У нас и у них

[redman]

DAMON, да я не против, честное слово. В общих словах я бы так же сказал, как и ты. А когда решил конкретно прикинуть такие суммы на реальную жизнь, то получилось всё очень непросто. Есть хоть приблизительный пример с твоей точки зрения конкретного с/х производства?

Сообщение от Аналитянин

Опий растить. Иль хотя бы каннабис.

За такие заслуги путешествовать становится не очень комфортно, а отдыхать придется и вовсе в "хостеле" человек на 30. Правда, длительно и на полном пансионе.

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

Опий растить. Иль хотя бы каннабис.

Винт предлагал бабло пилить

[DAMON]

Сообщение от redman

DAMON, да я не против, честное слово. В общих словах я бы так же сказал, как и ты. А когда решил конкретно прикинуть такие суммы на реальную жизнь, то получилось всё очень непросто. Есть хоть приблизительный пример с твоей точки зрения конкретного с/х производства?

сейчас эта отрасль скорее мертва, но речь я не об этом веду. Я лишь сужу с позиции среднего обывателя, которого гос-во призывает что-то поднимать, и тут у любого человека возникает вопрос, а нахера оно мне, и если гос-во на этот вопрос внятных ответов не дает и не мотивирует, то подъем откладывается.

[redman]

Сообщение от DAMON

сейчас эта отрасль скорее мертва, но речь я не об этом веду. Я лишь сужу с позиции среднего обывателя, которого гос-во призывает что-то поднимать, и тут у любого человека возникает вопрос, а нахера оно мне, и если гос-во на этот вопрос внятных ответов не дает и не мотивирует, то подъем откладывается.

Опять рассуждения на тему. Хорошо, давай напрямую.
Условия следующие. Тебе: зарплата 150 тыр чистыми ежемесячно. С тебя: работа с мая по сентябрь, посадить и вырастить на 13 гектарах картофель с урожайностью не менее 20 тонн с гектара. Поедешь на село, справишься с задачей?

[SFX]

Сообщение от redman

С тебя: работа с мая по сентябрь, посадить и вырастить на 13 гектарах картофель с урожайностью не менее 20 тонн с гектара. Поедешь на село, справишься с задачей?

Есть два понятия: "пи3деть" и "мешки ворочать". Он не ощущает разницы между ними.

[Archy]

Сообщение от redman

если

как всегда много если

Сообщение от redman

Но я представить себе не могу

я тоже
вообще сх в чистом виде умирающее направление. Вырастить ту же свинью без химии и продать выгодно - малореально

[Archy]

Сообщение от DAMON

с этой задачей справилось бы импортозамещение

ты себестоимость твердого сыра представляешь?

Сообщение от redman

посадить и вырастить на 13 гектарах картофель с урожайностью не менее 20 тонн с гектара

какая механизация? В одно рыло?

[redman]

Сообщение от Archy

какая механизация? В одно рыло?

Конечно.)) Если помощников ещё, так придётся урожай давать больше. Если технику закупать, так нужно закладывать окупаемость, дополнительных сотрудников нанимать, топливо, аммортизацию, обслуживание и много до хера чего обсчитывать. Разумеется, моё предложение было утрировано. Я далёк, конечно, от с/х, но даже приблизительно всё это прикинув - ну его на хyй такое счастье за любые деньги.

[Teddybear]

Сообщение от Archy

какая механизация? В одно рыло?

Лопата, вилы, тяпка...

[Archy]

Сообщение от redman

ну его на хyй такое счастье за любые деньги

а что тогда троллишь? ))))
с тяпкой и на 1 га лечь можно.
А вот с нормальной техникой и бюджетом на химию соответствующим, думаю - по силам. Но это консультироваться надо

[Teddybear]

Сообщение от Archy

с тяпкой и на 1 га лечь можно.

На 50 сотках уже умрешь..

