Должны ли Pussy Riot сидеть в тюрьме?

[Kлетчатый]

Сообщение от Мистер

да причем тут вообще монахи и патриархи. Разговор идет про Pussy Riot и их действия.

Я пытался выяснить почему грубое нарушение внутрецерковных правил патриархом не оскорбляет православных, а грубое нарушение внутрецерковных правил PR - оскорбляет

[Мистер]

Сообщение от Kлетчатый

Я пытался выяснить почему грубое нарушение внутрецерковных правил патриархом не оскорбляет православных, а грубое нарушение внутрецерковных правил PR - оскорбляет

потому что православные покорны и смирены и прощаем баловство батюшек. Поступок Пусси Райт далеко не баловство.

Другая версия. По идее законы для всех одинаковые, но тут народ требует увеличить налог на роскошь. То есть часть граждан россии должны по непонятным причинам платить больше остальных!( только потому, что кого-то жаба душит). Тогда раз больше налогов платят дать им так же больше прав и свобод по отношению к мало и средне имущим. Допустим полную неприкосновенность в любых действиях и поступках. Грубо конечно и тролльно, но зато справедливо

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

акция в храме полностью попадает под уголовную статью, по которой их обвиняют. что там не так?

Уже не раз писАл - отсутствует состав преступления.

[Kamelia]

metredat,
- в то время как пьяному водителю сбившему насмерть ребенка назначают меру пресечения подписку о невыезде.

зачем ориентироваться на идиотизм?

- И вообще ст.213 тут нецелесообразна
грубое нарушение порядка есть
неуважение к обществу есть, хотя понятие конечно размытое, но оскорбления имели место
группа лиц есть
предварительный сговор есть
препятствие охране есть
ранее судимы за хулиганство? не в курсе

[Гудвин]

Сообщение от Мистер

православные покорны и смирены и прощаем баловство батюшек

Гореть тебе в аду, нечестивец!

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

грубое нарушение порядка есть
неуважение к обществу есть, хотя понятие конечно размытое, но оскорбления имели место
группа лиц есть
предварительный сговор есть
препятствие охране есть

По мотивам политической ненависти - есть.

[Kлетчатый]

Сообщение от Мистер

потому что православные покорны и смирены и прощаем баловство батюшек. Поступок Пусси Райт далеко не баловство.

Нормально, нарушение обещания Богу это баловство, а танцы и песня, в которых нет ни одного слова дурного слова в адрес Бога это богохульство.

[Kamelia]

Мистер,
- потому что православные покорны и смирены и прощаем баловство батюшек. Поступок Пусси Райт далеко не баловство.

я была бы рада, если бы за баловства батюшек тоже судили, например, как за "осквернение культурного объекта или памятника архитектуры"

- увеличить налог на роскошь
и тут остапа понесло...

[Kamelia]

Гудвин,
- По мотивам политической ненависти - есть.
хороша провокация, однако

[Мистер]

Сообщение от Kлетчатый

в которых нет ни одного слова дурного слова в адрес Бога это богохульство.

в церкви не уместно такое вытворять

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

хороша провокация, однако

Ну а какую ещё ненависть там можно найти?

[Kamelia]

БОГОХУЛЬСТВО (греч. blasphemia), любой оскорбительный или непочтительный акт, слово или намерение в отношении Бога или святыни. Обычно этот термин ассоциируется с сознательным кощунством или поруганием святыни.

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

грубое нарушение порядка есть

грубого нет, танец и песня в общественном месте мелкое нарушение общественного порядка

Сообщение от Kamelia

неуважение к обществу есть, хотя понятие конечно размытое, но оскорбления имели место

В чем выражалось неуважение к обществу и кого оскорбили? Мы уже пару страниц назад выяснили, что оскорбили только Гундяева. Но так как он не подал заявление то оскорбленным себя не считает.

[Гудвин]

Сообщение от Мистер

в церкви не уместно такое вытворять

В школе неуместно пиво пить, но разве это причина сажать нарушителя в СИЗО?

[Kлетчатый]

Сообщение от Мистер

в церкви не уместно такое вытворять

согласен. Но в уголовном кодексе про это ничего нет. Следовательно PR - штраф. Внести изменение в УК, чтобы такое больше не повторялось.

[Мистер]

Сообщение от Гудвин

В школе неуместно пиво пить, но разве это причина сажать нарушителя в СИЗО?

православие не запрещает употреблять алкоголь

[Kamelia]

Гудвин, а не говорила "ненависть", я говорила "неуважение". если ты в библиотеке или в театре, например, будешь распевать пошлые частушки, это тоже неуважение.

