Воронежская область внедряет универсальные электронные карты

[FLOKS]

Сообщение от Sandy

Тем не менее обошлись безо всяких карт и чипов.

За счёт лагерей ...

Сообщение от Sandy

Подойди к окну и выкинь свой компьютер - будь последователен.

Не будьте так жестоки . Вам со мной в лом общаться ? Будьте милосердны ...

Сообщение от Geth

А микроволновки и прочие удобства?

А микровалновка , между прочим влияет на потенцию .... Мне мужик один жаловался . Он говорил что он хотел повысить потенцию . а получилось на оборот . Эффект обратной тяги ....

Сообщение от Geth

кажется, технологии запрещены, не желаете ли создать секту какую?

Нет , не желаю . Я православный , кажется .

Сообщение от Geth

(какие чипы, госпидя, тут протезы зубные у людей приживаются-не приживаются)

Это вам к стоматологу .

Сообщение от Agadjano

Да в чём рабство-то, можете объяснить?

Пока его нет . Ибо сейчас мы все рабы ДЕНЕГ .

Сообщение от Agadjano

Рабство в бесправности!

Витьеватый , этот Ваш ответ.

[Spectator]

Сообщение от FLOKS

Лучше быть заядлым мазохистом , чем электронным рабом и зависить от электронной чумы .

зависЕть.
о какой чуме речь? с вами всё в порядке? или голливудских боевиков пересмотрели?

[wlt]

Спор непонятен. Все равно пока карта ничего практически не дает. Бумажные носители она не заменяет. Если есть уже банковская карта (а они уже есть почти у каждого и не по одной как правило ), то ничего она мне не дает кроме хлопот ( а вдруг потеряю или еще чего...)

[Geth]

wlt, дык карты-то уже давно на второй план ушли. Теории заговоров, раскрытые планов по колонизации человечества, чипы в мозгу. Прям x-files.

FLOKS, вам не стоит пытаться шутковать, выходит это отвратительно.

[FLOKS]

Сообщение от Spectator

зависЕть.
о какой чуме речь? с вами всё в порядке? или голливудских боевиков пересмотрели?

В данный момент электронной чумы пока нет , поэтому со мной всё в порядке.
Но вам , вопрос , мой юный друг : Как вы считаете , что придёт в будущем на смену электронной карте , с учётом развития цивилизации ? Попробуйте побыть немного Жюль Верном .

Сообщение от Geth

FLOKS, вам не стоит пытаться шутковать, выходит это отвратительно.

Вы обиделись на моё ЭТО ?

Сообщение от FLOKS

Сообщение от Geth
(какие чипы, госпидя, тут протезы зубные у людей приживаются-не приживаются)
Это вам к стоматологу .

Geth, Бросьте , старина обижаться на пустяки , я не хотел Вас обидеть . Так что извиняйте . Я вообще то понял Ваш пост тогда , просто "перевёл стрелку" .
Мне ли не понять , что Вы имели ввиду , что сегодня не до чипов государству , важнее технически решить вопрос с зубными протезами .
Я о будущем , о будущем .... И вам также вопрос : Что заменит электронную карту в будущем , с учётом развития технического прогресса ?

[FLOKS]

К стати , господа спорщики , если правильно понимать правительство , эл.карта уже будет снабжена чипом . Так ?

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

К стати , господа спорщики , если правильно понимать правительство , эл.карта уже будет снабжена чипом . Так ?

И что дальше? Вы хоть немного себе представляете что такое чип?

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

И что дальше? Вы хоть немного себе представляете себе что такое чип?

Воооот , на конец -то я дождался вопроса , на который могу ответь развёрнуто и объяснить что к чему .

Микрочип - это микросхема именуемая биометрическим паспортом , в котором содержится в электронном виде информация его владельца год рождения , ФИО , фото владельца , место фактического проживания или прописку и фиг знает ещё чего , о котором его владелец даже не может догадываться .

Данный паспорт был предложен и внедрён в сша , после теракта 11 сентября 2011года .
Опять же , прошу заметить : в сша после теракта ... Этот теракт с башнями -близнецами и сегодня вызывает массу вопросов , и даже специалисты /эксперты склонны говорить о том , что данный теракт не что иное как теракт американского правительства против собственного народа .
И совершен он был как раз для того , чтобы решить некоторые политические и внутриполитические вопросы , в том числе оправдать себя в вторжении в Ирак , и таких побочных вопросах ,как принудительный контроль своих граждан , путём навязывания биометрических паспортов . Но это американофобия расспостроняеться и дальше , и к сожалению на эту приманку клюнул наш Медведев , который так стремится войти в историю , как современный реформатор .

