Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Мне не западло признать что коммунисты развалили страну в 91м.
Мне не западло признать что большевики угробили кучу безвинного народу,
Мне не западло признать что экономика нашей страны начала дохнуть при советской власти.
Я без истерики готов похвалить Александра III за рост экономики, за железные дороги, за то что умудрился не вляпаться ни в одну войну.

ВАУ! Это обязательно надо заквотить
ибо такие мысли от данного гражданина я вижу впервые за 5 лет его существования на форуме.

[Gorilla]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да его просто бы не существовало.

Вот сайт предприятия, которое уже не существует. Сайт живет и излучает оптимизм.

[Чёрный Дембель]

Gorilla, дата последнего сообщения или обновления тоже, каг бе, говорит.

[Gorilla]

Сообщение от Чёрный Дембель

дата последнего сообщения или обновления тоже, каг бе, говорит.

Сколько времени прошло, а сайт висит. И нет никаких сведений о том, что предприятие погорело. Можно даже вообразить, что оно еще существует.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

, кто обвиняет нынешнее правительство в поддержке и развитии разумных проектов времён СССР

Согласен ....)))
Но тут разума не наблюдаю, только очередну жадность забратся в Якутию и выпилить реликтовый лес с железкой сподручнее будет, китайцы об этом давно просят и кредиты на это дают, ибо в Читинской,Иркутской обл. а так-же Приморье пилить уже нечего.
Да и давал сцылочку выше
http://www.newsland.ru/news/detail/id/538153/
Заканчиватеся тут лафа, нужны новые

А мечты были куда как дальше http://www.youtube.com/watch?v=dzhTx...ayer_embedded#!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

тут разума не наблюдаю, только очередну жадность забратся в Якутию и выпилить реликтовый лес с железкой сподручнее будет, китайцы об этом давно просят и кредиты на это дают, ибо в Читинской,Иркутской обл. а так-же Приморье пилить уже нечего.

Я, отчего-то, не сомневался, что строительство данной дороги будет истолковано не иначе, как облегчение китайцам проблем вывоза стратегических ресурсов Якутии в обмен на желтолицый генофонд

Что бы ни постить, лишь бы обосрать...

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я, отчего-то, не сомневался, что строительство данной дороги будет истолковано не иначе, как облегчение китайцам проблем вывоза стратегических ресурсов Якутии в обмен на желтолицый генофонд

Это часть проекта входит в проект ВСТО , и расширения разработки тала канского нефтегазоконденсатное месторождениея, тут особо нового нет.
Уже все придумано, как отбор крови сделать...)))
Рад-бы порадоватся, да вот нечему
Вот http://ria.ru/research_comments/20110616/389163699.html радость.

[Schumi]

Практически на всех санкционированных митингах обычно присутствует некоторое количество сотрудников полиции в штатском и, иногда, ФСБ, должных быть образцовыми гражданами, призывающими остальную толпу к порядку.
Так вот, появилась у меня тут такая мысль - может быть, и тут, на БВФ парочка таких агентов появилась? Чёрный Дембель пока идеально на эту роль подходит, потому как известные мне хулиганы Sandy и Слай, увы, производят впечатление несколько умственно неполноценных (если не смотреть на профиль - то в силу молодого возраста) людей.
Ладно, жду потоков говна и ненависти в свой адрес. Только, извините, отвечать буду редко, BF3 вышел, надо срочно там персонажа прокачивать...

[telobezumnoe]

Сообщение от Слай

При том, что она рыночная. Если я хорошо работаю, то почему вынужден покупать продукцию сляпанную криворуким ублюдком на каком-нибудь АвтоВАЗе?

он что её один собирает? наверняка там есть еще и такие же пряморукие... так что справедливо..

Сообщение от Schumi

Практически на всех санкционированных митингах обычно присутствует некоторое количество сотрудников полиции в штатском

да они не только на митингах, причем одеты так невзрачно... как то другу в бывшем детском мире бинокль купил, прям вышел из магаза, и захотел опробовать... буквально через несколько секунд мне уже корочкой в лицо тыкали и мужичок и молодая девушка... слава богу чек не выкинул))) а тут полюбас мониторят, одна как то даже призналась в этом, прям тут, в дискоклубе)))

[Чёрный Дембель]

Schumi, telobezumnoe, расслабьтесь - я не из этих.

