прелесть и не спастись...

[Sandy]

давайте в семейном разделе пока без Бога ладно?

Есть просто два метода убеждения...
Первый на своем примере показать что ты прав..
второй на примере противников показать что они не правы..
Второй - он всегда проще

[GDLF]

Сообщение от Ребро_Адама

кого - нас? И, простите, за что?

Это я про тех, кто аборт не считает убийством.

[Flyfisherman]

Сообщение от Bravo_Orlov

Это я про тех, кто аборт не считает убийством.

Наконец то круг "недостойных" определен

[Nadine Renee]

Bravo_Orlov, у тебя есть какя-то лично проблема, связанная с сабжем? Твой фанатизм удивляет!

Сообщение от Bravo_Orlov

Я так серьезно настроен не против каждой из вас лично, я буду беспощаден ко лжи, которая и является плацдармом для решения в пользу аборта.

приведи примеры лжи и доказательства, что это ложь.

[GDLF]

Нет, такой проблемы у меня нет.
Примеров лжи я уже привел массу, открой предыдущие страницы, этого мало? Или может быть нужен какой-то документ, в котором есть подпись и печать отца лжи, мол это ложь?

[Зорро]

Я считаю, что жизнь (и душа) зарождаются в момент оплодотворения. Поэтому моё мнение: аборт - в любом случае убийство. Если кто-то считает его приемлемым - Господь ему судья. Считаю себя не вправе осуждать этих людей.
P.S: Олимпия, Kamelia, Ребро Адама +1
Ребро Адама, поражаюсь Вашему терпению. У меня бы его не хватило, чтобы так долго и тщательно подбирать слова, разжёвывая гордым и обидчивым форумчанам одно и то же.))) Воистину некоторые из них как дети себя ведут. Теперь понимаю, какой должна быть Мать четырёх детей.)))

[Ребро_Адама]

Сообщение от Bravo_Orlov

Аборт: убийство или нет?

тема то проста, только обсуждение скатилось в сторону "что лучше - рожать нежеланных или избавиться от зачатого?"

[mia_from_here]

фанатики и тут о каком убийстве речь вообще? до обретения самостоятельного дыхания нет человека - есть эмбрион. поэтому

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

даже на 40-й неделе это не будет классифицироваться как убийство. Незаконный аборт - да.

Сообщение от Bravo_Orlov

то прошу ответить женщин, делали ли вы это "безобидное" вмешательство в жизнь вашего организма.

а контрацепцию уже запретили?

[Nadine Renee]

Ребро_Адама,

Сообщение от Ребро_Адама

тема то проста, только обсуждение скатилось в сторону "что лучше - рожать нежеланных или избавиться от зачатого?"

а это и есть мотив действия. Поэтому закономерно.

[GDLF]

Зорро, ты молодец, что так считаешь, но вот по поводу "судить" это типичное заблуждение. Все слышали слова Христа из Нагорной проповеди "не судите и не судимы будете" и конечно же тут же взяли их на вооружение, мол не судите меня ни за что, сам Христос так сказал. Но они заблуждаются, в той же Библии сказано

1Кор.6:3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?

уж тем более я могу сказать то-то плохо, а то-то хорошо. Кое-кто желает свести это под первый вариант и сказать не "судите меня", но в действительности их никто не судит, судят их поступок.
Кто-то спрашивал про неправду... вот она, ни кто не судит этих людей, ибо за судом следует наказание. Но никакого наказания за моими словами не следует. Я осуждаю их поступок, а не самих их. Ибо что, если я не могу сидить, то и на вопрос своего ребенка, хорошо ли делать аборт, я не смогу ответь? Конечно смогу и отвечу, что это самое настоящее убийство.

[Ребро_Адама]

Сообщение от Bravo_Orlov

Все слышали слова Христа из Нагорной проповеди "не судите и не судимы будете" и конечно же тут же взяли их на вооружение, мол не судите меня ни за что, сам Христос так сказал. Но они заблуждаются...................................... .

Если ты станешь толковать форумчанам Библию - перенесу тему в раздел Православие.

[gnuxa]

думаю безвыходность!!!

[Ребро_Адама]

Сообщение от gnuxa

думаю безвыходность!!!

Это когда босая, беременная и на улице?

[GDLF]

Ребро_Адама, так ты первая заговорила о Боге, я ни слова не говорил об этом. Твой ник даже об этом говорит!

[Ребро_Адама]

Сообщение от Bravo_Orlov

ты первая

Сообщение от Bravo_Orlov

Твой ник

тьфу, детский сад...

[Зорро]

Сообщение от mia_from_here

о каком убийстве речь вообще? до обретения самостоятельного дыхания нет человека - есть эмбрион.

