Городское тепло- и водоснабжение

[Сплюша]

Сообщение от jeck

это элементарно, Ватсон....

Не, дома кражу со взломом устроить трудно, милицией пахнет)
А вот мужчинам думаю проще придумать, что сделать со счетчиком незаметного, чтобы он "паламался") Вы ведь с детства все ломаете)

[jeck]

kravets, "я чту уголовный кодекс" (с) О. Бендер
зачем красть или заниматься вандализмом??? устройте у себя дома виртуальный кап.ремонт с полной заменой эл.проводки.... и забудете потом сообщить им , что он закончился....

[Сплюша]

Сообщение от jeck

kravets, "я чту уголовный кодекс" (с) О. Бендер
зачем красть или заниматься вандализмом??? устройте у себя дома виртуальный кап.ремонт с полной заменой эл.проводки.... и забудете потом сообщить им , что он закончился....

Мне ремонт не нужен, у меня и так по среднему)
А разве счетчик снимается при замене электропроводки?

[SV]

Сообщение от kravets

А разве счетчик снимается при замене электропроводки?

вполне может и сниматься. ведь можно хотеть заменить ввод до счетчика, заменнить сам счетчик, перенести счетчик в другое место и т.п.

[Сплюша]

Сообщение от SV

вполне может и сниматься. ведь можно хотеть заменить ввод до счетчика, заменнить сам счетчик, перенести счетчик в другое место и т.п.

А разве это все не делается по согласованию с организацией отвечающей за электроснабжение? Ведь при нашем российском "авось" можно и не туда с пьяну замкнуть, потом мало не покажется!)

[Афанасий]

Главное, как я понял, покруче наколоть и государство и своих ближних. Это цель?

[Яков]

Сообщение от Афанасий

Главное, как я понял, покруче наколоть и государство и своих ближних. Это цель

Государство само накалывает тех у кого есть счетчики, обязав их оплачивать разницу между общедомовым счетчиком и суммой остальных, в выгоде находятся те, кто платит по среднему.
Поэтому непонятно еще кто кого накалывает. Судя по решениям нашего правительства, надо возвращаться к усредниловке

[Сплюша]

Сообщение от Афанасий

Главное, как я понял, покруче наколоть и государство и своих ближних. Это цель?

Про государство я промолчу, ладно? Государство нас имеет в различных позах ежедневно и повсеместно.
А в чем накол ближних?

[Афанасий]

Любой обман других, (для своей выгоды), всегда оборачивается обманом своих близких. И если постоянно пытаться нажиться, на тех кто исправно оплачивает счета, вас тоже когда-нибудь обманут капитально. Закон метафизики, но проверенный жизнью. А вообще-то каждый поступает,
так как ему подсказывает его совесть. И это правда.

[Сплюша]

Сообщение от Афанасий

Любой обман других, (для своей выгоды), всегда оборачивается обманом своих близких. И если постоянно пытаться нажиться, на тех кто исправно оплачивает счета, вас тоже когда-нибудь обманут капитально. Закон метафизики, но проверенный жизнью. А вообще-то каждый поступает,
так как ему подсказывает его совесть. И это правда.

Лично я и моя семья всегда платят по счетам и своевременно, даже налоги,так что я сплю спокойно)
А если у человека есть желание платить по среднему, то почему бы государству и не разрешить это делать официально? Ну вот есть у него лишние деньги) Многих все лето не бывает дома, а если счета по среднему,то вот где плюс государству.
Человек спросил как избавиться от счетчика, мы ему подсказали) Выбор делать ему.

[Varan_74]

Сообщение от Яков

Государство само накалывает тех у кого есть счетчики, обязав их оплачивать разницу между общедомовым счетчиком и суммой остальных...

можно уточнить? а руководящий документ, где этот момент описан есть? желательно с номером статьи или пункта

[Яков]

Varan_74, читайте внимательно, в т.ч. и эту тему. Обсуждали неоднократно.
есть "Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 г.", к нему приложения "Формулы, используемые для определения нормативов потребления комунальных услуг"
смотрите, считайте, вникайте.

[мЫкола]

Varan_74, меня терзают смутные сомнения, что если платеж по показанию вашего внутриквартирного счетчика + платеж по той самой разнице с внутридомовым счетчиком окажется больше платежа "по среднему", то такой расчет можно как минимум судебно оспорить.