[Spectator]

Сообщение от FLOKS

Но вам , вопрос , мой юный друг : Как вы считаете , что придёт в будущем на смену электронной карте , с учётом развития цивилизации ? Попробуйте побыть немного Жюль Верном .

мне, мой старый враг, Ваши маразматичные фантазии неведомы.

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Воооот , на конец -то я дождался вопроса , на который могу ответь развёрнуто и объяснить что к чему .

Микрочип - это микросхема именуемая биометрическим паспортом , в котором содержится в электронном виде информация его владельца год рождения , ФИО , фото владельца , место фактического проживания или прописку и фиг знает ещё чего , о котором его владелец даже не может догадываться .

Так вот, ваше представление о микрочипе довольно-таки убого.
Микрочип - это такая интегральная схема, крошечный полупроводниковый кристаллик, служащий для обработки электрических сигналов. Самый сложный функционал микрочипа - микропроцессор в персональном компьютере.

Сам по себе микрочип не работает! Ему нужно как-то получать электрические сигналы для их обработки и вывода. На примере банковской карты - это контактный чип, который должен взаимодействовать с очень сложной процессинговой системой, связь с которой осуществляется через банкомат или pos, подающей на него некий цифровой сигнал и получающий уже обработанный на основе прописанных в чип данных ответный сигнал, на основании которого происходит обработка данных о владельце карты.

Вот теперь представьте, записали кучу данных про вас в закодированном виде в контактный чип, поместили его в пластик, который будет служить паспортом нового образца. Какую такую новую власть над вами получили???

На мой взгляд всё по старому, бюрократия только преодолевается.

Кстати, к вашему сведению, те же банковские карты с чипом до сих пор очень трудно подделываемые, что ставит временный крест на массовом мошенничестве с использованием микрочипов и в паспорте.

Сообщение от FLOKS

Данный паспорт был предложен и внедрён в сша , после теракта 11 сентября 2011года .
Опять же , прошу заметить : в сша после теракта ... Этот теракт с башнями -близнецами и сегодня вызывает массу вопросов , и даже специалисты /эксперты склонны говорить о том , что данный теракт не что иное как теракт американского правительства против собственного народа .
И совершен он был как раз для того , чтобы решить некоторые политические и внутриполитические вопросы , в том числе оправдать себя в вторжении в Ирак , и таких побочных вопросах ,как принудительный контроль своих граждан , путём навязывания биометрических паспортов . Но это американофобия расспостроняеться и дальше , и к сожалению на эту приманку клюнул наш Медведев , который так стремится войти в историю , как современный реформатор .

Это всё ненужная лирика... Биометрию, кстати, навязывают вот по этим причинам: http://www.ntv.ru/novosti/457143/
Это самая масштабная афера на моей памяти...

[FLOKS]

Сообщение от Spectator

мне, мой старый враг, Ваши маразматичные фантазии неведомы.

А что это Вы меня во враги записали ? Не я вам не враг ... Пусть , даже и хамите .... Мне вообще надоело со всеми вами ссорится ... НЕ ХОЧУ !!!

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

Кстати, к вашему сведению, те же банковские карты с чипом до сих пор очень трудно подделываемые, что ставит временный крест на массовом мошенничестве с использованием микрочипов и в паспорте.

Э-э нет , микрочип уже можно подделать . И это доказал чешский учёный ( ЕМНМС) , который поддел чип двух разных людей .

Сообщение от Agadjano

Так вот, ваше представление о микрочипе довольно-таки убого.
Микрочип - это такая интегральная схема,

Вы соберите конференцию из пенсионеров и расскажите им значение слов "интегральная" , а также сведите весь разговор к чипам в их пластиковых удостоверениях личности . Ой , лю-ли , лю-ли...

Сообщение от FLOKS

Это всё ненужная лирика...

нужная

Сообщение от Agadjano

Биометрию, кстати, навязывают вот по этим причинам: http://www.ntv.ru/novosti/457143/
Это самая масштабная афера на моей памяти...