Даже наука уже подтвердила, что эмбрион о котором Вы говорите способен испытывать страх и боль! Скажите, так почему Вы считаете, что жизнь начинается с первого вздоха? Почему бы тогда человека не назвать человеком только когда формируется его личность? Или с момента получения паспорта?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Зорро

Скажите, так почему Вы считаете, что жизнь начинается с первого вздоха?

Не мы, а законы Российской Федерации, гражданами которой мы все являемся. Вы несогласны с существующим законодательством - пожалуйста, но извольте его принимать и исполнять. Более того, вы имеете право на законотворческую инициативу: собирается инициативная группа из 10 (по-моему) человек, пишет проект закона, собирает необходимое количество подписей (в зависимости от уровня законотворческого акта) и тащит это всё законодателям. Те обязаны рассмотреть данный проект в срок, установленный регламентом (от месяца до трёх). Примут - мы станем считать аборт с первого дня убийством, минет - людоедством, а применение гормональных контрацептивов - геноцидом с использованием химического оружия массового поражения.

ЗЫ. Не нравится такой порядок - есть много других стран.

[Зорро]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Не мы, а законы Российской Федерации, гражданами которой мы все являемся.

Ну чтож, законы РФ не запрещают абортов, значит и тему можно закрывать?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Зорро

Ну чтож, законы РФ не запрещают абортов, значит и тему можно закрывать?

Законы однозначно определяют понятие "убийство". Аборт под данное определение не попадает. Поэтому все противники на настоящий момент могут оперировать неопределенными понятиями, типа "грех", "бог", "душа" и т.п.

[mia_from_here]

Сообщение от Зорро

Даже наука уже подтвердила, что эмбрион о котором Вы говорите способен испытывать страх и боль!

и что? амеба тоже испытывает боль. кстати, насчет страха - не дадите ли ссылочку на те научные исследования, которые это установили?

Сообщение от Зорро

Скажите, так почему Вы считаете, что жизнь начинается с первого вздоха?

потому что это определено законодательно.

[Sandy]

Зорро, ты кто - бот?

[Зорро]

Сообщение от Зорро

Скажите, так почему Вы считаете, что жизнь начинается с первого вздоха?

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Не мы, а законы Российской Федерации, гражданами которой мы все являемся.

Сообщение от mia_from_here

потому что это определено законодательно.

Сообщение от Зорро

Ну чтож, законы РФ не запрещают абортов, значит и тему можно закрывать?

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Законы однозначно определяют понятие "убийство". Аборт под данное определение не попадает. Поэтому все противники на настоящий момент могут оперировать неопределенными понятиями, типа "грех", "бог", "душа" и т.п.

Кажется моя вторая реплика не была понята. Поясню, я считаю, что данная тема была создана не с целью выяснения действующих законов, а с целью учёта мнений форумчан. Поэтому, как Вы сами справедливо заметили, все противники на настоящий момент могут оперировать неопределенными понятиями, типа "грех", "Бог", "душа" и т.п. И это здорово, на мой взгляд.

Сообщение от mia_from_here

и что? амеба тоже испытывает боль.

Ну, знаете ли. Сравнение одноклеточного с человеком, (с его сложной развитой нервной системой) считаю по меньшей мере некорректным, если не сказать безграмотным...

Сообщение от mia_from_here

кстати, насчет страха - не дадите ли ссылочку на те научные исследования, которые это установили?

Воспользуйтесь поиском, благо на данный момент этой информации в интернете море. Вы сможете найти не только публикации, подтверждающие формирование нервной системы у ребёнка на ранних сроках беременности, но и посмотреть фотографии и даже видео абортов. У Вас будет возможность убедиться, что "эмбрион" старается избежать прикосновения ножа, раскрывает рот в безмолвном крике. Думаю, что зрелый организм человека реагировал бы на попытку его уничтожения очень похоже.

Сообщение от Sandy

Зорро, ты кто - бот?

Нет, я не бот.

[Sandy]

Сообщение от Зорро

Зорро
Форумец
Регистрация: 16.12.2007
Возраст: 24
Сообщения: 5

почти все в этой теме

Сообщение от Зорро

я не бот.

НЕ ВЕРЮ! ©

[Зорро]

Кажется у меня нет способа тебе это доказать, не так ли, Sandy?
А верить или нет - тебе уже решать.
P.S. Я давно являюсь пользователем ресурса Домо-линк, а на форуме "У Антона" до сих пор была зарегистрирована лишь моя моя жена. Я же зарегистрировался действительно недавно. Кстати, не очень - то радушный приём с твоей стороны...

[Зорро]

Да, кстати, пиши в личку, а то флудить как-то неудобно...