Куда идти жаловаться!!!

[Private Gripweed]

Сообщение от Pharmaci$t

Раньше там прямо на дверях висел довольно больших размеров плакат

сейчас уже не висит.

[Pharmaci$t]

=Werty= Не, я этого не понимаю, ты знаешь. Даже больше скажу, не хочу понимать. Если ты сварщик - у тебя должна быть сварка, если ты слесарь - ключи, молотки, если ты врач - бинты итд. Иначе, вот у тебя протекает труба, ты вызываешь аварийку, она приезжает смотрит: "Мля, вот это льёт! Заварить бы конечно, а нечем!". Абсурд ведь?

Private Gripweed Я и говорю - раньше висел. Постеснялись наверное, сняли........

[Private Gripweed]

Pharmaci$t,
а Вы предлагаете, чтобы наши врачи ещё и инструменты, бинты, нитки, перчатки покупали?

[Pharmaci$t]

Private Gripweed А у тебя есть сварка, которую ты даёшь сварщикам когда вызываешь их для ремонта труб? Или они всё же со своей приезжают?

[Private Gripweed]

Pharmaci$t,
Вы вообще в уме? вы что сказать хотите? или просто провоцируете?
закупать всё необходимое должна администрация ЛПУ

[rivz74]

Сообщение от Pharmaci$t

Private Gripweed А у тебя есть сварка, которую ты даёшь сварщикам когда вызываешь их для ремонта труб? Или они всё же со своей приезжают?

они приезжают со своей, но варят за деньги - наличные и не малые, сантихнику по капиталке менять то-же - фсе за бабло.

достали блин нет денег нехрена болеть - зарабатывай на здоровье.
у нас по конституции все равны в правах, т.е ежли вы имеете наглость придти на прием и требовать все самое лучшее(отношение медикаменты место в палате и прочее) и главное за бесплатно, почему я тогда не могу придти в магазин и потребовать того же?
а вот хочу машину новую и хорошую и бесплатно дайте и все, еду лучшую и бесплатно, дайте и все, за границу на лучший курорт и бесплатно - дайте и все и ниипёт, ибо считаю что ОБЯЗАНЫ!! т.к по конституции все равны.

какого тады кУя требуете от нас хорошо и бесплатно?

[=Werty=]

Pharmaci$t, со сваркой неудачный пример: в больнице есть оборудование, которое никто не заставляет покупать пациентов. Однако, если вызвать "бесплатного" сантехника, он, конечно придет со своей сваркой, но скажет где, какие трубы надо купить, да еще сколько стоит его работа по установке их. И где здесь бесплатно? И действительно почему все требуют от врачей все хорошо и бесплатно? Так не бывает.

[Private Gripweed]

Товарищи!Pharmaci$t,- не в теме. это засланец либо из прошлого, либо из будущего.
не поддавайтесь на провокации!

[Pharmaci$t]

Private Gripweed Ну да, конечно, я вообще леприконс, а ты считаешь что ты умный - требовать деньги за лечение у пациентов реанимации. Это аццкая провокация - вывести человека их комы бесплатно, это для тебя неприемлемо просто. Желаю тебе попать туда в таком состоянии.

[Private Gripweed]

Сообщение от Pharmaci$t

Желаю тебе попать туда в таком состоянии.

Pharmaci$t,
уууууу.. господин... как вас там....
ну это вас не красит...заметьте, я вам такого ничего не желал...

Я здесь никогда не высказывался за требование денег...
Я вам русским языком объясняю, что в отсутствие чего-либо не виноват конкретный врач.
и вы не в праве требовать с врача ни лекарств, ни бинтов, ни чего-нибудь ещё. если чем-то недовольны- обращайтесь к администрации ЛПУ, затем в Гаагу или Страсбург.

Зы: поосторожней с высказываниями. всё вернётся к вам.
"вы" теперь применительно к вам пишу с маленькой буквы. вот вы и проигрываете словесную баталию высказываниеми "сам дурак" и посылаемыми проклятиями

[Pharmaci$t]

Private Gripweed По сути ты это пожелал не только мне,но и всем остальным. Не думаю что я здесь кому то чтото проигрываю, я пишу так, как оно есть на самом деле. Пожарник должен приезжать с огнетушителем, сварщик со сваркой, врач с бинтами. Ты с этим не согласен, ты считаешь что врач может приехать и без бинтов - ради бога, пусть будет так, но тогда ты сам попади к этому врачу? А ты не хочешь. Так что ты там говорил по поводу "всё вернётся"? Отчего же ты не хочешь чтобы к тебе вернулись твои же слова? Двойная мораль какаято вырисовывается, нет?

