Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[ttervist]

sasa2006, ну да ,ну да . простой пример http://leroymerlin.ru/catalogue/napo...ovry/11933623/
там я купил тоже самое за 70 злотых это 1400 деревянными .

[Spectator]

Сообщение от sasa2006

так вот я и прошу, нам простым людям, можно сказать от станка и сохи
простым языком на доступных примерах
как рабочий мог реализовать свое право общественной собственности на средства производства

объясняю простым языком - из-за того что он завод пропить не мог, право собственности у него не пропадало.
так что рекомендую включить, наконец, мозг и спорить о том - должен ли завод принадлежать всем или только тем кто его придумал и вложился в постройку.

[sasa2006]

Сообщение от ttervist

sasa2006, ну да ,ну да . простой пример http://leroymerlin.ru/catalogue/napo...ovry/11933623/
там я купил тоже самое за 70 злотых это 1400 деревянными .

хороший пример

ну а в комплексе:
средние зарплаты?
налоги?
квартплата?

основная жрача?

[sasa2006]

Сообщение от Spectator

объясняю простым языком - из-за того что он завод пропить не мог, право собственности у него не пропадало.
так что рекомендую включить, наконец, мозг и спорить о том - должен ли завод принадлежать всем или только тем кто его придумал и вложился в постройку.

Спектр, ну я же просил, попроще, для крестьян на примерах

вот при социализьме были кооперативы. Все ясно и понятно. СОбственность общественная, но член кооператива владел паем, и при выходе из кооператива он не мог забрать станок и здание, но ему бы кооператив выплатил бы пай.

А я вот например, короткое время работал токарем на НИИ Видеотехники. Кто был собственником завода и как бы я мог реализовать свое право общественной собственности?

[ttervist]

Сообщение от sasa2006

основная жрача?

дешевле чем у нас

[Spectator]

Сообщение от sasa2006

Спектр, ну я же просил, попроще, для крестьян на примерах

простой пример - СССР, все владели всем. из-за чего работало всё хреново, но барыш делился на всех поровну.
а то что твое понимание начинается с кооперативов, говорит лишь о том что ты в школе уроки старательно пропускал. больше ни о чем.

[sasa2006]

Сообщение от Spectator

говорит лишь о том что ты в школе уроки старательно пропускал

я постарше вас буду и школу закончил в 1986 году

так вот открою вам тайну, хотя я и действительно прогуливал уроки, сумел закончить с одной четверкой в атестате (по русскому языку), но предмета экономики в то время в школе не было

так что получается "общественная собственность на средства производства" это фикция или красивое выражение кторым прикрывался обычный государственный капитализм?

[sasa2006]

Сообщение от ttervist

дешевле чем у нас

дешевле чем у нас в кафе и ресторанах, или и в супермаркетах?

ссылок не будет? я не из вредности, просто при курсе 30 рублей за доллар, в польше действительно было все дешевле. А сейчас? может быть посторонию ссылку на цены в супермаркетах приведете

[ttervist]

sasa2006, супермаркет бедронка сам гугли . сигареты дорогие -300 рублей за пачку. остальное в большинстве дешевле или так же.

[sasa2006]

Сообщение от ttervist

sasa2006, супермаркет бедронка сам гугли .

о кей
сейчас попробую

[Spectator]

Сообщение от sasa2006

я постарше вас буду и школу закончил в 1986 году

это никак не влияет то что вы пытаетесь спорить о государстве, отделяя его от людей, в нем проживающих с человеком, который многократно объяснял что для него в этом контексте эти понятия неотделимы.
спор, непрерывно переходящий на подмену понятий обычно свидетельствует о низком качестве интеллекта спорщика, а не о его высоком возрасте.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

А кто бы мог подумать, что толерантные европейцы будут протестовать против бедных эмигрантов. Сплошные разочарования, я уж было поверил в превосходстве толерантного общества над агрессивным.

Образ Европы, где толерасты на улицах е..ца и детей насилуют в костюме Путина, существует исключительно в головах потребителей телевизионного киселя и лапши.

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

БГГГГ!!!!! Куда? Зачем?!

Ну как же.. Царь вот сказал, что пылесосят и на гранты сажают.

[Teddybear]

Сообщение от grigor

евреи веселятся и жируют только во времена бардака и беспредела

........

[Romi]

Сообщение от Teddybear

существует исключительно в головах потребителей телевизионного киселя и лапши.

В Бельгии с криками «Аллах Акбар» мигранты подожгли рождественскую елку (ВИДЕО)https://www.youtube.com/watch?v=r9s-1ua_4YI

Нападения мигрантов на женщин в Кельне заставили мечту канцлера Германии Ангелы Меркель об успешном урегулировании кризиса беженцев лопнуть, как мыльный пузырь, а фраза «открытые границы» стала для Европы настоящим кошмаром, пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Характерными признаками социалистического общества, на основе которого возникает и развивается соответствующий тип государства и права, являются такие, как: 1) преобладание «общественной собственности на средства производства при планомерном развитии всего народного хозяйства»; 2) отсутствие «эксплуататорских классов и эксплуатации человека человеком»; 3) сосредоточение власти в руках только тех, кто трудится – диктатура пролетариата в переходный период от капитализма к социализму и «общенародное государство» в период «развитого социализма»

Читал читал но так и не нашел слов - государственный капитализм и частная собственность.

