Представляем среднеазиатских овчарок(алабай)г.Воронежа или Наши Азиаты

[Pikaska]

Аял, Интересный, даже не предполагала, что такие есть.
Не могу успокоиться по поводу ТИ))) Знаю одного САО, чемпион по ТИ. Не знала, что у него за чемпионство, думала он его на выставках заработал))) Но он очень злобный и к людям! даже хозяева с опаской с ним общаются. Но в тоже время его допускают до разведения, ведь он чемпион по ТИ. Спросом он пользуется..
Как вы прокоментируете это? очень интересно, ведь у вас, как я поняла, совершенно адекватные собаки.

[dushka]

Pikaska, а как связаны ТИ и агрессия к людям? это две разных агрессии, одна внутривидовая, вторая - межвидовая.

[fotograf5]

Вообще-то САО относится к служебным.И агрессия к человеку такой породе как бы помягче сказать...Необходима и достаточна.

[Аял]

Сообщение от Terrabitia

про окрасы

Вотпозаимствовала фото у своего друга Дамира...
Маскирующая окраска. Сука из Нураты


Вот так они могут смотреть...


Кобель 6 лет из Южного Казахстана, приезжал в Алматы на турнир.



Сабо. Алматинского разведения

Окрасы могут быть очень разные...

[Аял]

Сообщение от Pikaska

Но он очень злобный и к людям! даже хозяева с опаской с ним общаются.

Такое поведение для Азиата недопустимо...Веками уничтожались особи,проявляющие агрессию на человека...
В Подмосковье,знаю,лет 10 назад,в питомнике МВД пытались культивировать злобу на человека.Не знаю подробностей о результатах,но считаю это дело нереспектабельным.Нельзя за малый промежуток времени переделать породу.Если только не подлить кровь другой породы,но это будет уже не Азиат...Он недоверчив к посторонним,но не грызет всех подряд...На своей территории,он только остановит нарушителя,но не будет его есть без причины.Куснуть может в случае активного сопротивления.А уж за пределами,он людей не трогает.Даже бойцы!Да, встречаются выродки,но брать их в разведение не считаю правильным.Нормальная психика-это очень важно для таких собак!Они крупные и сильные,их неуправляемая злоба опасна для окружающих.

[Аял]

Сообщение от fotograf5

И агрессия к человеку такой породе как бы помягче сказать...Необходима и достаточна.

Агрессия только на охраняемой территории,да.Но не вне ее.Туркмены в охране более лояльны,чем таджики.Таджики подпускаю поближе и атакуют без предупреждения,туркмены предупреждают метров с 10...Те и другие чуют приближение нарушителя метров с 300.
Вот наши ,например,они знают всех,кто живет на нашей улице и молчат,как только появляется чужак,то поднимается лай...Соседи знают,что если наши забрехали,то чужие идут... и сразу смотрят по окнам...С нашим появлением в деревне,на нашей улице прекратилось воровство,какое было до нас. Поэтому оношения у нас со всеми соседями дружелюбное.
fotograf5, соглашусь с Вами,именно необходима и достаточна,при охране своей территории и имущества своих хозяев...И делают они все, самостоятельно принимая решение.Мы можем ошибаться в отношении постороннего человека,они четко знают,где злой умысел...А вот как они выбирают злодеев,для меня загадка...Вот, например, почтальон,он друг,хотя и посторонний...Соображают...

[fotograf5]

Сообщение от Аял

Агрессия только на охраняемой территории

Естесственно-собака же территориальная.

Сообщение от Аял

.А вот как они выбирают злодеев,для меня загадка...

По внутреннему состоянию человека,видимо.Южаки в толпе неадекватного чела до 50 метров чувствуют.

[Pikaska]

Сообщение от dushka

а как связаны ТИ и агрессия к людям? это две разных агрессии, одна внутривидовая, вторая - межвидовая.

Я о том, что к разведению должны допускаться сильные духом животные, но и без агрессии к человеку. Агрессия и недоверчивость совсем разные вещи.

Аял, Спасибо за ответ.
Просто этим кобелем гордятся и предлагают для вязок. Значит это незнание или игнорирование определенных правил(( но он идет в разведение все же.

[dushka]

несколько противоречиво вы ответили, не понимаю.
с одной стороны, вы пишете:

Сообщение от Аял

Такое поведение для Азиата недопустимо...Веками уничтожались особи,проявляющие агрессию на человека...

с другой -

Сообщение от Аял

На своей территории,он только остановит нарушителя,но не будет его есть без причины.Куснуть может в случае активного сопротивления.

для того, чтобы порода могла охранять, в ней должна должна заложена агрессия к человеку. в стандарте породы про это сказано: "Поведение. Азиатская овчарка - Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. "другое дело, что не должно быть излишков агрессии, так ровно также написано и в стандартах служебников, где охрана (то есь, мотивированная агрессия к человеку) - их основное предназначение.