[QuickSilver]

Предлагаю не жаловаться, а быть для начала просто взаимно вежливыми и корректными. Часто помогает. С покупкой медикаментов врачами за свои деньги совсем рассмешили. Если у Вас на работе не работает, например, компьютер, а работать надо, вы его сами купите и подарите любимой организации?

[Pharmaci$t]

QuickSilver Почему же за свои? За бюджетные. Если работа происходит в госструктуре, то пишется акт списания и покупается новый компьютер. Издержки на амортизацию закладываются в бюджет. А вот если он не пишется - это уже другой вопрос, тогда работа останавливается, и все сидят смотрят на сломаный компьютер, рассуждая при этом "Ах,у нас плохое государство. Во всём виноват Путин. А давайте на него в Гаагский суд подадим?"

[Private Gripweed]

Pharmaci$t,
вы совсем запутались в своих словесных экзерсисах.

врачи не сидят на сундуках с бинтами и не продают их вам. они не продают из-под полы лекарства. они честно говорят: нету. купите и принесите.
просто я был там и всё это видел. был и на скорой, был в поликлинике, был в стационаре. я также был пациентом. поэтому когда мне говорят- у нас нет ниток на операцию- я куплю свои и приду.

я ещё раз объясняю: если чего-то нет - не врач рядовой виноват.он не закупает бинты. он не тырит их домой на тряпочки. он тоже заинтересован, чтобы вы лечились лекарствами, какие помогают, а не теми, что есть в наличии в больнице. я говорю об этом. но вы меня не слышите.

[QuickSilver]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. У нас можно неделю ждать даже бумаги и порошка для принтера. Мне иногда все это надоедает и я забираю работу и просто иду ее делать домой, хотя мне и говорят, что это не правильно. А врачам что делать?

[Private Gripweed]

Сообщение от QuickSilver

А врачам что делать?

идти в аптеку, накупать на месяц бинтов, скальпелей, йадов, халатов, масок, катетеров, ручек, бумажек,....
а ещё ремонт надо сделать в палатах...

[QuickSilver]

Угу, причем ремонт тоже желательно своими руками Зачем же привлекать таких дорогостоящих специалистов, как строители? И стройматериалы тоже сами чтобы купили, самим же здесь работать. (Нам как-то подобное на полном серьезе предложили)

[Private Gripweed]

Меня всегда веселило, когда зав. отделением вместе со старшей медсестрой собрав со всего персонала деньги шли пешком на ярмарку стройматериалов, тащили краску, кисти, растворители, багеты, шторы и т.д. а затем ремонт силами отделения.
когда врачи покупали инструменты на операцию. приходили с пакетом своих перчаток.
про стетоскопы, тонометры, и прочую лабуду вообще молчу. когда столы разваливаются. бумаги нет.
а в это время по телеку рапортуют о поступлении нового томографа в липяговскую црб, где никто на нём работать не умеет.

[QuickSilver]

Я любимому стетоскоп Раппапорта на Новый год дарила

[Private Gripweed]

ПонимаетеPharmaci$t, вы говорите об абстрактных вещах, а у меня перед глазами примеры.

Практика на скорой. едем. тут отваливается дверь от Газели. нахрен отваливается. всю дорогу до станции я еду и её держу, боюсь вывалиться.
аппаратов ЭКГ на всю станцию 3,5 штуки. 70-х годов. провода гнилые, все в изоленте. врач между вызовами паял-выпаивал.
в больнице мы честно говорили пациентам: понимаете, то лекарство, что закупило подешёвке наше ЛПУ у завода Брынцалова- не действует. вы купите, пожалуйста сами в аптеке другое.
примеров куча. и ни в одном из них не виноват врач.
врач не решает что, где и когда купить. и не должен эти заниматься.он должен лечить.
врач не виноват, что есть шёлк и кетгут, а ими уже не шьют в приличных странах.
врач не виноват, что зажимы и иглодержатели купили пакистанские,которые гнутся как жесть.
и не виноват, что купили узи-аппарат наполовину. часть есть, часть нету.
врач не виноват, что не работает лаборатория по причине отсутстви реактивов.
фууу... вот о чём я говорю.