Ну может ещё с этим я соглашусь .

Сообщение от Agadjano

Вот теперь представьте, записали кучу данных про вас в закодированном виде в контактный чип, поместили его в пластик, который будет служить паспортом нового образца. Какую такую новую власть над вами получили???

Вот такую :

Сообщение от Agadjano

записали кучу данных про вас в закодированном виде в контактный чип,

Но ведь мои данные в закодированном виде могут вскорем времени понадобится мошенникам . Вы же сами предоставили ссылку . из которой явно следует , что и мошенники совершенствуют своё мастерство обмана . Так ?

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Э-э нет , микрочип уже можно подделать . И это доказал чешский учёный ( ЕМНМС) , который поддел чип двух разных людей .

Так кто ж спорит-то. Конечно можно, я писал, что крайне сложно это сделать.
Ради чистоты спора, задайтесь целью подделать банковский чип собственной банковской карты (если нет карты, заведите). Если у вас это получится - с меня приз 50 000 рублей!

Сообщение от FLOKS

Ну может ещё с этим я соглашусь .

Да неужели! Я-то думал, что вы только как осёл упираться можете...

Сообщение от FLOKS

Вы же сами предоставили ссылку . из которой явно следует , что и мошенники совершенствуют своё мастерство обмана . Так ?

Из этой ссылки следует, что ребята в сша заказывали поддельные амерские права в пакистане по данным своей базы, с этим (ну может и ещё каким-то) документом отправляли мелких мошенников в банки, где они открывали кредитки, за которые потом переставали платить. Схема крайне не простая в реализации, но подделка биометрических данных и чипов туда не входила, что очень сильно упрощало задачу. Вся амерская банковская система свистит от незалатанных дыр. Как впрочем и российская. Поэтому все стремятся максимально усложнить жизнь находчивым мошенникам, а один из способов - чипы и биометрия.

[Agadjano]

Да... И ещё раз акцентирую ваше внимание, FLOKS! Все те данные, записи которых на чип вы так боитесь, можно достать и сейчас, если есть связи в той же полиции или банковской сфере. И подделать все эти документы так же реально.

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

Ради чистоты спора, задайтесь целью подделать банковский чип собственной банковской карты (если нет карты, заведите). Если у вас это получится - с меня приз 50 000 рублей!

Ради этих копеек, предлагаете мне вернуться на "тёмную дорожку " ? Да уж - нет .

Сообщение от Agadjano

Поэтому все стремятся максимально усложнить жизнь находчивым мошенникам, а один из способов - чипы и биометрия.

Сообщение от Agadjano

.. И ещё раз акцентирую ваше внимание, FLOKS! Все те данные, записи которых на чип вы так боитесь,

Айн момэмнт : Может ли тот же чип в том же пластиковом удостоверении личности , быть ещё и своеобразным маячком ? Т.е. посылать сигнал в какой то там "центр" , тем самым сообщать где находится владелец данной карты ?
Технически это возможно сделать ?

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Ради этих копеек, предлагаете мне вернуться на "тёмную дорожку " ? Да уж - нет .

Да нет же, зачем...
Просто ради эксперимента...

Сообщение от FLOKS

Айн момэмнт : Может ли тот же чип в том же пластиковом удостоверении личности , быть ещё и своеобразным маячком ? Т.е. посылать сигнал в какой то там "центр" , тем самым сообщать где находится владелец данной карты ?
Технически это возможно сделать ?

Без питания - нет! А в карте питания нет и в помине!
Это проще контролировать со помощью СОРМ! Чел сам носит с собой телефон, сам его подзаряжает, сам по нему болтает всё что не попадя... Смысл дублировать то, что уже есть? Только ради чипа? Дык симка тоже чип

[Spectator]

Сообщение от Agadjano

Без питания - нет! А в карте питания нет и в помине!
Это проще контролировать со помощью СОРМ! Чел сам носит с собой телефон, сам его подзаряжает, сам по нему болтает всё что не попадя... Смысл дублировать то, что уже есть? Только ради чипа? Дык симка тоже чип

Мне сдается что если человек в 40 лет неспособен сам это понять, объяснять ему уже бессмысленно... такие вещи в 10 уже должен мальчик сам быть способным докумекать.