Мне, к примеру, наоборот, кругом агенты Госдепа мерещатся.

Впрочем, на этот счёт есть отличная цитата:

"Если вы параноик, то это ещё не значит, что за вами никто не следит".

[telobezumnoe]

Чёрный Дембель, в вас я нисколечки не сомневался))) мне больше понравилась

вам кажется что за вами следят??? оставайтесь на месте, за вами уже выехали

но в каждой шутке, есть доля шутки)))) вы сомневаетесь что тут бывают компетентные органы???

[Sandy]

Сообщение от Schumi

BF3 вышел, надо срочно там персонажа прокачивать...

24 года а все в игрушечки играешься, может тебе работу найти

Сообщение от telobezumnoe

ут полюбас мониторят, одна как то даже призналась в этом, прям тут, в дискоклубе

Релакс бейба - те кто мониторят те сюда не пишут это я тебе точно говорю
Сведения так сказать из первых рук из серого дома.
Причем мониторят уже лет этак 12 и не только этот форум.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я, отчего-то, не сомневался, что строительство данной дороги будет истолковано не иначе, как облегчение китайцам проблем вывоза стратегических ресурсов Якутии в обмен на желтолицый генофонд

Что бы ни постить, лишь бы обосрать...

Не стоит так болезненно реагировать на критику.

Дороги - это хорошо. НО неужели ты и вправду веришь словам Медведа, что дорога построена для людей? Не смеши мои копыта. Сырье из Якутии конечно вывозить надо - на российские перерабатывающие заводы. Но что то мне подсказывает - что именно китайские фабрики увидят это сырье быстрее наших.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

Релакс бейба - те кто мониторят те сюда не пишут это я тебе точно говорю
Сведения так сказать из первых рук из серого дома.
Причем мониторят уже лет этак 12 и не только этот форум.

одна все же не сдержалась и написала, а так конечно дискутируют тут скорее пиарщики, особенно перед выборами..

[DrDmitry]

Сообщение от telobezumnoe

а тут полюбас мониторят, одна как то даже призналась в этом, прям тут, в дискоклубе)))

пусть мониторят. два раза страну просрали. скоро еще раз просрут. надо не граждан прессовать, а смотреть реальности в глаза и прессовать жуликов. пятых колонн в стране много. замочат сирию и иран, потом возьмуться за нас. а народная масса жуликов защищать не будет, общие хозяева из госдепа сольют и мониторящих и их хозяев.

[Чёрный Дембель]

Вот, тут ещё мальца просрали: http://www.province.ru/astrakhan/new...edut_avtobusy/

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот, тут ещё мальца просрали:

Блин, а у меня в Отрожке уже лет пять мост ковыряют.

[telobezumnoe]

Сообщение от DrDmitry

пятых колонн в стране много. замочат сирию и иран, потом возьмуться за нас

да ну, мне кажется уже давно нами буржуи рулят, наши ресурсы и так принадлежат им, и все ништяки заработанные тут на этом, тратятся там.. им нет смысла нападать. вот если национализируют добывающую промышленность крупные производства.. тогда да.. а пока... вот недавно смотрел буржуйский фильм про их самолеты, и оказалось что у них f-35 первый сверхзвуковой самолет который имеет вертикальный взлет и посдку.. вспомнился наш як 141 который в далеком 89 оказывается тоже был сверхзвуковым... а в 95 все чертежи и документация его, с разрешения правительства были проданы америкосам.. как и многое другое... им теперь кроме ресурсов ничего не интересно.. и смысл их нас бомбить?

[грамозека]

Российское правительство утвердило список из 93-х профессий, необходимых для модернизации страны. В этом перечне отсутствуют специальности, связанные со здравоохранением и образованием.

Вопрос: возможна ли, на ваш взгляд, модернизация, если одним из движков нашей экономики является коррупция: "не подмажешь – не поедешь" - это банальность.