[МАССОН]

Сообщение от redman

Есть мысли, что и в каких объёмах придется производить? Хотя бы примерные.

Маковую соломку...

[МАССОН]

Сообщение от DAMON

ну кстати 150 для села не так и невозможно, если там есть работа, те же комбайнеры нормально зашибают, трактористы в весенне-осенний период, итд, и это сейчас без всяких подъемов с колен, просто работать почти негде, в этом и соль

какой же дебил, мля...
одно слово - тупая недоросль..

[redman]

Сообщение от Archy

а что тогда троллишь? ))))
с тяпкой и на 1 га лечь можно.
А вот с нормальной техникой и бюджетом на химию соответствующим, думаю - по силам. Но это консультироваться надо

С тобою перечисленным площадь и урожайность нужно увеличивать.) Мы же оба понимаем, что себестоимость сразу же вырастет, как и конечная цена.
Просто Дэймон слишком упрощенно, я считаю, к вопросу подходит.

[Spectator]

Сообщение от RUR

Всё так, только кто сказал что его надо поднимать?)Там и так поднимальщиков достаточно, холдинги -шмолдинги, арендаторы-фермеры. Все колосится и доится, капуста стрижётся. Матя не даст соврать))

Иногда кажется что ты пытаешься выставить холдинги чем-то плохим.
Хотя это - по сути своей союз, компаний, сообща решающих сложные и серьезные задачи. Прямо так как хотел союз ССР.
И крайне странным выглядит то что ты пытаешься именно это выставить чем-то плохим. Впрочем, в твоей аргументации сам черт уже ногу сломит, и ты сам, наверняка - тоже.

[Spectator]

Сообщение от Archy

ты себестоимость твердого сыра представляешь?

При каких объемах?
Если себестоимость производства при низких объемах слишком высока, нужно брать кредит. А не переселяться в США или Канаду. Поскольку в США и Канаде тебе всё равно придется брать кредит, сама по себе себестоимость твёрдого сыра от переселения в США ниже не станет.
Вся разница в том что люди в США привыкли к тому чтобы брать кредит, и умеют всё считать. А у нас люди еще боятся, и не умеют считать в таких объемах.
То есть разница - в людях. А вовсе не в особых американских условиях или банках. С другой стороны.

[DAMON]

Сообщение от redman

С тебя: работа с мая по сентябрь

слишком много деталей оставил вне поля зрения, для меня, как работника всё проще, есть условия - есть мои запросы, они совпадают - еду, нет - не еду

Сообщение от Archy

ты себестоимость твердого сыра представляешь?

для подъема гос-во должно будет на первых порах окуительно субсидировать отрасль, иначе ничего не выйдет

Сообщение от redman

Если помощников ещё, так придётся урожай давать больше. Если технику закупать, так нужно закладывать окупаемость, дополнительных сотрудников нанимать, топливо, аммортизацию, обслуживание и много до хера чего обсчитывать

опять же к вопросу, кому нужен подъем села, я вот об этом по ящику слышу от чинуш, и при этом я знаю, что у нас такой профицит бюджета, что можно россию с землей сравнять и заново отсроить, и как я выше писал, без субсидий, льгот и тому подобного никуя не выйдет, невидимая рука рынка никуда кроме жопы не заводит, как правило

Сообщение от МАССОН

какой же дебил, мля...
одно слово - тупая недоросль..

шавка ободранная, как обычно, потявкала, обоссала угол и ссыкливо убежала. соссонка, тебя точно по пьяне на вписке зачали.

Сообщение от redman

Просто Дэймон слишком упрощенно, я считаю, к вопросу подходит.

так мне-то зачем усложнять, я сужу чисто с колокольни своих интересов. От меня что-то хотят, хотелки должны быть оплачены, иначе я в этом не участвую, вот и всё.

