18.03.2011, 13:16 | #211 |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
Вы на самолете пассажирском хоть раз летали? Он что, за секунду выходит на такие углы атаки? У самолета есть банальный момент инерции по поперечной оси. И 20 градусов за секунду - никак не реально для Ан-148. Т.е. времени на реакцию - вагон. Вопрос - а почему реакции не последовало?
|
18.03.2011, 13:26 | #212 |
Форумец
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47
Не в сети |
вполне возможно, что ввели в пике намеренно (отрабатывали что-нибудь), но во время пике потеряли контроль за скоростью (из-за неисправного прибора), а спохватились на выходе, когда ощутили повышенные перегрузки...
ну а 5000м не такая уж и большая высота учитывая скорость самолета, что бы говорить что времени на реакцию вагон. и тем более это не та высота что бы оказаться без сознания за 5 сек... |
18.03.2011, 14:21 | #214 | |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
При перегрузке 2g на выравнивание траектории в горизонт из 30 градусного снижения потребуется примерно 10 секунд. Так что времени было - вагон! |
|
18.03.2011, 14:35 | #215 | |
Форумец
Сообщений: 135
Регистрация: 01.03.2011
Не в сети |
Цитата:
|
|
18.03.2011, 14:36 | #216 |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
|
18.03.2011, 14:59 | #217 |
Форумец
Сообщений: 135
Регистрация: 01.03.2011
Не в сети |
Вошли в пике, ориентировались на неисправный датчик скорости, пока спорили на эсперанто с пилотом из Мьянмы - кому верить больше - реву двигателей или датчику скорости, борт развалился. Вот и вся причина. Локальная). А глобальная - нарушение всех возможных регламентов в целях экономии бабок. Правильная статья.
|
18.03.2011, 16:24 | #218 | |
Форумец
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Vladimir_V, вы сами то были в такой ситуации, когда до столкновения с землей 40 сек? это далеко не вагон времени... мало того что нужно не поддаться панике, так нужно еще быстро установить причину, принять грамотное решение и привести его в действие... при этом второй попытки не будет. потеря высоты невосполнима (с) |
|
18.03.2011, 19:32 | #219 |
Форумец
Сообщений: 167
Регистрация: 05.09.2010
Не в сети |
Эксперты полностью расшифровали содержание речевого самописца разбившегося под Белгородом самолета.
18:22, Среда Март 16, 2011 Оксана Писаненко, Life News Online Эксперты полностью расшифровали содержание речевого самописца разбившегося под Белгородом самолета. ЧП унесло жизни шести человек Как оказалось, пилоты до последнего момента не знали, что лайнер на грани падения, и лишь перед самым падением в эфир прорвались слова одного из российских летчиков: «Ну все! Пи..ц!» В Москве специальной комиссией завершены работы по расшифровке речевого самописца Ан-148, потерпевшего крушение 5 марта под Белгородом. Тогда в самолете, предназначавшемся для отправки в Мьянму, разбились четверо российских и двое иностранных пилотов. - Расшифровку речевого самописца затрудняли обилие шумов и невнятная иностранная речь, все переговоры в самолете, как требовал регламент, велись на английском, - сообщила Life News старший помощник руководителя Московского межрегионального СУ на транспорте Татьяна Морозова. - Еще за несколько секунд до падения летчики не подозревали о надвигавшейся беде, поэтому не подавали сигналов бедствия. И лишь последняя реплика неожиданно была сказана по-русски: «Ну все!» И следом - ненормативное слово, означающее конец. Уже известно, что пилоты потеряли сознание еще в воздухе, а смерть экипажа произошла от удара о землю - все кости пострадавших были переломаны. Предварительно, причиной катастрофы стала неисправность бортовой техники. |
18.03.2011, 21:35 | #222 | |
Я здесь.
Сообщений: 17,498
Регистрация: 30.09.2007
Не в сети |
Цитата:
А на БВФ - тоже хотелось бы слышать обоснованные выводы. |
|
19.03.2011, 02:48 | #225 | |
Форумец
Сообщений: 135
Регистрация: 01.03.2011
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.03.2011, 08:22 | #226 |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010
Не в сети |
Kostyn дал ссылку на абсолютно объективную сатью.
Наверное, только такая пресса, как МК в потоке желтой мути может написать несколько слов правды. Если посмотреть в расчетный листок Заслуженного летчика- испытателя Юрия Павловича Зубрцкого, кавалера ордена Мужества, погибшего в этом полете и сравнить размер оплаты его ТРУДА с размером оплаты труда менеджмента того же ВАСО - сразу всё становится на свои места. Смысл один - людям надо как-то обеспечивать свои семьи, и ради этого одни - рискуют жизнями, а другие тупо присваивают заработанные чужим потом и кровью деньги. |
19.03.2011, 08:40 | #227 |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010
Не в сети |
Vladimir_V, Вы вообще-то в курсе, какие ощущения испытывает человек при перегрузках? А тем более при разгерметизации салона на высоте 5000 м.?
