Журналистика - циничная проституция или Служение обществу?

[Sandy]

Сообщение от Rododendron

Как правило, журналисты знают оООЧЧЧень много, а вынуждены говорить совсем не то, что знают. И совесть не мучает

циничные проститутки

[Rododendron]

Где-то в первых страницах сего топа писал о проституции в профессиях, не буду повторяться.

[Homer S.]

Сообщение от Леди Винтер

Надеюсь, что первая была успешной и второй не понадобиться...

люди болеют)) но смысл моего поста был в поиске оправдания.. нужно ли это? ведь это лицемерие))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Леди Винтер]

Homer S., открою тему про операции...

[Homer S.]

Сообщение от Леди Винтер

Homer S., открою тему про операции...

зачем? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Nataly]

Сообщение от Homer S.

зачем? ))

п.ч. проще троллить и даже не читать, что тебе пишут, не говоря уж о том, чтобы вдумываться

[Homer S.]

Сообщение от Nataly

п.ч. проще троллить и даже не читать, что тебе пишут, не говоря уж о том, чтобы вдумываться

полноте, ма шери, разве может быть форумец "Леди Винтер-шпионка" и с профессией журналистка - троллем?!

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Beobachter]

Сообщение от Леди Винтер

Beobachter, неужели тебе доставляет удовольствие готовить пасквили на политиков?
Ты занимаешься этим ради денег или тебе доставляет удовольствие процесс поливания грязью?

Когда как. А когда это и совпадает - тогда наилучший вариант. Кстати, есть еще и третий вариант, который тебе даже в голову не мог прийти. Вот вчера мы уделали единоросса Володина. Рейтинг сайта моментально скакнул с примерно 300 места в рейтинге онлайновых СМИ (mail.ru) до 70-го. Мы даже вчера www.flb.ru обошли и отстали всего на две позиции от Газеты.ру. Так что, полезно писать на такие темы.

[Nataly]

Сообщение от Homer S.

полноте, ма шери, разве может быть форумец "Леди Винтер-шпионка" и с профессией журналистка - троллем?!

в этой жизни возможно все, дарлинг

[Леди Винтер]

Сообщение от Nataly

слова разные, но смысл фраз един, если вы не будете вырывать фразы из контекста ибо "искажение правды об успехах" делается для того, чтобы лозунги и идеи усваивались, разве нет?

Смотря какие лозунги и какие идеи. Для лозунга "во всем виноваты евреи" не нужна "правда об успехах на фронте".
В любом случае надерганные цитаты ни в каком контексте не равны по содержанию тезису про "тысячекратную ложь, которая становится правдой".

Как ни крути, а такого Геббельс не говорил.

[leon.elk]

Сообщение от Леди Винтер

Как ни крути, а такого Геббельс не говорил

Леди Винтер, ОК, миледи, готов признать, что Вы самый-самый лучший знаток высказываний Геббельса, а также его внутренних диалогов с самим собой на хохдойче.
Лишь бы войны не было...)))

[Леди Винтер]

leon.elk, очень многие авторы пишут про то, что Геббельс искренне верил в лозунги и идеи национал-социализма.
Следовательно, он считал их правдой.
Следовательно, слова о необходимости повторять лозунги и идеи значат необходимость повторять ПРАВДУ, и даже в страшном сне не могут означать "тысячекратную ложь".
Вот так.

[leon.elk]

Леди Винтер, сразу несколько ошибок, причем на уровне формальной логики.
Первое

Сообщение от Леди Винтер

очень многие авторы пишут

- следует читать так: "те, очень многие авторы, работы которых знакомы мне, пишут...". Вы вообще уверены, что настолько глубоко изучили вопрос, чтобы безапелляционно высказываться? Судя по всему с дневниками его Вы не были знакомы на момент начала нашей беседы - ни на русском, ни на немецком... Пишут о нем много диаметрально противоположного по смыслу - от фанатика до холодного циника, от серого кардинала до подкаблучника

Второе

Сообщение от Леди Винтер

Следовательно, он считал их правдой.

