Если завтра война...

[Romi]

Сообщение от Teddybear

С чего ты решил вообще. что я за Парнас буду голосовать?

еще одна причина, почему народ ненавидит либералов, они не могут не на один вопрос ответить.
У меня нет власти над тобой, я не могу за тебя что то решить, я просто спрашиваю – проголосовал бы ты за человека, который такое говорит, но в остальном удовлетворяющим твоим критериям ?

[Teddybear]

Romi, Чего ты приeбaлся ко мне с этим человеком? Он кто? Лидер партии, и это часть их программы?
Конкретно за этого не стал бы. Ответил я на твой вопрос?

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Конкретно за этого не стал бы. Ответил я на твой вопрос?

не совсем. Мне не важен какой ни будь конкретный человек. Мне интересно другое, например, почему некоторые люди готовы голосовать за всякое дерьмо, только потому, что оно против Путина.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Мне интересно другое, например, почему некоторые люди готовы голосовать за всякое дерьмо, только потому, что оно против Путина.

Понятия не имею.. У православных фанатов Зубова (ты ж его имел в виду) спроси.

[Mighty Bison]

Сообщение от Материалист

Во-первых, я думаю не нужно преувеличивать американские благодетели. Из преувеличений легко рождаются мифы.
Например в 1968 году численность американских войск во Вьетнаме составляла 540 тысяч человек. В Ираке 250 тыс американцев искали оружие массового поражение для нефтяников Буша с Пауэлом.

Как раз после Вьетнама и Ирака ценность человеческой жизни там изрядно возросла. Когда домой гробы поехали, а на штаты никто вроде и не нападал...

Сообщение от Материалист

А, во-вторых, англосаксы, еще со времен королевы Виктории, очень любят воевать чужими руками, и если это им удается, всегда это делают. В Грузии руками грузин, на Украине, руками безмозглых украинцев.

Еще раз повторю, границы РФ Украина не нарушит, потому что это самоубийство для всей правящей верхушки Украины.

Сообщение от grigor

Да, сама по себе как сторона реальных военный действий Украина не представляет ничего серьёзного, но эта микровойна с хохлами может стать поводом для большой войны, большой пожар разгорается от одной спички, если этого пожара кто-то хочет и заранее правильно готовит и раскладывает горючий материал, примеров в истории человечества предостаточно.

Большая война сейчас никому не нужна по ряду причин:
1. Как я уже говорил, ценность человеческой жизни там сильно возросла, и никакой Джон или Дитрих не полезет на амбразуру за Украину, ему и дома не плохо, а на дом никто не нападал.
2. Воевать со страной имеющей ЯО и современные средства его доставки так же никто не будет, даже страна имеющее такое же оружие и такие же средства доставки, потому что победителей не будет.
3. Сменилась парадигма ведения войн. Воюют сейчас экономиками, а не бомбами. В мире, где деньги - это нули и единицы на серверах международных банковских организаций, через час после начала войны, страна-агрессор отключается от вменяемого бабла. Через два часа с ней прекращают любые торговые отношения, и в следствии этого, страна-агрессор через неделю отправятся в палеолит с голодом, болезнями и всем сопутствующим блек-джеком.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

3. Сменилась парадигма ведения войн. Воюют сейчас экономиками, а не бомбами. В мире, где деньги - это нули и единицы на серверах международных банковских организаций, через час после начала войны, страна-агрессор отключается от вменяемого бабла. Через два часа с ней прекращают любые торговые отношения, и в следствии этого, страна-агрессор через неделю отправятся в палеолит с голодом, болезнями и всем сопутствующим блек-джеком.

Что, и США отключат?!

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Что, и США отключат?!

С ними тяжело будет, так как их бабло одно из вменяемых, третий пункт скорее про нас.

[Flyfisherman]

Война не ведется деньгами, решают ресурсы, нефть, сталь, цветные металлы, продукты питания причем самые примитивные, зерно, мясо, спирт.
Не думаю, что отключение от банковской системы приведет к мгновенному хаосу.

[Teddybear]

Сообщение от Mighty Bison

Воюют сейчас экономиками, а не бомбами.

Соглашусь. Хуяк - и Детройта нет.. А вы думали самураи простили Хиросиму и Нагасаки?