[SERG16]

Ну а кто же тогда виноват?
Поднимайте вопрос - кто купил пакистанские иглодержатели, которые гнуться и лекарства, которые не действуют... и главное -у кого купили и по какой цене... Для кого-то этот вопрос покажется смешным и наивным... - только вот ничего смешного и наивного нет, когда на "весах" лежит человеческая жизнь... к большому сожалению, для кого-то совершенно ничего не значащая...

[LenaSan]

Конечно в этом они не виноваты.

Но...ничто не мешает доктору самосовершенствоваться, разве что собственная лень.
Готова привезти доктору любые необходимые обследования, пусть платные, Бог с ними, моё же здоровье, собственно. Но вот только одного от доктора хочется (мне) - владение (пусть не самой последней, но достаточно свежей) информацией и умение применить её на практике.

Почему мне самой приходится в инете искать современные методы диагностики, лечения, недостатки и достоинства того или иного метода и проч? Почему это делаю я? Разве не доктор должен сообщать мне о них?

[Private Gripweed]

Сообщение от SERG16

Ну а кто же тогда виноват?
Тогда поднимайте вопрос - кто купил пакистанские иглодержатели, которые гнуться и лекарства, которые не действуют... и главное -у кого купили и по какой цене... Для кого-то этот вопрос покажется смешным и наивным... - только вот ничего смешного и наивного нет, когда на "весах" лежит человеческая жизнь...

Вопрос поднимался и неоднократно. но -это как пукнуть в вечность.
не ваше дело, работайте тем, что есть.

[Private Gripweed]

Сообщение от LenaSan

Но...ничто не мешает доктору самосовершенствоваться, разве что собственная лень.

Отсутствие средств.
не каждого врача его ЛПУ бесплатно направляет на повышение квалификации.

[oberst]

Pharmaci$t, Private Gripweed, завязывайте с наездами.

Pharmaci$t, вы или прикалываетесь или действительно не в теме. все ваши примеры крайне неудачны, даже не буду объяснять почему.

[Праведник]

Сообщение от LenaSan

Почему мне самой приходится в инете искать современные методы диагностики, лечения, недостатки и достоинства того или иного метода и проч? Почему это делаю я? Разве не доктор должен сообщать мне о них?

Я правильно понимаю, что Вы больше доверяете инетстатьям, чем врачу, имеющему реальный практический опыт?
Т.е. если врач говорит Вам одно. А статейка в инете - другое, то вы доверяете инету?
Тогда причем тут качество медобслуживания?

[SERG16]

Сообщение от Private Gripweed

...в больнице мы честно говорили пациентам: понимаете, то лекарство, что закупило подешёвке наше ЛПУ у завода Брынцалова- не действует. вы купите, пожалуйста сами в аптеке другое...

Сообщение от Private Gripweed

...примеров куча. и ни в одном из них не виноват врач...

А как Вы считаете, если врач, оказывая мед.помощь больному, заведомо знает, что тот укол, который он вколет, может "не подейсвовать" или слабо подействует... а другого - нет... - и допустим, это приводит к смерти больного... можно ли это считать НЕ ОКАЗАНИЕМ мед.помощи или убийством?

[LenaSan]

Сообщение от Private Gripweed

Отсутствие средств.
не каждого врача его ЛПУ бесплатно направляет на повышение квалификации.

Ух, ты! Было бы желание. Мне регалии доктора не нужны. Ему они нужны, поскольку платят за их наличие больше. Доктор же не хочет тратить свое время и средства впустую, не правда ли? А доктору-то хотца бесплатно....В связи с чем, желание пациента получить всё бесплатно вполне закономерно...Или не согласны?

[LenaSan]

Сообщение от Праведник

Я правильно понимаю, что Вы больше доверяете инетстатьям, чем врачу, имеющему реальный практический опыт?
Т.е. если врач говорит Вам одно. А статейка в инете - другое, то вы доверяете инету?

Да, Вы абсолютно правы. Могу привести примеры...

[Private Gripweed]

LenaSan,
вот Вы и не понимаете, что говорите.
курсы повышения квалификации (ФУВ, ИПМО) это не повышение статуса, в смысле новых погон.
каждые 5 лет врачи подтверждают квалификацию, слушают лекции, проводят семинары, на которых узнают новое в лечении и диагностике. это учёба.
Но бывает так, что больница либо не отпускает врача, либо не платит за него. то есть не заинтрересована в более квалифицированном специалисте