СтройМонтаж 2004

[Ior]

в стройбате от урок разводить и кидать научился-жулик

[Ior]

его учили цемент разводить и раствор кидать а он попутал с пенсионерами и инвалидами(мож это и есть-кредо)

[vitus]

Что с решением суда?
Просветите...все сроки прошли..

[amadeus]

Да, и протокол встречи тоже хотелось бы увидеть. Что там вспомнилось , а что забылось.

[Kuga]

Есть предложение завтра, в пятницу, активу собраться в 19-00 на стройке.
В плане проведение общего собрания или на эти выходные, или на следующие.
Вопросы в личку, или звоните.
Определение на руках. Протокол должен быть завтра. Он давно уже готов. Проблема была в подписи Гордеева. Обещали завтра.

[jktu_2009]

В эти выходные думаю не успеем общ. собрание провести. А завтра собраться можно. Я - за.

[jktu_2009]

Сегодня в местных новостях Выступал Шабалатов, рассказывал какой он хороший и помог очередному долгострою. Не нам естественно.

[diman0280]

Так будем завтра собираться или не будем ?

[Kuga]

Сегодня, в пятницу, на стройке в 19-00. Будет протокол, определение и т.д.
Есть очень важные вопросы.

[jktu_2009]

................ОК

[diman0280]

Kuga,Отлично ! Я буду !

[Kuga]

09.12.11 14:04
Обманутые дольщики присоединятся к субботней акции оппозиции в Москве

9 декабря. ИНТЕРФАКС - Около 1 тыс. обманутых дольщиков планируют в субботу принять участие в акции оппозиции в Москве, причем на ранее объявленном месте, сообщил "Интерфаксу" координатор движения "Однодольщики" Игорь Гульев.

Накануне власти Москвы сообщили о переносе митинга оппозиции с площади Революции на Болотную площадь в связи с существенным увеличением числа участников мероприятия. "Обманутые дольщики решили присоединиться к митингу 10 декабря на Площади Революции. Мы требуем, чтобы восторжествовал закон. Уже почти 10 лет дольщики просят все уровни ветвей власти решить их вопрос с недостроями, а также наказать нечистых на руку застройщиков", - сказал И.Гульев.

Он отметил, что дольщики недовольны сложившейся практикой решения возникающих проблем. "Законодательство в сфере защиты средств граждан при вложении в строительство квартир не защищает граждан от обмана. В случае появления проблемного объекта люди остаются один на один со своей проблемой. В стране нет институтов, которые бы решали проблему обманутых дольщиков", - считает И. Гульев.

[Ior]

помнится некто из обманутых дольщиков воронежа заходил к нам на сайт, предлогал объединиться,но был отшит,т.к застройщик у нас правильный-пострадал за правду(как в мёртвых душах у гоголя)

[Kuga]

Читаем, обсуждаем. Главный вопрос - судьи сами принимали решение или кто подсказал?

[Kuga]

Согласен, что конкретики в этом документе мало, но, давайте признаемся самим себе, никто нам сейчас не укажет адрес наших квартир и сроки нашего в них вселения в случае провала плана Шабалатова по дострою нашего дома. Данный документ подтверждает главное - Гордеев в курсе наших проблем и принимает личное участие в их решении. Для него, я уверен, вопрос не только экономический, но и принципиальный. Помимо того, что администрации дешевле наш дом достроить для нас, чем выделять нам другие квартиры из фонда с неопределенным названием, важно сохранить реноме администрации в затянувшемся споре, якобы, двух хозяйствующих субъектов. Нам конечно должно быть наплевать на эту войну, но я, лично, хочу свою квартиру в своем доме по адресу Бульвар Победы 42.

[kvart]

Сообщение от Kuga

Читаем, обсуждаем. Главный вопрос - судьи сами принимали решение или кто подсказал?

От сюда встанет более важный для нас вопрос.
Если решение судей облсуда было мотивировано нашими оппонентами, то оно не основано на праве - право подогнано под мотивацию. И суды более высоких инстанций это решение могут и должны отменить.
Если же судьи всё написали правильно, по-закону, но дела наши мягко говоря хреновые.