[Mighty Bison]

Сообщение от Flyfisherman

Война не ведется деньгами, решают ресурсы, нефть, сталь, цветные металлы, продукты питания причем самые примитивные, зерно, мясо, спирт.
Не думаю, что отключение от банковской системы приведет к мгновенному хаосу.

Мир глобализировался. Это раньше все делали все сами. Сейчас вскрыв американский смартфон в нем увидишь память из Кореи, плату из Китая, жк-матрицу из Японии, а стекло из США. И это затрапезный смартфон из любой Евросети, а уж современный самолет или танк устроен еще сложнее и привязка к комплектухе там еще жестче. Нам вон чего-то запретили продавать, сразу производство спутников встало, какие-то проблемки с ПАК ФА Т-50 начались.

[Flyfisherman]

Безсмысленный спор, у меня нет данных по комплектующим военной техники, да и у тебя их нет.
Но глобальная война не будет высокотехнологичной. При начале глобальной войны первое что будет уничтоженно это вся группировка спутников, вначале военных потом и гражданских, а дальше по накатанной, без глобальных систем позиционирования, без спутниковой связи, как следствие без высокоточного оружия.

[Mighty Bison]

Сообщение от Flyfisherman

Но глобальная война не будет высокотехнологичной.

Тут не соглашусь. Зачем тогда создаются все эти Арматы, ПАК ФА и прочие Рапторы? Не чурбанов же из ИГИЛ с АК-47 бомбить.

Сообщение от Flyfisherman

При начале глобальной войны первое что будет уничтоженно это вся группировка спутников, вначале военных потом и гражданских, а дальше по накатанной, без глобальных систем позиционирования, без спутниковой связи, как следствие без высокоточного оружия.

Тут так же спор бессмысленный, так как никто из нас не знает как происходит нацеливыние современного ВТО, но что-то мне кажется, что не по GPS или ГЛОНАСС, так как их потеря в самом начале очевидна.

[Flyfisherman]

Арматы, ПАК ФА и прочие Рапторы?

создаются именно для этого.
Нацеливание современного высокоточного оружия осуществлется по разному, в том числе с использованием GPS и ГЛОНАС.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Нацеливание современного высокоточного оружия осуществлется по разному, в том числе с использованием GPS и ГЛОНАС

От того что исчезнет GPS и ГЛОНАС высокоточное оружие работать не перестанет. Где-то снизится точность, где-то придётся иначе наводить на цель.

И уж тем более не перестанет работать высокотехнологичное оружие.

[Mighty Bison]

Сообщение от Flyfisherman

создаются именно для этого.

Бомбить чебуреков в курятниках? Да не смеши! Их какой-нибудь Ил-28 Сталинских времен разбомбит в прах, а все эти запуски ракет из Каспия, что бы посмотреть их эффективность в реальных условиях. Да и во всех роликах, например, про тот же ПАК ФА, его сравнивают с Ф-22, а не с басмачем в курятнике с автоматом Калашникова в руках.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

а все эти запуски ракет из Каспия, что бы посмотреть их эффективность в реальных условиях.

Скорее показать.

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Скорее показать.

Соглашусь.

[grigor]

Сообщение от Mighty Bison

2. Воевать со страной имеющей ЯО и современные средства его доставки так же никто не будет, даже страна имеющее такое же оружие и такие же средства доставки, потому что победителей не будет.

Все верно. но для того, чтобы" большой войны" не было. надо быть не слабее потенциального противника. Если мы начнем отставать в военных технологиях, то никакой СБ ООН не спасёт от нападения. Согласен, что Запад не станет в ближайшее время глобально применять ядерное оружие , так как хреново станет всем жителям планеты...богатые ценят свою жизнь, насыщенную , долгую и комфортную жизнь. Но если будет найдено техническое решение как нейтрализовать наше ЯО, то их стратеги не будут долго раздумывать. Не надо забывать и о странах типа Пакистана, жителям которых нечего терять, тем более, что мусульманам в раю создаются роскошные условия для проживания.

[Mighty Bison]

Сообщение от grigor

Не надо забывать и о странах типа Пакистана, жителям которых нечего терять, тем более, что мусульманам в раю создаются роскошные условия для проживания.

Средствами доставки ЯО, и количеством ЯО имеющихся у Пакистана можно пугать только Бирму наверное.