Сообщение от sasa2006

а в какой форме для рабочего реализовывалось при социализме право собственности на завод на котором он работал?

При социализме рабочий не мог единолично владеть заводом.

Сообщение от sasa2006

а я смотрю на цены в магазинах

Цены в магазинах это интересно.. да..
Стиральная машинка стоила 12 000 рублей - стала стоить 20 000.
Электродрель стоила 3500 стала стоить 6000.
Цена они такие..

[Romi]

Сообщение от Sandy

Электродрель стоила 3500 стала стоить 6000.Цена они такие..

Нет никого хуже мелких лавочников и их психологии - знаешь кто сказал?
Энкоровские дрели практически не подорожали, даже можно дешевле купить по акции.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Энкоровские дрели практически не подорожали, даже можно дешевле купить по акции.

хорошая шутка... смешная...

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Электродрель стоила 3500 стала стоить 6000.

была видеокарта 4000, купил уже за 6300

[Romi]

Сообщение от DAMON

была видеокарта 4000, купил уже за 6300

Так подорожала не жизнь, а твои желания и хотелки.

Сообщение от Sandy

хорошая шутка... смешная...

Я 5 лет назад болгарку покупал за 2500, в прошлом году купил такую же за 1800 по акции.

также купил циркулярку интерскол 1600вт за 3тыщ, без акции почти 5 была
рубанок байкал за 2 т, без акции почти 3 стоил.

[DAMON]

Сообщение от Romi

Так подорожала не жизнь, а твои желания и хотелки.

нет, подорожала жизнь, ибо речь в обоих случая об одной и той же модели

[Romi]

Сообщение от DAMON

нет, подорожала жизнь, ибо речь в обоих случая об одной и той же модели

Ты же сам написал что купил. Так ты мог и за 10тыщ купить и за одну.
Это не цена жизни, это просто за сколько ты какую то куйню купил, ну в смысле лохонулся.

[DAMON]

Сообщение от Romi

Ты же сам написал что купил. Так ты мог и за 10тыщ купить и за одну.
Это не цена жизни, это просто за сколько ты какую то куйню купил, ну в смысле лохонулся.

сам-то понял, что сказал? не все могут смотреть сегодня в завтрашний день

[Romi]

Сообщение от DAMON

сам-то понял, что сказал?

Расшифрую для слабых разумом. Цена вещи и то за сколько ты ее купил это разные понятия. Первое – объективное понятие, второе – субъективное.
Например – не так давно у меня был блат в медиа маркте, я любой телевизор мог купить со скидкой 20-30% . Хватит фантазии представить какова была реальная стоимость телека если они мне отдавали его -30%? Вилка между минимумом и максимумом цены огромна. Динамически изменяя цену продавец запросто может манипулировать покупателем, он некогда не будет в проигрыше.
Поэтому, для тебя жизнь подорожала не из-за курса УЕ, а из-за твоего не желания крутится.

[DAMON]

Сообщение от Romi

Расшифрую для слабых разумом. Цена вещи и то за сколько ты ее купил это разные понятия. Первое – объективное понятие, второе – субъективное.
Например – не так давно у меня был блат в медиа маркте, я любой телевизор мог купить со скидкой 20-30% . Хватит фантазии представить какова была реальная стоимость телека если они мне отдавали его -30%? Вилка между минимумом и максимумом цены огромна. Динамически изменяя цену продавец запросто может манипулировать покупателем, он некогда не будет в проигрыше.
Поэтому, для тебя жизнь подорожала не из-за курса УЕ, а из-за твоего не желания крутится

а ты часом не философ? только они любят так усложнять элементарные вещи

[Экзорцист36]

Сообщение от DAMON

нет, подорожала жизнь, ибо речь в обоих случая об одной и той же модели

Месяц назад купил в DNS чехол на телефон за 85 рублей (!), сегодня этот чехол стоит 910 рублей. Как, сцуко, жизнь-то дорожает!!!

[OldFinn]

То же как у Роми, блать в медио маркете?

[Iozhin]

Из Китая и СА приходят хорошие новости.

России удалось слезть с “нефтегазовой иглы”, доля экспорта обработанных товаров теперь превышает долю экспорта сырья, заявил зампред комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Максим Кавджарадзе.

http://zenrus.ru/

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

государственный капитализм и частная собственность.

Собственность и есть капитализм, просто в данном случае собственность - государственная, она же общественная, соответственно, и капитализм - государственный.
С логикой у тебя, Кеша, как и у твоего любимого вождя и учителя, Старика Крупского, плоховато.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

С логикой у тебя, Кеша, как и у твоего любимого вождя и учителя, Старика Крупского, плоховато.

Да куды ж Ленину до Дембеля, глуповат был старина, ленив и малообразован...