Не будьте сторонними читателями, в этом месяце решается , будем ли мы жить в оплаченных нами квартирах по Б.Победы 42, или нашими квартирами распорядиться собственник недостроя - Резников И.Я. по своему усмотрению.

[vitus]

Сообщение от Kuga

. Главный вопрос - судьи сами принимали решение или кто подсказал?

Для меня это не вопрос.
Читаем решение судебной коллегии (стр 7, 4 абзац)
------------------------------------------------
" Также, судебная коллегия не может согласится с выводом суда, что в отсутствии разрешения на строительство созданый незавершенный строительством объект 40 % готовности, является самовольной постройкой."
-------------------------------------------------
Читаем Гражданский Кодекс, незабвенную статью 222. Самовольная постройка:
-----------------------------------------------
1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил
--------------------------------------------------
Занавес.
Как принято говорить в интернет сообществе: "СЛИВ ЗАЩИТАН".
Ни о каких 40% и прочей белеберде речь в ГК не идёт, хоть 90 %. Нет разрешения - самовольная постройка. Всё остальное домыслы "самого гуманного суда в мире".

[kvart]

Меня очень удивляет, как судьи Бабкина Г.Н. и Агафонова Р.Г. за неделю , которые им были даны для ознакомления с делом, сумели найти "разрешение на строительство" от 07.02.2006 года (стр.4, 2 абзац), когда как их коллеги из иных судов в течении нескольких лет не смогли найти подтверждении наличия этого "разрешения"

"Довод ООО «Строймонтаж 2004» о выдаче ему разрешения на строительство № 12 ранее разрешения на строительство, выданного ООО предприятие «ИП К.И.Т.», судом не принимается, поскольку ООО «Строймонтаж 2004» осуществляет строительство на основании разрешения №RU-36302000-62 от 15.04.2008, а факт выдачи третьему лицу уполномоченным органом в установленном законом порядке разрешения на строительство № 12 от 07.02.2006 опровергается материалами дела (письмо отдела выдачи разрешений на строительство и ввод в эксплуатацию Комитета главного архитектора Департамента градостроительства и земельных отношений от 26.03.2007 № 383/И-2 /лист 12, том 5/, справка Департамента градостроительства и земельных отношений от 29.06.2007 № 849/И-2 /лист 1, том 5/)."
http://kad.arbitr.ru/data/pdf/b26913...anovlenija.pdf стр.10

Так с какого перепугу судьи "вдруг" увидели то, чего нет, и "узаконили" тем самым деятельность Резникова по привлечению денежных средств от дольщиков в 2006 и 2007 годах, вплоть до "получения" им Разрешения на строительство от 15.04.2008 года???
Просто так, такие документы-аргументы не всплывают, в качестве доводов "добросовестности "застройщика...

[jktu_2009]

Продались ,суки, за 10 серебренников, а на судьбы людей насрать. Твари продажные.

[Kuga]

Фразу "Ранее действовало разрешение на строительство от 07.02.2006 года"
судья не мог написать, т.к. ссылаться имел право только на те документы, которые присутствуют в деле. Причем, оригиналы. Ни в решении Маркиной, ни в кассациях данное разрешение не упоминается. Следовательно, определение было написано самим заказчиком этого определения.
Поведение судей на заседании коллегии, участие в нем представителя Банка, которого там быть не должно было, и ляповатая аргументация в определении доказывают ангажированность судей.
Гордеев, узнав о желании наших дольщиков выйти на площадь в день выборов, сказал Шабалатову примерно следующее: "Мы же на их стороне. Зачем они хотят на площадь выходить. Это суд нас подставил. Пускай к суду и идут."
Вина администрации в случившемся есть. Прошляпили. Головокружение от успехов. Но виновата и ИГ, и сами дольщики, которые не пришли на суд, как их просили.
Я предлагаю, всем дольщикам теперь ходить на все заседания всех судов, имеющие хоть какое нибудь отношение к нашему дому, что бы не одна прост---ка в мантии даже не думала брать на лапу. Устроим такой скандал, что мало не покажется. А то может кому-то пора сменить мантию на робу. Мы поможем.

