Тихий весенний Омут

[борух]

Праведник, если в полвторого ночи ты ищешь листовку 96-го года с зюгановым, то что-то у тебя не так.
Не у Гудвина и Флая, а у тебя.

[Flyfisherman]

Сообщение от Праведник

Ясно. "Мало дали"...
Могли бы вообще на полное обеспечение взять.

Нет, я утверждаю, что если бы гуманитарки не было вообще на социуме в целом это бы отразилось слабо, пренебрежимо слабо. Но США не дураки они гуманитарку послали и разрекламировали эту небольшую помощь так, чтобы люди думали, что они прям ВСЕХ спасли. ИМХО

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Большинство же привыкло работу "отсиживать" зато знать где продукты или сапоги"выбросили". Сразу не все перестроиться смогли, а некоторые так и не перестроились. Вот эти то в уши и надули молодым дебилам о сказочной стране СССР..

СССР не был сказочной страной, по крайней мере тут никто этого не утверждает. Гудвин так вообще там с голоду помирал без продуктов.
В СССР были свои проблемы, сейчас свои. Они разные.
В целом простой работяга в СССР был более социально защищен чем сейчас. Чтобы стать каким то там бомжом реально без жилья и работы надо было очень сильно и долго стараться.
Общество таки вытягивало даже откровенных тунеядцев и алкоголиков (в фильме Афоня это замечательно показано)
Плохо это или хорошо - разговор отдельный. Сейчас при капитализме и рыночке стать безработным бомжом гораздо проще. Кризис.. сокращение.. привет улица.. Государство в плане помощи людям делает минимум и его же сокращает. Хорошо это или плохо - разговор отдельный.

Кстати меня тоже всегда забавляют рассказы про то как кто то там последний хрен без соли доедал в 90-е.
Лично я в 1993 году на каникулах пошел работать на кирпичный завод разнорабочим. Пахал там и на формовке кирпичей и на укладке в печи и на выемке горячих еще кирпичей из печки. Работа была иногда адова но платили живые деньги без всяких задержек.
За два месяца заработал 300 баксов. Потом правда вложил их в РДС и они накрылись, но это уже другая история. К тому времени у меня была постоянная подработка.
Так вот когда я читаю как кто то там помирал в 90е у меня всегда одна и та же мысль - может работу найти надо было а не сидеть на жопе?
Кто хотел - тот зарабатывал. Все как и сейчас.

Сообщение от Flyfisherman

я утверждаю, что если бы гуманитарки не было вообще на социуме в целом это бы отразилось слабо, пренебрежимо слабо

Ну как то так..

Сообщение от Праведник

Но что для истинного "патриота работающего на благо Родины" 1,5 миллиона человек... Ну подумаешь, вымерла бы (для сравнения) вся !!! Воронежская область...

[Мона]

Сообщение от Sandy

Так вот когда я читаю как кто то там помирал в 90е у меня всегда одна и та же мысль - может работу найти надо было а не сидеть на жопе?
Кто хотел - тот зарабатывал. Все как и сейчас.

не согласна.

[Мона]

С Флаем соглашусь - карточки начались при Горбачеве, и никто бы не вымер без их ножек - кто эту помощь бесплатно видел? Мы (семья и знакомые)- точно нет. Все сами. Подруга родила в 93, хоть бы что... Была только молочная кухня бесплатно и не такими пакетами как на фото.

[Мона]

Бедную Ахеджакову прессуют. Но она молодец , держится:

«Это моя «Родина-уродина». Нам она нравится, хоть и не красавица. Мне уже 84 года, чтобы отсюда тикать. Пусть они уезжают. Я никуда не уеду, я тут должна все это пережить. Слишком долго живу тут», — подытожила Ахеджакова.

пс. я по-разному отношусь к ее высказываниям, но позиция "я никуда не уеду, я тут должна все пережить" заслуживает уважения.
а актриса безусловно замечательная)

[Flyfisherman]

Мона, ты это называешь прессует? Если б на неё дело завели и пытались закрыть в тюрьму, это было бы прессует.
Не знаю, мне она никогда не нравилась, я был удовлетворен когда её убрали из театра.
Но я понимаю что люди которым она нравилась могут быть недовольны.

[Мона]

Flyfisherman, при чем тут нравилась не нравилась ....
нельзя увольнять творческого человека из негосударственного театра за его гражданскую позицию.
она что призывает к свержению власти? - тогда заведите дело, если она террорист

тогда и в сталинские времена Мандельштам непонятно что в Воронеже делал - подумаешь на работу не брали и есть было нечего

[Flyfisherman]

Мона, она переводила (ну или просто языком болтнула) деньги на нужды ВСУ это подстатейное дело, но власть подпризакрыла глаза помня её былые заслуги.
В любом демократическом государстве, деятели культуры продвигающие "неправильную" повестку попадают под каток госмашины.
Ну взять хотя бы сценариста Далтона Трамбо.