- В частности, предполагается уменьшить расходы на образование с 600 миллиардов до 500, расходы на здравоохранение с 550 до 450 миллиардов рублей. Под ударом окажутся заработные платы людей, пенсионные выплаты, а также образование и здравоохранение. То есть все то, что составляет страну, потому что страна - это не государство, не власть и даже не территория, страна - это народ, это люди. Государство, которое не вкладывает в свое будущее, обречено.

"Развитые страны" поторопились вслед за университетскими умниками, "аналитиками" и прогнозёрами сбагрить значительную часть реального, часто шумного и пыльного, производства в "дешёвые страны" (вместе с заработком своих рабочих, разумеется). А у себя дома "успели" заменить поколения работников на толпы подённых гастарбайтеров.
В результате уже в первом поколении получены толпы узколобых обкуренных пацанов неопределённого возраста и стада социал-лузеров, которые годны только на то, чтобы "Захватить уолстрит и погулять по буфету". Они же шантажируют свои правительства, часто держащиеся на разнице в 0.001% голосов. А это голоса как раз тех же "трудолюбивых" лузеров, которые хотят покупать товары по китайским ценам и в кредит, а оплату труда - как в Кремниевой Долине и вперёд. Но "кнопки нажимать" есть уже 2-3 млрд. желающих, и число это ежесекундно растёт.
Ситуация в России - во сто крат хуже. Пока московские умники, освоившие даже (!) "Википедию" (в минимально необходимом, правда, объёме), будут препираться типа про "...рекламу, дизайн, услуги в области подбора и управления персоналом, IT-консалтинг, аудит, финансовые и юридические услуги..." и нагонять друг другу "рейтинг" цитирования, скоро придётся в "список Путина" включать 90% профессий, исключая разве что генеральных прокуроров и «следаков», пожарных и санитарных инспекторов, заместителей начальников президентской администрации и вахтёров в оффисе "Газпрома". Чтобы из нормального, здорового и небалованного парня подготовить средней руки (!) станочника или авиамеханика нужно 10-15 лет, а ещё неизвестно где, на чём и кому готовить. Да и работать за 30-50 сов. рублей "ученических" в три смены и кантоваться на койке в лимитной общаге немного будет "претендентов".

Вот и выходит классическая старорежимная игра в "Чепуху", когда сидят вкруг слегка подпитые гости и произносят невпопад всяую дичь, а проигрывает тот, кто засмеётся.

[Материалист]

Sandy,

ВАУ! Это обязательно надо заквотить
ибо такие мысли от данного гражданина я вижу впервые за 5 лет его существования на форуме.

Ничего тут оригинального и нового нет если вчитываться в смысл, а не реагировать на выражение лица.

Вам понравилось про Александра III? Почему Вам не нравится тоже самое про Сталина? Чем первые 20 лет Cталина в экономическом смысле отличаются от 20 лет Александра III?

Только более низким стартом.

Но Вы разве способны отделить экономические показатели, статистику от репресий, от растрелов попов? Нет. Вы сейчас зайдетесь в истерике про зверства красного режима и про плохую колбасу.

Но мы ведь тут об экономике. И если Вы претендуете на конструктивную беседу научитесь отделять кислое от мокрого.

Поймите, я не коммунист, я не за советскую систему и не против нее, я за незашорененный политически математический анализ.

Любите вы коммунистов или нет не влияет на данные по выпуску чугуна в СССР, на вводимый в год километраж ЖД при Алесандре III. На падение числа средних школ в современной России с 57 тыс. до 50ти за последние два года, на количество постоеных ПЕтром I кораблей и на экспорт автомобилей москвич и волга в Европу.

Диктатор или демократ Сталин, или Путин, верят ли они в Христа, или атеисты не имеет значения когда мы оценивае динамику рынка сбыта для отечественных предприятий. Хоть ты тресни, до 90го хода рынок сбыта рос, с 90го падает как шагренева кожа.

Вот сейчас на наших глазах наша бездарная команда теряет рынок Таджикистана. И в этот Таджикистан будут поставлятся не российские товары и производство этих товаров в России упадет.