[kvart]

На основании этого ,мягко говоря сомнительного определения облсуда, нужно написать общую жалобу от дольщиков, на предмет проверки действий судей Бабкиной и Агафоновой вышестоящим судебным начальством, возможно в прокуратуру.
Пусть проверят, на основании каких таких "документов" было вынесено подобное "определение"???
Кто им дал оригинал "Разрешения на строительство №12" от 17.02.2006 года??? или этим "судьям" достаточно копии взятой из интернета???
Может это сам Игорь Янович, достал из сейфа этот бесценный для него документ, и предоставил его судьям облсуда, чтобы доказать свою "порядочность" и "добросовестность" как застройщика???

Судьи поверили "на слово" Строймонтажу 2004 и БАНКУ, что разрешение от 07.02.2006 года было???, без доказательств и подтверждений наличия его от соответствующих уполномоченных городских структур??? Никогда не поверю, что они столь некомпетентны!!!
Одни "судьи" будут выносить столь безответственные решения, а мы простые дольщики в результате этих "определений" лишатся квартир???

Я против!!!

[Ior]

Сообщение от Kuga

29-го – областной суд. Можем вообще не приходить. Без нас решат. Можем собраться. Давно не собирались. Да и администрация городская напротив. Может, пора напомнить о себе?Давайте обсудим.

я только из за этого сообщения не пришёл,а собирался

[vitus]

Вообще-то не так давно суды хотели снести наш дом. Тогда все документы у застройщика были поддельными, подложными, левыми, ничтожными. На совещании у Куприна весной мы были фактически названы лопухами, поведшимися на поддельные бумаги.
И вдруг ...о чудо!!!!.....эти бумаги в одночасье стали исключительно правильными.
Господин Куприн, жизнь показывает, что дураками были не только мы, но и грамотеи заседающие и по ныне в облсуде.
Есть оказывется подлинное (железобетонное) разрешение на строительство. Где же оно было, когда наш дом сносили.
Оказывается мы "дольщики-идиоты" не одиноки в своём идиотизме и это не может не радовать.
Дальше больше.
Привожу цитату из материалов суда о сносе дома
"
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Р Е Ш Е Н И Е
г. Воронеж_ Дело № А14-3185/2007
161/19
« 14 »_декабря 2009 г.


стр. 6
абз.5

"Таким образом, с учетом того, что разрешение на строительство должно быть получено застройщиком до момента начала строительства, возводимый ООО «СтройМонтаж 2004» по ул. Бульвар Победы, 42, г.Воронежа многоквартирный жилой дом строится ответчиком в отсутствие документа, устанавливающего законные основания для строительства данного объекта -разрешения на строительство и, соответственно отвечает признакам самовольной постройки,
предусмотренным статьей 222 Гражданского кодекса РФ.
В соответствии со статьей 222 Гражданского кодекса РФ самовольной постройкой
является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности.
Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи".
Конец цитаты.
Смотрим пункт 3. ст 222 ГК РФ
" Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.
Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан"
То есть дом можно не сносить. Однако нынишний "заботливый" судья исключает такую возможность и удивляется почему Кузнецов не требует сноса дома. ....смотрим 1 абзац 7 стр. последнего решения суда.

[jktu_2009]

Гандоны! Поэтому предлагаю на очередной суд собраться как можно большим количеством человек. И пусть попробуют решить не так. Все раснесем!!

[kvart]

В апреле 2008 года СтройМонтаж 2004 получает разрешение на строительство (до этого он строил и привлекал денежные средства без разрешения). Строить по этому разрешению господин Резников не торопился, обеспечительные меры на запрет строительства оставалась ещё с апреля 2007 года.
При этом , разрешение на строительство позволило ему уже законно привлекать денежные средства дольщиков и не только, как то 15 компаний "северян", выдать векселя Каплану и его ООО"Квесту".
И что самое главное, "Разрешение на строительство" от 15.04.2008 года, позволило зарегистрировать за Строймонтажём 2004 на праве собственности объект незавершённого строительства по Б.Победы 42, получить "зелёнку".