[redman]

Сообщение от DAMON

слишком много деталей оставил вне поля зрения, для меня, как работника всё проще, есть условия - есть мои запросы, они совпадают - еду, нет - не еду

Разве я? Ты обозначил сумму, за которую готов ехать, я со своей стороны обозначил, как «поднятие села» тобой будет приблизительно выглядеть.

Сообщение от DAMON

опять же к вопросу, кому нужен подъем села, я вот об этом по ящику слышу от чинуш, и при этом я знаю, что у нас такой профицит бюджета, что можно россию с землей сравнять и заново отсроить, и как я выше писал, без субсидий, льгот и тому подобного никуя не выйдет, невидимая рука рынка никуда кроме жопы не заводит, как правило

То есть, тебе оно не нужно? На хер, блин, мы тогда весь день об этом трём?

Сообщение от DAMON

так мне-то зачем усложнять, я сужу чисто с колокольни своих интересов. От меня что-то хотят, хотелки должны быть оплачены, иначе я в этом не участвую, вот и всё.

Практически повторяешься. Выше отписал.

[Гудвин]

Сообщение от DAMON

От меня что-то хотят

Вот что-то я сильно сомневаюсь, что кто-то от Демона чего-то хочет в сельском хозяйстве.

[DAMON]

Сообщение от Гудвин

Вот что-то я сильно сомневаюсь, что кто-то от Демона чего-то хочет в сельском хозяйстве.

дурдомовский, успокойся

Сообщение от redman

как «поднятие села» тобой будет приблизительно выглядеть.

теоретически может выглядеть, как угодно, опять же сначала объявляются условия, потом на них находятся или не находятся желающие

Сообщение от redman

То есть, тебе оно не нужно?

пока я здесь и сейчас могу себя прокормить, зачем мне куда-то срываться на худшие условия?

Сообщение от redman

Практически повторяешься.

так а тут я нового ничего и не скажу, здесь все просто, как дважды два

[МАССОН]

redman, дерьмон - это 30-летний недоросль, который считает, что ему кругом должны, а сам он царь горы. Правда о том, что его мамаша даже не родила, а просто высрала , стыдливо умалчивает. Он - из внутренних органов и по сути и в натуре. Дерьмон, короче.

[DAMON]

Сообщение от МАССОН

redman, дерьмон - это 30-летний недоросль, который считает, что ему кругом должны, а сам он царь горы.

а как считает 50 летниый отсоссон-доросль? Дай-ка угадаю "спасибо, что хоть косточку кинули, я за нее буду ебошить до изнеможения, лишь бы барин доволен был".

Сообщение от МАССОН

его мамаша даже не родила, а просто высрала , стыдливо умалчивает.

соссон, придумай уже что-то новое, не надо свое вылупление на свет выдавать за чье-то еще

Сообщение от МАССОН

Он - из внутренних органов и по сути и в натуре. Дерьмон, короче.

тяв-тяв, шавка. зачетная истерика так держить

[redman]

Сообщение от DAMON

теоретически может выглядеть, как угодно, опять же сначала объявляются условия, потом на них находятся или не находятся желающие

Так ты сам и обозначил условия - 150 тыр. Логичный вопрос - что ты можешь предложить за такую сумму? Логично же?)

Сообщение от DAMON

пока я здесь и сейчас могу себя прокормить, зачем мне куда-то срываться на худшие условия?

Ты ж сам сказал - за 150 тыр. Сам же этот разговор и завёл...

[DAMON]

Сообщение от redman

Логичный вопрос - что ты можешь предложить за такую сумму? Логично же?)

да е ж моё, я ничего предлагать не буду, предлагает работодатель, я либо соглашаюсь, либо нет.

Сообщение от redman

Ты ж сам сказал - за 150 тыр. Сам же этот разговор и завёл...

и, в чем противоречие, моя планка отсечения - 150, за меньшее в нынешних условиях я куда-то срываться не готов, если готов кто-то другой - вперёд.

[redman]

Сообщение от DAMON

да е ж моё, я ничего предлагать не буду, предлагает работодатель, я либо соглашаюсь, либо нет.