Поменьше эмоций, побольше фактов и статистики.

[CLUBEN]

Сообщение от Материалист

Но Вы разве способны отделить экономические показатели, статистику от репресий, от растрелов попов?

ВАу.Это все равно,что говорить о Гитлере (экономическому подъему Германии) без учета концлагерей и других ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПЕРЕД НАРОДОМ.
В столь нелюбимых вами странах,позволю вам напомнить,за подобные сравнения вам в лучшем случае просто не будут подавать руку,а в крайнем слохопочите реальный тюремный срок.

[Материалист]

Еще про "успехи" современной экономики в цифрах
http://bizvision.ru/news/121499

Президент Медведев в пятницу обратил внимание на плохое состояние отечественного гражданского авиастроения. В 2010 году было выпущено всего семь отечественных самолетов – «это очень унылая цифра».

Ребята, слово "унылая" совсем для других оценок. Для сравнения Бразилия выпустила в 10м году 600 гражданских самолетов и вот бразильци называют свою цифру "унылой"!

Авиационная инфраструктура тоже не в порядке: с 2000-х годов число аэродромов сократилось на 40%.

Вот это темпы! Ай да премьезидент! Ай да сукин сын!

Давайте искать виноватых

В 2000-х годах начался другой процесс, который окончательно забил гвоздь в гроб гражданской авиапромышленности: цены на топливо резко подскочили, говорит Рыбак. Российские самолеты советского поколения жгли слишком много топлива, и их стало экономически нецелесообразно эксплуатировать,

Господь с вами, а разве Россия не родина топлива? Разве не от российской сибестоимости родятся цены на топливо для айрбасов? Ктож мешал пемьезидентам разработать программу на 10 лет в которой были бы увязаны наценки на топливо и ввод новых мощностей в авиапромышленности? Разве Роснефть и Газпром не государственные компании?

Вопрос, а соображают ли эти премьезиденты что это и есть их работа?

Я полагаю что им насрать. И кроме просера они делать ничего не умеют.

Что ж, блин, теперь делать? Есть разные мнения.

Эксперты расходятся во мнении, сможет ли государство спустя двадцать лет вымирания гражданского авиапрома вернуть ему былое могущество путем вливания 5 трлн рублей до 2020 года. «Эти 5 трлн рублей уйдут в песок, они ничего не сделают, так как время уже упущено. Есть много способов потратить эти деньги намного лучше», – категоричен Евгений Шаго.
«Сколько бы триллионов потрачено ни было, я думаю, что восстановить отрасль не получится, потому что дело уже даже не в деньгах, а в людях. В России нет людей, которые могут на современном уровне проектировать и строить самолеты. За эти 15 лет они нашли работу в других местах и возвращаться не будут. Людей надо учить заново, а это очень долгий процесс, который займет не одно десятилетие», – считает Шаго.

А можно верить сказачникам

«План закачать в следующее десятилетие триллионы рублей выглядит вполне разумным. Если рационально расходовать эти огромные деньги, если сильно постараться, то эти 5 трлн рублей могут помочь отрасли», – парирует Борис Рыбак.

Тут с одной стороны 5 трлн нужно кому то пилить, а с другой говорить людям приятное всегда приятно.

А те кто в сказки не верят могут поискать в инете планы России по производству самолетов за прошлые годы. Умрете со смеху. По плану ОАК с 07 до 12 года в России должны были собрать 400 гражданских самолета. На деле 7 штук за прошлый год.
Кто хочет может посмотреть планы по выпуску пресловутого суперджета. Сделали на сегодня три штуки.

А хотите про боевые самолеты. Просрали недавно европейцам тендер на поставку 120 ти самолетов в Индию. Индусы ведь не дураки, они же понимают что производство у нас умерло.

[Vadag]

Сообщение от DrDmitry

выход - это разумное лоббирование, таможенные пошлины и стимуляция местного производителя, ориентация на качество. все возможно, но не с вашими друзьями-плутократами.

Тогда вы должны очень радоваться политике правительства касаемо автопрома и самолетостроения.