С 10.08.2009 года Решение:

"Признать недействительным разрешение на строительство от 15.04.2008 №RU-36302000-62, выданное обществу с ограниченной ответственностью «СтройМонтаж 2004» на строительство многоквартирного многоэтажного жилого дома по Бульвару Победы, 42, как не соответствующее статьям 49,51 Градостроительного кодекса РФ."
вступило в законную силу.

А вот собственность("зелёнка") , как была зарегистрированной на СМ 2004, так и остаётся и по сей день и сейчас входит в конкурсную массу при банкротстве нашего застройщика.
Если мы проиграем окончательно суд по "зелёнке", то квартир, которые мы оплатили, нам не видат никогда. Недострой имеет "зелёнку", будет выставлен на продажу и, я не сомневаюсь, что будет продан-перепродан.
Поэтому у нас остаётся единственная правовая зацепка, чтобы отменить регистрацию в судах за СМ 2004.
Звучит она просто: "Нет разрешения на строительство - нет регистрации собственности за "СтройМонтажём 2004"!!! Всё!!! Точка." Ничего другого у нас нет.

Из решения Маркиной Г.В.
Вчитайтесь, пожалуйста в смысл слов.
"Признание незаконным (недействительным) ненормативного правового акта, решения органа местного самоуправления по мотивам противоречия закону, свидетельствует о том, что данный акт не порождает никаких правовых последствий с момента его издания и в силу части 8 статьи 201 АПК РФ со дня принятия решения арбитражного суда о признании недействительным ненормативного правового акта полностью или в части указанный акт или отдельные его положения не подлежат применению."

Рейдерский захват дома со стороны дольщиков, ни к чему хорошему нас не приведёт, а только усугубит наше положение.

[Александр Ив.]

Даа! Накасячили судьи.

[Ior]

чё делать то бум -митинг у суда иль подождём когда дом начнёт разваливаться мож получим хатки по программе переселения из ветхого жилья

[jktu_2009]

по ****аку виновным!!!!!!!!!!!!

[diman0280]

РЕБЯТ ! В голове не укладывается ! Что делать будем ? Какие меры предпринимать ?

Может на Гордеева давить ? Всё ж за ним Москва.

[Kuga]

Сообщение от diman0280

РЕБЯТ ! В голове не укладывается ! Что делать будем ? Какие меры предпринимать ?

Может на Гордеева давить ? Всё ж за ним Москва.

Нашу стройку остановили и признали незаконной наши суды. Пусть они будут последовательными и докажут это окончательно. Нельзя быть немного беременной. В противном случае, российские законы это сборник понятий для коммерсантов в мантиях для разруливания подобных ситуаций.
Воронежские юристы четко знаю их прейскурант. 150-200 тысяч за нужное решение. Но судья никогда за эти деньги не примет решение при его 100%-ной незаконности (за это можно и из судей вылететь и , даже, срок получить) или если дело настолько резонансное, что может привести к тем же последствиям. Или это должны быть совсем другой порядок цифр. Но это бывает редко, судьи достаточно много получают, что бы не рисковать своим положением.
Гордеев на нашей стороне. Его юристы как раз следят, что бы дело не вышло за пределы законности. В этом и заключается в нашем случае пресловутый административный ресурс. Давить на него надо, что бы опять не проспали и не прозевали неточности в формулировках исковых заявлений и судебных решений, но не переходить границу. Мы пока союзники. Мы должны их подгонять, но не загонять в угол.
Со своей стороны, мы должны сделать это дело резонансным. Суды для этого сейчас подходят идеально. Они подставляют и нас, и администрацию. В случае скандала, разбираться будет с ними Москва. Они независимы и местным властям не подчиняются. Если Москва спросит с Гордеева, он разведет руками и переведет стрелки: "Я их предупреждал!"
5 лет ожиданий и разочарований. Сейчас в нашем деле наступила критическая фаза. Или весной наш дом начинают строить или путь наш во мраке. Необходимо всем дольщикам собираться на всех судах и отстаивать свою правоту всеми возможными средствами. Одно наше присутствие на судах сыграет огромную роль. Все должны знать, что если нас сдадут в очередной раз, все получат большой резонанс. А Москва потом будет разбираться кто спал, кто брал.