Т.к. расчет "по среднему потреблению" делается как раз очень с большим запасом.
Но у русского человека ведь менталитет какой? Поставить счетчик, чтобы платить меньше, чем "по среднему". Да еще и желательно какой-нибудь магнитик куда-нибудь засунуть, чтобы счетчик крутил меньше и платилось еще меньше. А потом эти товарищи в массе возмущаются, что приходится разницу показаний возмещать.

[Яков]

Сообщение от мЫкола

меня терзают смутные сомнения, что если платеж по показанию вашего внутриквартирного счетчика + платеж по той самой разнице с внутридомовым счетчиком окажется больше платежа "по среднему", то такой расчет можно как минимум судебно оспорить

на каком основании? только лишь на том что

Сообщение от мЫкола

расчет "по среднему потреблению" делается как раз очень с большим запасом

Всегда найдется способ доказать что все расчеты правильные. То зима была холоднее чем обычно, поэтому топили сильнее, то утечек в доме больше, или все с открытыми окнами всю зиму...

[Varan_74]

Сообщение от Яков

Varan_74, читайте внимательно, в т.ч. и эту тему. Обсуждали неоднократно.
есть "Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 г.", к нему приложения "Формулы, используемые для определения нормативов потребления комунальных услуг"
смотрите, считайте, вникайте.

уже давно распечатан этот документ со всеми обновлениями, несколько раз прочитан. но не видел я там пунктика о моей обязанности оплачивать разницу. формула это только приложение к постановлению и не хочу её анализировать, меня этому не учили. вот будет пунктик где по русски будет написано о необходимости оплаты разницы показаний счётчиков, недовольно побурчу, но соглашусь.
сегодня ещё раз перечитаю постановление.

[Varan_74]

Сообщение от doXtor

кроме того, в ФЗ идет реч о гос. учреждениях, а управляющая - частная контора и их тел ФЗ не касается

интересное мнение. выходит на меня, как на частное лицо, не действуют ФЗ, в том числе и уголовный кодекс. всё завтра в банк за деньгами с обрезом.

[Яков]

Сообщение от Varan_74

несколько раз прочитан. но не видел я там пунктика о моей обязанности оплачивать разницу

читаем пункт
VI. Определение нормативов потребления коммунальных услуг
с применением расчетного метода
44. Нормативы потребления коммунальных услуг с применением расчетного метода определяются по формулам, предусмотренным разделом II приложения к настоящим Правилам.
А далее, смотрим приложение, и формулы по холодной, горячей воде, отоплению, электричеству и газу.
Смотрим свой случай (дом со счетчиком или нет, все квартиры со счетчиками или кто то по среднему).

Сообщение от Varan_74

приложение к постановлению и не хочу её анализировать, меня этому не учили

На это и расчитано.

[мЫкола]

Сообщение от Яков

Всегда найдется способ доказать что все расчеты правильные. То зима была холоднее чем обычно, поэтому топили сильнее, то утечек в доме больше, или все с открытыми окнами всю зиму...

Рассуждение из серии "у серийного убийцы всегда найдется способ доказать, что он действовал в пределах самообороны. Поэтому ловить его смысла нет. Да и милиция особо не нужна."

[Афанасий]

Сообщение от Яков

то утечек в доме больше, или все с открытыми окнами всю зиму...

Полгода УК на обращения с требованием заколотить открытое (выбитое с коробкой) настежь "чердачное" окно, обещало всё исправить. В результате проём прикрывался листом упаковочного картона с соседней свалки. На вопрос почему. Ответ нам не выделяют ничего для ремонта. Куда идут минимум 500р в месяц по квитанции на "содержание и ремонт жилого фонда"?

[IncognitO]

Ну как вариант :"Ай,ай,ай! Какие-то заразы влезли ночью и выломали счетчик. Как нехорошо!" И платите по среднему) Это работает, если счетчик в тамбуре или на лестничной клетке. Дома,увы)

Ммм... А с впиской показаний в квитанцию что делать?

[XenS]

Вот новая мулька у АВА-КРОВ. Поставили общий счетчик на воду.

Было всегда: в квартире прописано 3 человека норматив по холодной водоснабжение 10,44 к.м. на чел. (только холодная вода) итого 31,32 к.м.
За февраль 2010 г. появились 5,6959 к.м. в столбце "доля факт. об."
У одних соседей тоже есть 5,3076 к.м., но 2 чел. прописаны.
Похоже считают от площади квартир т.к. соседская квартира на 3 метра меньше.
А вот у соседей, у которых есть счетчик, прибавили 0,2262 к.м. при потреблении 8 к.м.