а"жрачка" хозяев - это банальная невоспитаность, невыстроенные отношения между собакой и хозяевами.

[dushka]

Сообщение от Pikaska

Я о том, что к разведению должны допускаться сильные духом животные, но и без агрессии к человеку. Агрессия и недоверчивость совсем разные вещи.

Аял, Спасибо за ответ.
Просто этим кобелем гордятся и предлагают для вязок. Значит это незнание или игнорирование определенных правил(( но он идет в разведение все же.

я постом выше про это уже написала.
без агрессии к человеку не будет охраны. агрессия к хозяевам в 99,5% случаев - невоспитанность собаки, непростроенные отношения между собакой и людьми в семье.

[Pikaska]

dushka, Помимо этого кобеля у них еще есть представители этой породы. Я думаю, они знают основные принципы воспитания. Значит он по поведению не типичен для породы. А титул чемпиона привлекает владельцев сук..

Сообщение от dushka

недоверчивое, иногда недружелюбное

Тут слово "иногда"))недружелюбное, но не агрессивное. Собака должна понимать, когда нельзя, а когда можно.

[Acana]

Всем доброго времени суток!
Специализированный интернет-магазин кормов для домашних животных в Воронеже предлагает вам корма Acana и Orijen канадской компании Champion Petfoods по очень привлекательным ценам. Биологически соответствующие корма Acana и Orijen – это питание от природы!
Оформить заказ или получить дополнительную информацию можно на странице интернет-магазина: http://korm-vrn.ru/, отправив личное сообщение или просто позвонив по тел. 91-69-79, 29-97-77.
Вот наша тема на БВФ: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=630611
В наличии все виды корма и практически все варианты фасовки. Доставим до двери вашего дома/квартиры бесплатно.
Извините, что не в тему
С уважением, Александр.

[fotograf5]

Сообщение от Pikaska

он по поведению не типичен для породы.

С чего вы взяли?Нетипично для породы дружелюбие ко всем подряд.Это-СЛУЖЕБНАЯ порода.Т.е. в одном ряду с НО,ВЕО и КО с ЮРО.У служебников добрячки-не есть хорошо.

[fotograf5]

Если у КО овчарки культивировали агрессию и на человека(чтобы овец не угоняли),то У САО,судя по истории породы-культивировали бОльшую агрессию к тем же волкам.Восток-дело тонкое,в разных регионах по-разному породу вели.

[fotograf5]

--------------------
дублями почему-то идёт...---------------

[Pikaska]

Сообщение от fotograf5

С чего вы взяли?Нетипично для породы дружелюбие ко всем подряд.Это-СЛУЖЕБНАЯ порода.Т.е. в одном ряду с НО,ВЕО и КО с ЮРО.У служебников добрячки-не есть хорошо

Я не про добрячков говорю. У меня был кобель ротвейлера-рабочая порода. Появился он у меня, когда мне было 14. Пес был серьезный, я его таскала везде за собой, меня охранял, как зеницу..))). И на захват научила сама и фигурант был не профессионал.А на городских смотрах был лучшим на испытаниях служебных качеств. Не всем разрешал себя трогать, но в тоже время был компанейским. Его нет уже 4 года, а его до сих пор люди вспоминают добрым словом. Он знал, где можно проявить свою злобу.
Конечно все это пишу несуразно, но хочу донести, что собака должна быть уравновешанная. Если характер и недружелюбный, то он должен проявляться в определенных ситуациях, а ни как не в семье. Вот у первого моего ротвейлера характер был именно недоверчивый и иногда недружелюбным)) хотя воспитала его девочка 14 лет(то есть я))) он от этого не испортился.

[fotograf5]

Сообщение от Pikaska

хочу донести, что собака должна быть уравновешанная.

Теперь понятно.Но агрессивность и неуравновешенность-не одно и то же.

Сообщение от Pikaska

проявляться в определенных ситуациях, а ни как не в семье.

Про это уже dushka выше писала.
Поведение собаки в семье-результат воспитания.Наши немки работают ЗКС ,а дома-милейшие девочки.Южачки без ЗКС хороши,но дома(в стае)-у каждого свой ранг и агрессия к хозяевам в голову не приходит.
Есть масса примеров из,казалось бы,"неагрессивных" пород,которые и к дивану никому подойти не дадут и кусают всех подряд.

[dushka]

Сообщение от Pikaska

dushka, Помимо этого кобеля у них еще есть представители этой породы. Я думаю, они знают основные принципы воспитания. Значит он по поведению не типичен для породы.