следовательно авторы считали, что он считал... и не более того)) но и такой вывод делать некорректно, т.к. никакие Ваши авторы буквально этого о Геббельсе не писали (будем пользоваться Вашими же полемическими приемами)

Сообщение от Леди Винтер

Следовательно, слова о необходимости повторять лозунги и идеи значат необходимость повторять ПРАВДУ

Это также домысливание, теперь уже за авторов, которые сами по себе тоже домысливали

Сообщение от Леди Винтер

и даже в страшном сне не могут означать "тысячекратную ложь"

про "страшный сон" - это свойственная всем провинциальным журналистам в их текстах попытка усилить основной тезис, драматизируя финал))

Итог: логика отсутствует, четкая аргументация со ссылками на авторитеты и первоисточники также - одни эмоции.

Сообщение от Леди Винтер

Для лозунга "во всем виноваты евреи"

И опять она со своими евреями))

[Nataly]

leon.elk, она нас покинула, сказала, что боле не создаст ни одной новой и не отпишется ни в одной старой.
Честно, я скучать не буду.

[leon.elk]

Леди Винтер, Буду Вам очень признателен, если Вы ответите на вопрос:
Ваш интерес к вопросу журналистской этики личный или профессиональный?
Я не имею в виду Вашу профессиональную деятельность - понятно, что с журналистикой Вы связаны. Речь о другом. Здесь и в других местах Вы инициировали дискуссии об этике журналистской деятельности. Большинство людей, не связанных с журналистикой - назовем их "обывателями" - высказались в том ключе, что считают журналистов продажными, а саму журналистику делом малополезным и малопочтенным. Скажите, Вы лично для себя как специалиста стремитесь разобраться, насколько соотносятся желтизна и заказуха с этикой профессии, либо Вы проводите некоторое исследование и планируете использовать собранный материал? Честно интересно. Если бы Вы ответили, это многое бы объяснило...

[leon.elk]

Сообщение от Nataly

leon.elk, она нас покинула, сказала, что боле не создаст ни одной новой и не отпишется ни в одной старой.
Честно, я скучать не буду.

ох ё... а я буду)) как всегда в журналистике - почти честно

[Nataly]

leon.elk, еще раз - она написала, что писать больше не будет. Обратитесь к ней в ЛС, возможно, там она ответит, не рискуя нарушить свое слово

[leon.elk]

Сообщение от Nataly

не рискуя нарушить свое слово

графини своего слова не нарушают))))) пусть теперь попробует вернуться!

[Nataly]

Сообщение от leon.elk

графини своего слова не нарушают)))))

не знаю как там с графинями, но после битья себя в грудь и криков о честной журналистике, я бы посчитала некомильфо даже обычной пейзанке нарушить свое слово или зачем ими разбрасываться?

[ХэлавиSa]

люди разные.
и журналисты разные.
потому что они, как бы, тоже люди.
так что обобщение в этом случае глупо

[Nataly]

Сообщение от ХэлавиSa

люди разные.
и журналисты разные

напомнило один добрый стишок.

есть тети как тети
есть дяди как дяди
есть люди как люди
есть бл*ди как бл*ди

есть дяди как тети
есть тети как дяди
есть бл*ди как люди
есть люди как бл*ди (с)

[leon.elk]

Nataly, А я, честно говоря, так и не понял пафос этой дамы.
Бытие определяет сознание. Часто рынок и сложившаяся практика определяют и поведение в профессии и отношение к ней сторонних людей.
Все прекрасно знают, что такое "джинса", всё уже вывернули наизнанку, чтобы обыватель мог рассмотреть требуху - уже рассказали и про Доренко, и про выборы, и про папарацци... Для обывателя всё едино - он не различает высокий штиль нашей графини и предвыборные пасквили. Отношение соответствующее. Да и сами дипломированные специалисты от денег отказываются редко, а в институтах на лекциях об этике обычно спят. В чем вопрос-то?

Сообщение от ХэлавиSa

люди разные.
и журналисты разные.
потому что они, как бы, тоже люди.
так что обобщение в этом случае глупо

Конечно разные!))) Не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы это понять. И чиновники разные, и милиционеры. И даже одни и те же милиционеры в бою могут быть героями, а на допросе изуверами... Ну да, люди вообще млин разные!

Мы можем журналиста или чиновника как хирурга одеть в перчатки? Чтобы руки чистыми оставались. Нет. Потому что есть рынок, спрос, менталитет, время, мода и стопицот других обстоятельств. А если так, то имеем то, что имеем))