Что то мудрит АВА-КРОВ, т.к. читал я 307 постановление и правила и приложения к нему.
Сделал вывод что они пользуются пунктом 19"б" где возможно корректировка по площади по формуле 4, но это в случае если нет общего счетчика.
Но с другой стороны есть пункт 23 где указано, что у кого есть квартирные счетчики считается по формуле 9, а нормативные квартиры по формуле 3.

Написал им заявление о предоставлении полного расчета, посмотрим что скажут.

P.S. Куда ещё можно на них пожаловаться?

[Крошка.Ru]

Куда можно пожаловаться на свою УК Железнодорожного района?
Живу на 25 января, так обнаглели вконец - уже второй месяц отрубают горячую воду после 23.00 и до утра, и днем так редко бывает, что становится проблемой посуду помыть!

[doXtor]

Сообщение от Varan_74

интересное мнение. выходит на меня, как на частное лицо, не действуют ФЗ, в том числе и уголовный кодекс. всё завтра в банк за деньгами с обрезом.

Varan_74, не тупи и не выдирай из контекста. речь шла о КОНКРЕТНОМ ФЗ, приведенным выше, а не о каком-то абстрактном ФЗ. В вышеприведенном ФЗ речь идет о госконторах (учимся читать), а УК - де-юро контора частная.

Сообщение от jeck

на практике вылезло 1,4 .....

значить най%бывают, либо на весь дом имеется один жилец без счетчика воды и он ежедневно купает стадо слонов. ...конечно понятно, что 1,4 эти вылезли из-за утечек, но, как я и говорил ранее - утечки - это геморрой УК. Я бы попросил мотивировать их эти самые 1.4, и ежели в мотивации будут фигурировать эти самые утечки - не отходя от кассы - исковое в суд, за несоблюдение обязанностей по договору (т.е. содержание в нормальном состоянии общих трубопроводов, за что им платицо в графе "ремонт и содержание"), повлекшее за собой материальный ущерб собственникам (в виде сумм, кои надобно отдать теперь водоканалу).

ЗЫ: либо жильцы всем скопом "мотают" счетчики, в таком случае - сами молодцы. Иных ситуаций сложно представить, бо простую арифметику сложно обмануть

[мЫкола]

Крошка.Ru, переезжайте в Советский район! Так такая красота много лет творится. И ничего - люди привыкли

[jeck]

Сообщение от doXtor

ЗЫ: либо жильцы всем скопом "мотают" счетчики, в таком случае - сами молодцы.

так я про это уже скока говорю!
смотришь потребление по годам по одному дому. по общедомовому порядок цифр один и тот же! а по ИПУ сумма ползет в низ! а че, "экономия" налицо... да такая, что ИПУ становится обузой для собственника. Прибавка по 307 от всеобщего воровства перекрывает завышеность норматива.

[gu4ok]

ваще напряг! особенно летом!

[o2]

Сообщение от XenS

Было всегда: в квартире прописано 3 человека норматив по холодной водоснабжение 10,44 к.м. на чел. (только холодная вода) итого 31,32 к.м.
За февраль 2010 г. появились 5,6959 к.м. в столбце "доля факт. об."

либо у тебя стоИт индивидуальный прибор учета, либо ава-кров ведет расчеты с нарушением закона. по закону, в норматив потребления заложено все - цена ремонта и содержания сетей, утечки... все. и начисления выше норматива без установленного индивидуального прибора учета - не законны. "перерасход", раскладывается на жителей с установленными индивидуальными приборами учета, и это законно. так что устанавливая счетчик, будьте готовы с доначислениям.

[jeck]

Сообщение от o2

все. и начисления выше норматива без установленного индивидуального прибора учета - не законны.

вы ошибаетесь. раз в год корректировка по фактическому потреблению.

[Афанасий]

Вот многие интересуются будут ли этим летом брать плату за отопление, как в прошлом году.
Вроде ТГК-4 заявляло, что этим летом, они как поставщики не будут "брать" за отопление. Интересно - это так, и что говорят другие поставщики?

[jeck]

Сообщение от Афанасий

Вот многие интересуются будут ли этим летом брать плату за отопление, как в прошлом году.

а мы и в прошлом не платили. имхо, тут только как договором предусмотрнно. по мне так растягивать на год выгоднее.