[Agadjano]

Сообщение от Spectator

Мне сдается что если человек в 40 лет неспособен сам это понять, объяснять ему уже бессмысленно... такие вещи в 10 уже должен мальчик сам быть способным докумекать.

Ну в 10 это ты загнул канеш... Тут в 30-40-то не все сообразят...
Меня всегда смешили криминальные новости типа "они увезли его в лес, зверски убили, а мобильный забрали себе и стали им пользоваться"... ну что за дебилы???

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

Это проще контролировать со помощью СОРМ! Чел сам носит с собой телефон, сам его подзаряжает, сам по нему болтает всё что не попадя...

Вот , что и было предпринято одной из компаний производящих навороченые телефончики ...

Сообщение от Agadjano

Просто ради эксперимента...

В этой сфере не силён .

Сообщение от Agadjano

Технически это возможно сделать ?
Без питания - нет! А в карте питания нет и в помине!

Но как вы думаете , прогрессу далеко до этого ещё ?

Сообщение от Spectator

Мне сдается что если человек в 40 лет неспособен сам это понять, объяснять ему уже бессмысленно... такие вещи в 10 уже должен мальчик сам быть способным докумекать.

Скажите мне , вундеркинд , чего это вы меня к себе во враги записали ? А по -вопросу , то я далеко не глуп , но вот всё равно не могу понять , если чипы можно подделать , то зачем спешить отказываться от бумаги ?
Деньгам каждый раз усовершенствуют защиту , а подделок от этого меньше не становится .
Так что , талантище , блесните красноречием ...

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Вот , что и было предпринято одной из компаний производящих навороченые телефончики ...

Это было предпринято фсб (в России непосредственно), а не "одной из компаний производящих навороченые телефончики". СОРМ

Сообщение от FLOKS

В этой сфере не силён .

Тогда зачем спорите? Поверьте более опытному человеку...

Сообщение от FLOKS

Но как вы думаете , прогрессу далеко до этого ещё ?

Ещё раз повторяю - в тотальной чипизации населения с целью его контроля нет никакого смысла! Это слишком опасно для самого же государства! Никто этого делать не будет! По крайней мере в обозримом будущем, заглядывая лет на 500 вперёд...

Сообщение от FLOKS

я далеко не глуп , но вот всё равно не могу понять , если чипы можно подделать , то зачем спешить отказываться от бумаги ?

2 причины - отмыв бюджетного бабла и усовершенствование защиты. Мне в который раз надо повторить, что чип пока ещё сложно подделать?

Сообщение от FLOKS

Деньгам каждый раз усовершенствуют защиту , а подделок от этого меньше не становится.

Как же это не становится? Чем больше защиты - тем сложнее производство. Дошло аж до того, что сша придумали такую защиту на 100-долларовые баксы, которую сами же не смогли запустить в массовое производство в 2011-м из-за высокого процента брака...

[Spectator]

Сообщение от FLOKS

Так что , талантище , блесните красноречием ...

Рассуждайте о том, о чём хотя бы приблизительно имеете представление. И не будете выглядеть так смешно.
А все эти виртуальные "враги" - меня эти игры мало интересуют, без меня.

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

Это было предпринято фсб (в России непосредственно), а не "одной из компаний производящих навороченые телефончики"

Не фига подобного ... Это как раз из европейских производителей и шумиха была в 2011году .

Сообщение от Agadjano

Тогда зачем спорите?

Вызывает интерес , с чипом ходють , али бес ?

Сообщение от Agadjano

Поверьте более опытному человеку...

Попробую , вижу вы не дурак , хоть и ботничаете ...

Сообщение от Agadjano

Ещё раз повторяю - смысла в тотальной чипизации населения с целью его контроля нет никакого смысла! Это слишком опасно для самого же государства! Никто этого делать не будет! По крайней мере в обозримом будущем, заглядывая лет на 500 вперёд...

Дык , я не за себя вопрошал , я о народе кумекал ... НО , а по вашему посту , то в принципе пока чипировать правительству свой народ - нет . Тогда повторюсь , чем потом могут его заменить ? Потом ?

Сообщение от Agadjano

Мне в который раз надо повторить, что чип пока ещё сложно подделать?

Теперь не надо , я это и так знаю .