вопрос вовсе не в знаниях, а в симпатиях-антипатиях владельцев относительно поведения собаки. знаю профессионального кинолога, очень известного в России, тренера многих собак-победителей соревнований по дрессировке, который держит крайне, просто экстремально злобного немца. и вовсе не потому, что не сумел его воспитать, и даже не потому, что кобель псих - просто ему хотелось иметь именно такую собаку, он ее для себя и "раздраконил".

Сообщение от Pikaska

Тут слово "иногда"))недружелюбное, но не агрессивное. Собака должна понимать, когда нельзя, а когда можно

"собака должна понимать" - это, опять же, к воспитанию и дрессировке. если кобелю с теми самыми недружелюбными задатками (согласно стандарта) дать возможность (или не препятствовать) безнаказанно швыряться - он именно это и будет делать. поощрением для собаки в данном случае буудет являться испуг человека, то есть, как бы "победа" над человеком.
все это я к тому, что прежде, чем объявлять поведение любой собаки непородным или ее саму психом, надо смотреть вживую.

[Аял]

dushka, Сообщение от Аял
На своей территории,он только остановит нарушителя,но не будет его есть без причины.Куснуть может в случае активного сопротивления.
Нарушитель-это нарушитель,в общем.Неважно ,это человек или животное...Так вот ,человека останавливают путем удержания за рукав,за одежду,не грызут в первую минуту...Могут куснуть при оказании сопротивления...Это касательно собственной территории.Если нарушитель отступил и попытался покинуть территорию,его не преследуют...Примечание:ответственнее несут службу суки,а кобели охраняют сук.Суки чуткие охранницы.Они первые дают знать ,что нарушена территория.
Касательно воспитания-они просто живут рядом и знают,чего от них хотят путем изучения жизни хозяев,распорядка,уклада.Они следят за покоем хозяев,особенно охрана обостряется ночью... Еще один нюанс-у нас щенок рождается,у нас воспитывается,в основном навыки перенимает у старших.Ведь щенки они,как попугаи,все повторяют за взрослыми...

[Аял]

Acana, Спасибо!

[Аял]

Сообщение от Pikaska

Просто этим кобелем гордятся и предлагают для вязок. Значит это незнание или игнорирование определенных правил(( но он идет в разведение все же.

Я знала такого кобеля,по экстерьеру-он просто красавец,я даже хотела использовать его для своей девчонки,но увидев его неадекватное поведение, быстро отказалась от этой затеи...Кстати,наблюдала такое же поведение его детей...(на выставке)
А женихов своим девочкам,каждый подбирает на свое усмотрение...Иногда достаточно титулов...Отношение к этому делу у каждого свое. Никого не осуждаю.

[Аял]

Сообщение от dushka

"собака должна понимать" - это, опять же, к воспитанию и дрессировке. если кобелю с теми самыми недружелюбными задатками (согласно стандарта) дать возможность (или не препятствовать) безнаказанно швыряться - он именно это и будет делать. поощрением для собаки в данном случае буудет являться испуг человека, то есть, как бы "победа" над человеком.
все это я к тому, что прежде, чем объявлять поведение любой собаки непородным или ее саму психом, надо смотреть вживую.

Да,на каждый свой поступок они смотрят на реакцию хозяина,если поступок одобрен,то продолжение следует...Если хозяин отреагировал недовольством.то задумаются,что не так...В любом случае воспитание идет во время общения с псиной...Если пес просто сидит в вольере или болтается без внимания,вряд ли он будет воспитан...Кстати,каждый поступок пса надо разбирать с ним и объяснять ему,он все поймет...А основное-конечно контакт и полное доверие,основанное на любви.Псина все чувствует.

[Аял]

Свежее фото,мальчик повзрослел на 1 мес.
Живет в живописной местности.

[Аял]

Сен Сао Зевс (О.Сен Сао Мурат,М.Сен Сао Айдын)

[Olga36]

Хочу представить нашего нового питомца Аттила Джана джан почти 14 мес.

[Olga36]

Это любовь...

[CHARISMA]

Olga36, Оля, какой он яркий !

[Olga36]

CHARISMA, Да Маша, но на этом фото не так видно его объем. Он с каждым днем все мощнее становиться. Сейчас потекла сестра Кадыр Ак-Бая, Келен, которую он целует на фото выше, он так за ней ухаживает, позволяет ей делать с собой все что она хочет, так интересно наблюдать.

[CHARISMA]

Сообщение от Olga36

Сейчас потекла сестра Кадыр Ак-Бая, Келен,

Будете вязать ?

[Olga36]

Сообщение от CHARISMA

Будете вязать ?

Да хотим попробовать.
А у Кадыр Ак-Бая деткам почти 3 недели. Еще повязали его с своей сукой и приезжали на вязку с Липецка, теперь будем ждать результатов