Kлетчатый,
- грубого нет, танец и песня в общественном месте мелкое нарушение общественного порядка
ты реально не видишь разницы между диско-клубами, ресторанами, пляжами и храмом, библиотекой, театрами? если поведение не соответствует месту, оно нарушает общественный порядок. если оно нарочито вызывающее, то это грубое нарушение порядка.

- В чем выражалось неуважение к обществу и кого оскорбили? Мы уже пару страниц назад выяснили, что оскорбили только Гундяева. Но так как он не подал заявление то оскорбленным себя не считает.

дубль два: понятие размытое и трудно доказуемое. каждый волен трактовать по-своему

оскорбление верующих "ползут на поклоны"
оскорбление материнства "Чтобы Святейшего не оскорбить Женщинам нужно рожать и любить" "святейшего" называют "сукой", а "любящие и рожающие женщины" причисляются к его поклонницам

[Гудвин]

Сообщение от Мистер

православие не запрещает употреблять алкоголь

Вам, алкашам, лишь бы побухать!

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

Гудвин, а не говорила "ненависть", я говорила "неуважение"

Понимаешь в чём дело? В статье 213 чётко прописано

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,

Неуважение - не катит.

[Kamelia]

развели демагогию. если разбирать каждый пункт в одельности, то можно и убийство, например, оправдать.
взял топор - нет такой статьи
ударить топором - нет такой статьи
труп закопал - ну подумаешь, сокрытие улик

как-то нелогично, если рассматривать не в совокупности

[Гудвин]

Kamelia, Так что там насчёт "ненависти или вражды"?

[Kamelia]

Гудвин,
у нас разные статьи?
http://www.az-design.ru/Projects/AZL.../ukrf213.shtml

Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное НЕУВАЖЕНИЕ К ОБЩЕСТВУ, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. ТО ЖЕ ДЕЯНИЕ, если оно:
а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка;
в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, —
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, —
наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет.

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

ударить топором - нет такой статьи

Убил - есть такая статья.

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

Гудвин,
у нас разные статьи?
http://www.az-design.ru/Projects/AZL.../ukrf213.shtml

Да. Разные.
http://www.zakonrf.info/uk/213/

З.Ы. У тебя вообще непонятно что за хрень.

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

ты реально не видишь разницы между диско-клубами, ресторанами, пляжами и храмом, библиотекой, театрами? если поведение не соответствует месту, оно нарушает общественный порядок. если оно нарочито вызывающее, то это грубое нарушение порядка.

Так почему эти люди до сих пор на свободе?
http://www.youtube.com/watch?v=Ds5XM...eature=related

[Kamelia]

Гудвин, почему убил то? я вот на дачу приезжаю, топор беру, дрова рублю, меня тоже посадить? зачем же в совокупности учитывать, что на месте дров чья-то голова? тем более, что комуналка выросла в два раза, разве это справедливо?

[Kamelia]

Kлетчатый, не могу посмотреть. что там?
Гудвин, по твоей ссылке тоже "неуважение".

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Kamelia

ты не согласен со статьей? кукую бы статью ты им пришил?

Конечно не согласен. В ней есть определенные уточнения, когда перфоманс начинает попадать под эту статью. В частности - это разжигание религиозной ненависти.
Именно поэтому сейчас ключницы, алтарники и иже с ними являются непомерно пострадавшими и в один голос твердят о своих величиной с кулак душевных непроходящих травмах, а судья отклоняет любой вопрос, который позволит перевести дело в политическое русло, в котором оно и должно рассматриваться.
Вопрос "упоминалась ли там Богородица, Иисус и Бог-Отец" суд считает совершенно уместным, а вопрос "упоминалось ли там имя Путина" суд снимает моментально. Суд вообще снимает любые вопросы, которые связаны с политикой, чтобы оставить дело в границах религиозных разжиганий, хотя весь перфоманс направлен именно против Путина и вырощенных на его унавоженной политике попов-бизнесменов-махинаторов-воров, что лично я считаю вполне логичным, хотя форму этого протеста адекватной не считаю, как и их самих.

Сообщение от Kamelia

кража тоже? O_o

А причем тут кража? "что и куда себе засовывать" было сказано. Если будешь красть у самой себя, то тебе и слова никто не скажет.

Сообщение от Kamelia

что там?

Там танцы в помещении ХХС под электронную музыку, исполненные девушками в колготках и платьях. Только там среди басов прослеживается не "Путина прогони", а "Аллилуууяя"

Сообщение от Dariya I

стали слишком сильно влиять на некоторых слабоумных

Угу, настолько сильно, что те стали испытывать душевные страдания и всяческие моральные мучения

[Гудвин]

Сообщение от Kamelia

Гудвин, по твоей ссылке тоже "неуважение".

Не просто неуважение, а
по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

Kлетчатый, не могу посмотреть. что там?

........