Сходите в Детский парк, там есть соответствующие аттракционы. Только для полноты картины наденьте на нос прищепку - чтобы было нечем дышать и попросите кого-нибудь как следует хлопнуть Вам по ушам ладонями. Да, забыла, попроситие включить аттракцион, когда на улице будет не выше -7 градусов. А потом засеките 40 секунд и попробуйте вспомнить таблицу умножения на 2. Специалисты, готовящие тот борт к вылету, второй экипаж, отработавший те же элементы на 15 минут раньше погибшего, комиссия по расследованию катастрофы - все напрямую или опосредованно причастные - ПОКА не могут сделать однозначных выводов. Однако СМИ и примкнувшие к ним гуманитарии уже во всем разобрались, без зазрения совести навешали ярлыки покойным и, радостно потирая ручками, ждут продолжения - определения стрелочника, чтобы с криками "Ату его!" в очередной раз продемонстрировать собственную персону. Не стыдно? |
19.03.2011, 10:17 | #228 |
Форумец
Сообщений: 167
Регистрация: 05.09.2010
Не в сети |
|
20.03.2011, 12:35 | #229 | ||
Форумец
Сообщений: 135
Регистрация: 01.03.2011
Не в сети |
Цитата:
А вот наша соплежевотня, от которой ноги растут: Цитата:
|
||
21.03.2011, 08:43 | #230 |
Форумец
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002
Не в сети |
а есть подтверждения тому что неисправность одного из измерителей скорости была выявлена еще до полета, и борт взлетел с "допустимой неисправностью"?
правда ли что ни наш испытатель, ни бирманцы не имели тренажерного опыта на Ан-148? кто на заводе отвечает за техсостояние борта при таком тренировочном полете? правда ли что у нашего испытателя не было опыта полетов в качестве инструктора, вообще, либо на ан-148 в частности? правда ли что он не знал английского и мог иметь затруднения в англоязычной кабине? |
21.03.2011, 14:03 | #231 | |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Прежде чем салон был разгерметизирован - отвалился хвост. Прежде чем он отвалился - была перегрузка за 5g. До этой перегрузки все было в шоколаде. Вопрос: нафига на борту пилоты инструкторы, если они позволили обучаемому иностранцу вывести самолет так далеко за пределы допустимых режимов? Заметьте - вывести не мгновенно совсем. Там было время вмешаться. |
|
21.03.2011, 14:06 | #232 |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
|
21.03.2011, 19:36 | #233 | |
Форумец
Сообщений: 167
Регистрация: 05.09.2010
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.03.2011, 09:03 | #234 | |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010
Не в сети |
Vladimir_V,
Цитата:
Или по крайней мере участвовали в работе комиссии по расследованию катастрофы. Я прослеживаю в Ваших постах целенаправленное стремление свалить ответственность за происшедшее на погибший экипаж. Дерзайте дальше. Мертвые срама не имут. |
|
22.03.2011, 09:31 | #235 | |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Я не работал в комиссии. Я сильно сомневаюсь, что сфальсифицированы в прессе данные самописцев о перегрузке. И прослеживаю в своих постах стремление узнать истину, вне зависимости от того, касается она мертвых или нет. Почему? Да потому что эти самолеты продолжают летать. И я на них в качестве пассажира - тоже. И мне совсем не все равно, отвалиться хвост самолета просто в крейсерском полете или нет. |
|
22.03.2011, 10:34 | #236 | |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010
Не в сети |
Vladimir_V,
Ни Вы, ни я, ни пресса не имеют доступа (пока) к официальным документам расследования комиссии. Насколько мне известно, следственным комитетом продолжаются допросы техсостава, готовящего тот борт к вылету. Это раз. Не я - Вы задавали тут патетические вопросы и давали рекомендации по поводу того, что они должны были почувствовать-продумать-предпринять за те 40 секунд, в течение которых прервалась связь и произошло крушение лайнера. Это два. И конечно же, не я - Вы проигнорировали вот этот пост Цитата:
. А почему он должен отвалиться? Или ДОЛЖЕН, чтобы в конце концов поставить крест на проекте АН-148 и дать зеленый свет Суперджету, с которым ттт не было пока еще летных происшествий, потому что НЕТ его? |
|
22.03.2011, 13:03 | #237 |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
Ничего он не объясняет. Да, не педагог может не научить пилота, но он может не дать попросту разбить самолет. Власти на борту и опыта пилотирования ему не занимать.
|
22.03.2011, 13:06 | #238 | |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
А причин по большому счету может быть только две: 1. Либо техника ненадежная 2. Либо пилоты угробили. Третью версию с инопланетным воздействием я не рассматриваю. Если пилоты все сделали правильно, то как летать дальше на этих самолетах? |
|
23.03.2011, 05:48 | #239 |
Форумец
Сообщений: 59
Регистрация: 02.07.2010
Возраст: 72
Не в сети |
вопрос не в том, что у самолёта отвалился хвост, а в том - почему лайнер был выведен(и кем?) на такие запредельные для ЛЮБОГО пассажирского самолёта перегрузки. И критиковать этот самолёт в сети не надо, спроектирован он грамотными специалистами и опытная машина подтвердила и даже превзошла от неё ожидаемое...
|
23.03.2011, 08:27 | #240 |
Форумец
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010
Не в сети |
Vladimir_V,
Если в результатах расследвания будет написано, что Вам наконец-таки станет легче? А вот это Ваше - (а я Вас все-таки поймала на слове)- как раз и суть Вашего интереса к данной теме. Насчет надежная- ненадежная - не парьтесь Вы уже. Не так много выпустили этой техники, чтобы можно было рассчитывать попасть пролететь на ней. Скорее, Вы полетите на Боинге - их закупку лоббируют высшие лица нашего государства, и именно Боинги сегодня доминируют в нашем воздушном пространстве. Удачи! |