Сообщение от Agadjano

Как же это не становится? Чем больше защиты - тем сложнее производство.

Да пока поделок меньше не становится , это только наше ФСБ в этой сфере стало значительно лучше работать .

Сообщение от Agadjano

Дошло аж до того, что сша придумали такую защиту на 100-долларовые баксы, которую сами же не смогли запустить в массовое производство в 2011 из-за высокого процента брака...

В первый раз слышу ....

[Agadjano]

Вот, пжалста:

Серия 2009 года

21 апреля 2010 года правительство США обнародовало новую серию стодолларовой банкноты 2009 года, которую планировалось ввести в обращение 10 февраля 2011 года. Однако 1 октября 2010 года ФРС США объявила о некоторых проблемах при изготовлении купюр, поэтому ввод их в обращение откладывается[4]. При этом старые банкноты останутся в обороте. Обмен старых купюр на новые проводиться не будет, так как все банкноты остаются законным платежным средством[5].

В целом, виньетка на оборотной стороне и портрет на лицевой по сравнению с текущими купюрами увеличены, а обрамляющий овал удалён. Новые купюры, кроме того, содержат выдержку из Декларации независимости и изображение пера, которым была подписана Декларация. Оба изображения находятся справа от портрета. На обратной стороне новых купюр виньетка изображает не фасад, а заднюю часть Индепенденс-холла.

О какой тотальной чипизации после этого вообще можно вести речь???

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Не фига подобного ... Это как раз из европейских производителей и шумиха была в 2011году .

Читаем: СОРМ
Вы, FLOKS, слышите звон, да хз где он...

Сообщение от FLOKS

Вызывает интерес , с чипом ходють , али бес ?

Сообщение от FLOKS

Попробую , вижу вы не дурак , хоть и ботничаете ...

Опять вы употребляете слово, значения которого не знаете... Бот - это программка такая, автоматически выполняющая определённые задачи на чужом компе...

Сообщение от FLOKS

Дык , я не за себя вопрошал , я о народе кумекал ... НО , а по вашему посту , то в принципе пока чипировать правительству свой народ - нет . Тогда повторюсь , чем потом могут его заменить ? Потом ?

Смысл заменять дебилизм и разобщённость народа чем-то ещё? Это ж всё бесплатно! "Разделяй и властвуй" (с)

Сообщение от FLOKS

В первый раз слышу ....

Да вы много чего в первый раз сёдня слышите...

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

Вы, FLOKS, слышите звон, да хз где он...

ох-хо-хох ... коллега , вы не правы .

Сообщение от Agadjano

Опять вы употребляете слово, значения которого не знаете... Бот - это программка такая, автоматически выполняющая определённые задачи на чужом компе...

Глумитесь ? Зря ... Ведь бот - это ашо и... Хотя ладно пусть ваша душа будет спок и вы будите уверенны что я не сведущ ...

Сообщение от Agadjano

Смысл заменять дебилизм и разобщённость народа чем-то ещё? Это ж всё бесплатно! "Разделяй и властвуй" (с)

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА .

Сообщение от Agadjano

Да вы много чего в первый раз сёдня слышите...

Примерно 20%...

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

ох-хо-хох ... коллега , вы не правы.

Попрошу вас переубедить меня, дык вы ж всё равно не сможете...
Вы функции СОРМ знаете, к примеру? Хотя бы функции СОРМ-1...

[FLOKS]

Сообщение от Spectator

А все эти виртуальные "враги" - меня эти игры мало интересуют, без меня.

Меня тоже не интересуют . Последую вашему совету ...

Сообщение от Agadjano

Вы функции СОРМ знаете, к примеру? Хотя бы функции СОРМ-1...

Неееееееееееет , и что ?

Сообщение от Agadjano

Попрошу вас переубедить меня, дык вы ж всё равно не сможете..

Неееееееееет .

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Неееееееееееет , и что ?
Неееееееееет .

Так если вы даже элементарного не знаете, почему вы считаете, что я не прав?
Я ведь вам глаза пытаюсь открыть...

[FLOKS]

Сообщение от Agadjano

Так если вы даже элементарного не знаете,

Элементарное в чём ?

[Agadjano]

Сообщение от FLOKS

Элементарное в чём ?

Элементарное в российской конспирологии, про которую вы так много говорите...