ЗЫ Будь я у власти я бы на неё дело завел, осудил, а потом помиловал президентским указом по причине весьма преклонного возраста.

[Идиот]

согнасен с Настей, далеко не все могли где-то подрабатывать тяжёлым физическим трудом...
мы с одногруппником, товарищем по комнате в общаге, отдавали свои талоны преподу по высшей математике, она преподавала в универе по основному месту работы, подрабатывала в политехе, муж тоже препод по вышке, оба доценты, так им собаку особо нечем было кормить, крупами и суповыми наборами с наших талонов и готовили ей)
за талоны при горбатом в Воронеже не скажу, приехал сюда в 89-м, но по-моему, всё было нормально, магазин Океан на Серафимовича у меня вообще вызывал море восторга своим ассортиментом (грешен, люблю рыбу и морепродукты), а в 91-м началось...

а по поводу гуманитарки - по телеку постоянно трындели на эту тему, но кому она выдыдавалась, одному богу известно, лично я нигде и никогда не видел пунктов выдачи гуманитарки... вероятно, она уходила в розницу, русский бизнес в те времена был безбашенным и беспринципным, впрочем как и сейчас)

а по поводу Ахеджаковой... хз, если ты имеешь своё мнение насчёт зоопарка, если ты скачешь за них в нашей стране, финансируешь их, если тебе мнение и отношение подавляющего большинства населения и власти кость в горле, то будь последовательным, откажись от всех благ, данных тебе государством, объяви войну, свали в лагерь свободных в конце концов... но такие персонажи, как Ахеджакова, Назаров (тот хоть свалил в итоге) и тысячи других, кто просто чуточку умнее и рта не раскрыли, потому что здесь неплохо кормят... они кроме презрения больше ничего не заслуживают

[Праведник]

Сообщение от борух

Не у Гудвина и Флая, а у тебя.

Заметь, я и не пишу раньше 12-00 (реально не раньше 14-00) ))))
Режим дня здесь такой... Причем у всех знакомых. Я хз как такое происходит.
Ложимся спать не раньше 3х, встаем не раньше 10ти... Причем встать в 10 - это ппц как рано встать)
Обычно договариваемся)

[strangеfruit]

Сообщение от Мона

не согласна.
ты "хорошо" жил потому что мамка с папкой, жены детей не было и огородик был.
люди работали. на Васо к примеру. полгода без зарплаты, занимали, продавали что-то. потом шли искали куда-то еще хоть что-то. безработица была похлеще сегодняшней, по специальности после вуза не устроиться.
есть люди которые могут картошку сейчас есть хоть каждый день - потому что тогда это был дорогой продукт, дороже макарон, и приходилось есть макароны, жили впроголодь без мяса практически. хорошо было тем у кого была хотя бы дача. у нас на даче все брали к 6 соткам дополнительно огород. сейчас - никого и поле уже отжали (тк не засевалось более 3х лет)
видимо придется вспоминать - такие времена наступают. ну конечно нам офисным хомячкам - не владельцам магазинов и математикам.

Тоже соглашусь с Моной. Нельзя по себе судить. У меня знакомая одна есть, удивляется, что все на 90-ые жалуется. Её отец в НИИ работал, они прям сразу международные контакты установили, её семья ни в чем не нуждалась.

Про гуманитарную помощь. Страна большая, естественно, что до всех и каждого не доходила. У другой знакомой родственник работал в организации, которая её принимала. Воровали там будь здоров, перепродавали. Может, еще поэтому многие её не видели.

Я сама гуманитарку не помню. Талоны помню.

[Flyfisherman]

Праведник, а какой в Армении часовой пояс? я недоумеваю.

[Праведник]

Сообщение от Мона

и никто бы не вымер без их ножек - кто эту помощь бесплатно видел?

Ну у тебя же вроде высшее экономическое?
Да, для бесплатного получения надо было пройти 7 кругов ада, за денюшку гуманитарку продавали свободно высоконравственные граждане только что рухнувшего СССР...

Но! Ты же знаешь, что чем выше предложение и конкуренция, то тем ниже цены.
Вот прикинь, не было бы "ножек Буша" за "приемлемую цену". Тогда пришлось бы "синюю птицу" неперстроившихся отечественных комбинатов брать в разы !!! дороже. Еще и найти надо было бы!
Т.ч. гуманитарка сработала даже с учетом самых "хитрожопых" и "знающих жизнь" совков.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Праведник, а какой в Армении часовой пояс? я недоумеваю.

+1 к Мск +4ютиси

Не значительно. Думаю больше другие факторы повлияли.
Например ОЧЕНЬ жаркие 5-6 месяцев подряд. Тут даже хозмаги по этой причине работают до 22 или даже 23 часов. Днем на улицу не выйти.
Все сетевые продуктовые магазы - круглосуточные.
Вся жизнь Вечер-ночь или ночь-утро. Кому как удобнее.