Сообщение от vinhester

Вот в свое время было

Ага. Трижды сталинский лауреат Лысенко - это гораздо, ГОРАЗДО круче "смешариков". В этом плане РФ гораздо выгоднее СССР. Шарлатан Петрик, несмотря на постоянныйй глубокий отлиз Едру, никакими госнаградами не награжден. И это здорово.

Ну, и вы немного слукавили. Было еще и ЭТО.

[Материалист]

Сообщение от CLUBEN

ВАу.Это все равно,что говорить о Гитлере (экономическому подъему Германии) без учета концлагерей и других ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПЕРЕД НАРОДОМ.
В столь нелюбимых вами странах,позволю вам напомнить,за подобные сравнения вам в лучшем случае просто не будут подавать руку,а в крайнем слохопочите реальный тюремный срок.

Одна из любимых мной стран недавно отправила на тот свет около миллиона человек иракской национальности чтоб получить доступ к нефтяным запасам этой страны.

И как то так получается что Вы тут вроде бы и не увязываете миллион этих покойников с успехами американской экономики? Вы что срок за цинизм хотите?

[Материалист]

CLUBEN,

ВАу.

Во-во, гамбургер, жвачка.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Но мы ведь тут об экономике. И если Вы претендуете на конструктивную беседу научитесь отделять кислое от мокрого.

Давайте. "Успехи" промышленности СССР отлично описаны в этой теме Херовые какие-то успехи.

[vinhester]

Сообщение от грамозека

Чтобы из нормального, здорового и небалованного парня подготовить средней руки (!) станочника или авиамеханика нужно 10-15 лет, а ещё неизвестно где, на чём и кому готовить. Да и работать за 30-50 сов. рублей "ученических" в три смены и кантоваться на койке в лимитной общаге немного будет "претендентов".

Надо добавить тут переработки до 260 часов , и вспомнить что этот рынок труда больше пож на лотерею с кидаловом.
Помнится целое поколение московских строительных фирм ковали свой капитал на бесконечном разводе этих гастробайтеров.
Охрана труда в таких трудовых условия отсутвует вовсе, случаи со смертельным исходом не редкость , замять их зависит от ценника в местной прокуратуре.
Об понятий охране здоровья говорить не приходится .
Так что, если удастся протянуть лет пять на этом поприще от здоровья человека мало что остается, вот и выходит дикий капитализм ( деградация).

[грамозека]

vinhester,Какая охрана труда и здоровья!?Нам вообще смешно волноваться на эту тему-феодализм несовместим с высокотехнологичной и безопасной промышленностью.)

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Ага. Трижды сталинский лауреат Лысенко - это гораздо, ГОРАЗДО круче "смешариков". В этом плане РФ гораздо выгоднее СССР. Шарлатан Петрик, несмотря на постоянныйй глубокий отлиз Едру, никакими госнаградами не награжден. И это здорово.

Мля к этому вопросу уже здесь трижды возвращались , кроме Лысенко и апелировать больше нечем.
Там на одного Лысенко сотни нормальных научных разработок потвержденых практическим производством.
Лысенко фигура одиозная , и выполняла политические заказы власти, это есть в литературе, сейчас таких Лысенко вон почти все Роснано.
И
Vadag, там сравни научные разработки велись во время войны и превосходили по уровню на порядки того , чем пудрят мозги сейчас.
В год выпускалось 3000 самолетов, это так для сравнению с пятью ТУ-154 за двацать лет либрализма.

[грамозека]

Для начала надо создать контроль общества над властью..выращивания оппозиции..в конце концов!..а без этого все действия правящей хунты - то же ,что в сталинских лагерях специалисты разрабатывали украденные тайны атомной бомбы..ракетного оружия...жаль не крали секретов взаимодействия с народом..хотя это секретом не являлось..значит-не нужно было..удовлетворяли существующие методы правления -диктат..вождизм...хунта...что и происходит до сего времени--это всё идеология нынешнего правящего режима -ОПГ "Вертикаль"-и его главаря -Пу...можно построить 1000 самолетов,но построить справедливое..благополучное для граждан государство -нельзя!И сегодняшняя власть в эту сторону даже и не смотрит!