[Spectator]

Сообщение от Mighty Bison

Средствами доставки ЯО, и количеством ЯО имеющихся у Пакистана можно пугать только Бирму наверное.

Есть смысл потихоньку вырастать из стратегических игр и пытаться понять как это всё будет происходить в реальном мире. Если тебя не волнует что Пакистан обладает оружием и средствами его доставки до Воронежа, то это не значит что это не волнует никого, и не значит что его можно или нужно списывать со счетов.
Есть смысл обрабатывать, а не отфильтровывать как можно больше информации...

[Teddybear]

В одном из фантастических романов было оружие в виде дронов размером с пчелу, каждый из которых нес небольшое количество ВВ. На территории противника миллионы этих "пчелок " объединялись в колонию-бомбу.

[grigor]

Сообщение от Mighty Bison

Средствами доставки ЯО, и количеством ЯО имеющихся у Пакистана можно пугать только Бирму наверное.

А вот прикинь, Пакистан бомбит своими игрушечными ядерными бомбочками Индию, та симметрично отвечает, Китай ,на всякий случай, тоже отбомбится по любимому соседу индусу, Генштабы США, РФ и прочих ядерных держав оккуевают от такого беспредела и начинают лихорадочно соображать что им делать, нервы сдают и .. а цели-то уже определены, все расчеты сделаны, только давай команды..
.Видел как начинаются массовые драки вроде как из-за ерунды?

[Flyfisherman]

Во всех крупных странах влядеющих ЯО разработанна концепция ограниченной ядерной войны, у всех стран помимо стратегических зарядов есть зарады тактические 2-20 киллотон.
Лично я склонен предположить что даже крупный конфликт не приведет к применению стратегических боеприпасов, удары будут наноситься аккурато, зарядами малой мощности.
Но это просото мое мнение.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Лично я склонен предположить что даже крупный конфликт не приведет к применению стратегических боеприпасов, удары будут наноситься аккурато, зарядами малой мощности.

А какой в этом смысл?
получить полноценный ядерный удар в ответ?

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

А какой в этом смысл?

Надежда на то, что противник тоже будет отвечать зарядами малой мощности.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Надежда на то, что противник тоже будет отвечать зарядами малой мощности.

А в этом какой смысл? ЕМНИП расчеты показывают что кто первый нанесет превентивный удар тот останется в наиболее выигрышном положении.
Хотя и при больших потерях.

[Flyfisherman]

Сообщение от Sandy

А в этом какой смысл? ЕМНИП расчеты показывают что кто первый нанесет превентивный удар тот останется в наиболее выигрышном положении.
Хотя и при больших потерях.

Превентивный удар невозможен ситсемы обнаружения пусков оповестят об этом привентивном ударе и ракеты будут запущены, нет никакого првентивного удара в противном случае его уже бы нанесли. А вот ограниченная ядерная война вполне себе возможна. Я бы в данный исторический период на стратегический ядерный парритет не полагался он просто удерживает мир от самоубиства.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Превентивный удар невозможен ситсемы обнаружения пусков оповестят об этом привентивном ударе и ракеты будут запущены, нет никакого првентивного удара в противном случае его уже бы нанесли.

Под маской локальной войны вполне возможно.
ЕМНИП такие сценарии отыгрывались еще в СССР.

[Материалист]

Mighty Bison,

Как раз после Вьетнама и Ирака

Ирак был вот, совсем недавно. И 10 лет не прошло.

А сейчас 90 тысяч американцев строят демократию в Афганистане.

Одно дело болтать о ценности человеческой жизни и получать нобелевскую премию мира, совсем другое отстаивать государственные интересы. Засунули в пекло 90то тысяч граждан США, которым этот Афганистан сто лет не нужен.

[Материалист]

Кованый сапог пьяного русского красноармейца стучит в ворота Оклахомщины. Не спрячется от агрессора и страна быков и текилы.

El Confidencial, Испания
«Сармат» — новая сверхмощная российская ракета
http://inosmi.ru/military/20160831/237693062.html

Россия завершает разработку новейшей ракеты РС-28 «Сармат», которая должна заменить нынешние Р-36 «Воевода» («Сатана» по классификации НАТО). Она будет способна развивать скорость до 7 тысяч километров в час и сможет поражать цели на территории США.

Если ее предшественник «Сатана» внушал страх, то «Сармат» будет наводить ужас.