ЗЫЖ Тут даже обменники круглосуточные)

[Flyfisherman]

Праведник, в 90-х годах в Россию в среднем ежегодно из Америки поставлялось по 600 000–700 000 тонн курятины. Даже если бы вся гуманитарка состояла только из ножек буша, то 7 000 тонн это 1% от ежегодной поставки курятины. Полагаю, что такой объем поставок никак не мог влиять на среднюю цену на курятину по рынку, я не экономист, но уверен в этом. Так что мысль, что гуманитарка сбивала цены на курятину в России несостоятельна.

зы Понятно, я думал ты съехал из Армении.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

я не экономист, но уверен в этом

Ну в этом вся суть... Могу объяснить тебе как это работает, но надо? Вот често? Раз уверен..

[Flyfisherman]

Праведник, 1% не решает, ты тоже не экономист, давай позовем какого то экономиста.

Кстати я даже объяснить могу есть среднерыночная цена, и есть некий тип который сумел добыть товар на халяву но товара совсем чуть-чуть 1% от рынка, какой смысл ему пытаться продать товар ниже рынка, альтруист? не думаю.
Тебе просто очень не хочется признать, что тебя обманывали насчет гуманитарки, ну я так думаю

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

ты тоже не экономист

Но 20 лет проработал в этой сфере.
Еще раз. Могу разложить все по полочкам...

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х годах в Россию в среднем ежегодно из Америки поставлялось по 600 000–700 000 тонн курятины.

Подсказка. Ты наверное догадываешься, что это не 7000 тонн гуманитарки в 1992м?
Это уже вполне себе коммерческая продажа. Но есть нюанс.. )

[Flyfisherman]

Праведник, поставки ножек буша начались при Горбачеве, до развала СССР, потом пошла гуманитарка. Но мы явно друг друга не убедим. Я реально ни разу не попадал ни на какую гуманитарку. Я был против развала СССР, меня не привлекает демократия западного образца.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

поставки ножек буша начались при Горбачеве, до развала СССР, потом пошла гуманитарка.

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х годах в Россию в среднем ежегодно из Америки поставлялось по 600 000–700 000 тонн курятины.

Ок. Тогда сколько ты там грамм насчитал?

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Я был против развала СССР

Меня 3 закон Ньютона тоже периодически раздражает...

телега тянет лошадь назад ровно с той же силой, что и лошадь телегу вперед...
А они почему то движутся!)))

Решая задачи не ограничивай сам себя рамками)))
Просто поверь, что законы экономики работают так же, как и законы физики.
Можно сделать долгоиграющий двигатель и прозвать его вечным, но увы... Рано или поздно он остановится.

[Flyfisherman]

Праведник, 700000 тон это по 4.5 кг ножек буша если делить на 150 миллионов населения.

[Праведник]

Flyfisherman, Ну вычти тех, у кого и так все хорошо (вон сколько их отписалось), вычти младенцев (не едят) и тех, до кого вообще доставить не реально было...
Думаю минимум килограм 10 на рыло в год... Хлеб все же свой был, молоко/кефир/сметана хоть и жиденькие, но тоже были. Прожить вполне реально.

Ах да... Еще же знаменитые "Вермишель яичная" и "Суп звездочки". Вот по ним скучаю...
Но. наверное, если бы сейчас дали попробовать, то ностальгию как рукой сняло бы )

[Flyfisherman]

Праведник, если ты про граммы спрашивал про гуманитарку то там 25 граммов на человека. 4.5 кг это ежегодные регулярные коммерческие поставки.
ты просто не хочешь вникать.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

ты просто не хочешь вникать.

А зачем? Ему так удобнее.

[Праведник]

Флай. Тебя Жаб покусал?

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х годах в Россию в среднем ежегодно из Америки поставлялось по 600 000–700 000 тонн курятины

Сообщение от Праведник

Это уже вполне себе коммерческая продажа. Но есть нюанс.. )

Сообщение от Flyfisherman

поставки ножек буша начались при Горбачеве, до развала СССР, потом пошла гуманитарка.

Сообщение от Праведник

Ок. Тогда сколько ты там грамм насчитал?

Сообщение от Flyfisherman

если ты про граммы спрашивал про гуманитарку то там 25 граммов на человека. 4.5 кг это ежегодные регулярные коммерческие поставки.

Ну и сам Жаб не мог не всквакнуть.

Сообщение от Гудвин

А зачем? Ему так удобнее.

Я не буду говорить, что тебе удобнее.

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

Я не буду говорить, что тебе удобнее.

У тебя реально проблемы. Завязывай с бухлом.

[Flyfisherman]

Сообщение от Праведник

Флай. Тебя Жаб покусал?

С чего бы? Я чисто пробежался по сайтам в интернете, ну и опять же как я и говорил я гуманитарки не видел, и не считаю что она имела важное значение, в отличие от регулярных коммерческих поставок.

[Праведник]

Сообщение от Гудвин

У тебя реально проблемы. Завязывай с бухлом.

Хера ты экстрасенс... и диагност по форумским сообщениям.