и, в чем противоречие, моя планка отсечения - 150, за меньшее в нынешних условиях я куда-то срываться не готов, если готов кто-то другой - вперёд.

Мал золотник, да дорог.
Ты сути не понимаешь. Каждый стоит столько, сколько он стоит.

[DAMON]

Сообщение от redman

Ты сути не понимаешь. Каждый стоит столько, сколько он стоит.

так я с этим и не спорю, я ж не говорю, что именно мне должны столько платить, я говорю, с какого рубежа я готов в это ввязываться.

[Archy]

Сообщение от Teddybear

На 50 сотках уже умрешь..

один форумец, работая у меня водителем 40 засадил. Денег заработать хотел. Не один работал и то все проклял.

Сообщение от redman

Просто Дэймон слишком упрощенно, я считаю, к вопросу подходит

почему? Вот он себе такую цифру в голове нарисовал, начиная с которой он готов сх заняться.
Я вот, не готов, к примеру. Ибо это адский труд.

Сообщение от Spectator

Если себестоимость производства при низких объемах слишком высока, нужно брать кредит

кредит тебе что ли себестоимость снизит? Или снизит издержки по сбору того же молока? Бл - держись от бизнеса подальше......

Сообщение от DAMON

для подъема гос-во должно будет на первых порах окуительно субсидировать отрасль, иначе ничего не выйдет

да мои хорошие.....
чтож вы все время думаете что все упирается в деньги. В Острогожске продавали сыр завод за смешные деньги для полного цикла. 7М всего. Так у неог производительность по молоку 40т В СМЕНУ. Съездил я поговорил с людьми. Нет молока, хот ты тресни. И издержки чтобы его собрать дикие. А чтобы с порошка и пальмы гнать надо все переналаживать. Вот те и кредиты...

Сообщение от DAMON

кому нужен подъем села

не знаю...
при таких ценах на горючку и электр это все работает только в направлении фуражного зерна (арабам все равно из чего лепешки печь), модифицированных подсолнечника и свеклы.

Сообщение от redman

На хер, блин, мы тогда весь день об этом трём

ты и развел сх тематику )))

[DAMON]

Сообщение от Archy

один форумец, работая у меня водителем 40 засадил. Денег заработать хотел. Не один работал и то все проклял.

родственники гектар лука регулярно сажали, пи3дец еще тот был

Сообщение от Archy

чтож вы все время думаете что все упирается в деньги

при капитализме все упирается в деньги, прямо или косвенно

Сообщение от Archy

при таких ценах на горючку и электр это все работает только в направлении фуражного зерна (арабам все равно из чего лепешки печь), модифицированных подсолнечника и свеклы.

поэтому что-то поднять можно только при воле и денежных вливаниях гос-ва, иначе пальма и фураж

[Spectator]

Сообщение от Archy

кредит тебе что ли себестоимость снизит? Или снизит издержки по сбору того же молока? Бл - держись от бизнеса подальше......

Сбору? И много ли тебе в лесу собирать молока удается?
А коров содержать сотню уж ребенок должен понять что дешевле в пересчете на одну будет намного, чем всего пяток.
Вот для того и нужен кредит, чтобы конкурировать сразу начать объемами, которые бы позволили держать цену хотя бы не намного выше чем у тех кто уже давно на рынке.

[redman]

Сообщение от Archy

почему? Вот он себе такую цифру в голове нарисовал, начиная с которой он готов сх заняться.
Я вот, не готов, к примеру. Ибо это адский труд.

Да хоть миллион. Я не против. Только любой работодатель в первую очередь задастся вопросом (включая и тебя, кстати) - а за чей счёт банкет? Этот сотрудник окупится когда-либо?

Сообщение от Archy

ты и развел сх тематику )))

Ну тебя на фиг, старый! Тему вчера подняли, а я только сегодня на огонёк зашёл.