Городское тепло- и водоснабжение

[Kot-Vogress]

Я понимаю так, если Я поставил прибор учёта (счётчик), то Я ДОЛЖЕН платить по ФАКТУ, а получается мне накручивают ещё соседскую ВОДУ. ПОЧЕУ??????????

[jeck]

Сообщение от Kot-Vogress

а получается мне накручивают ещё соседскую ВОДУ. ПОЧЕУ??????????

потому что, имхо, выбрана неверная концепция. хотя в ней и есть свое зерно. жилье в многоквартирном доме это не обособленная единица. водоканал продает воду всему дому, как целому. а вот сколько кому "скидываться" определяет 307-е. в общем хотели как лучше, а получилось как обычно. при такой схеме, если бы все у кого счетчики были честны, могли бы получать счета с поправочным коэффициентом меньше единицы. а по факту... скрытие реального потребления из года в год все больше. что и не мудрено. ни кто не хочет платить за соседа - " я что самый рыжий?"....


зы имхо, конечно надо было делать не так. со счетчиками по факту. у кого нет по просвету трубы. и не ипет, что экономный жилец посчитает это не справедливым. не счетчика - значит у тебя весь день открыт кран на полную.... тогда бы и был бы стимул.

[Kot-Vogress]

Значит получается следующее:
нужно или убрать общедомовой счётчик или установить счётчики во все квартиры, ДА???

[jeck]

Сообщение от Kot-Vogress

или убрать общедомовой

это не получится

Сообщение от Kot-Vogress

или установить счётчики во все квартиры

это пол дела. неоходимо ужесточить контроль.

[Voloschik_dv]

пришла квитанция за май я в шоке..за отопление полтора рубля...за какой ???какое тепло нах в мае....и так платил бешеные суммы в отопительный сезон.
народ подскажите что п очем??
инфа такова..квартира 92 метра..тгк4,тсж кит-жилсервис....за январь я заплатил за отопление 2200, за февраль 2500..за март 1700...за апрель 1400...и вот пришла за май квитанция 1500......может кто нибудь обьяснить это как так.....
блин в том году летом ниче не платил..когда не было этой гр****ой тгк4 а все начисляло тсж я зимой платил каждый месяц по 1300...и все..никаких прыгающих сумм...тут же то 2500 то полтора и еще блин за май платить.....это пипец!!!!

[jeck]

Сообщение от Voloschik_dv

инфа такова..квартира 92 метра..тгк4,тсж кит-жилсервис....за январь я заплатил за отопление 2200, за февраль 2500..за март 1700...за апрель 1400...и вот пришла за май квитанция 1500......может кто нибудь обьяснить это как так.....

не хватает октябрь, ноябрь, декабрь. а промежуточно где-то 0,025.

[Voloschik_dv]

октябрь 866, ноябрь 1500 это было по квитанциям от тсж кита, в декабре уже пришла от тгк 4..в декабре 1574р...и с этого момента начали лоимть цены...
что такое 0.025 что за цифра?

[Voloschik_dv]

и еще за май в квитанции цены стоят в графе корректировка там обьем и цена..........что за корректировка??

[jeck]

Сообщение от Voloschik_dv

что такое 0.025 что за цифра?

суммируете все платежи за тепло. делим на период 6 месяцев. делим на тариф, делим на количество кв.м. получаем Гкал/кв. м в месяц. усредненный показатель для оценки отопления.
у вас получается где-то 0,024 ( тариф ваш не знаю, брал 1000р/Гкал)
а если хотите сравнить с нормативами от главы г. воронежа, то берите период не 6 месяцев, а 12.

Сообщение от Voloschik_dv

.что за корректировка??

по фактическому потреблению.

[Voloschik_dv]

932р/Гкал
ну и что дает то этот показатель?с чем его сравнивать то??и что по нему можно понять?
если вы говорите по фактическому потреблению,то какое фактическое потребление тепла в мае????%)

[Voloschik_dv]

я посчитал без майского месяца вышло 0.022,
если с майским то 0.025..
это по 6 месяцев...какие могут быть 12 месяцев, если зимой по 2500 тыщи приходит.....
ну и что теперь с этой цифрой сделать то??что можно по ней понять

[jeck]

Сообщение от Voloschik_dv

если вы говорите по фактическому потреблению,то какое фактическое потребление тепла в мае????%)

не за май, а за весь период.

Сообщение от Voloschik_dv

ну и что дает то этот показатель?с чем его сравнивать то??и что по нему можно понять?

можно сравнивать разные системы отопления, скажем так эффективность. с соседским домом например. сравнивают обычно с утвержденным нормативом по городу, но надо смотреть за какой период указано в нормативе.

[Voloschik_dv]

ничего не понимаю.....все равно не понятно почему за май такая сумма пришла??и вообще почему платить за май я должен то..если не топили не фика....

[jeck]

Сообщение от Voloschik_dv

это по 6 месяцев...какие могут быть 12 месяцев, если зимой по 2500 тыщи приходит.....

единого стандарта нет! поэтому все во что горазды
свежих нормативов не знаю, но на 2009

Нормативы потребления отопления для потребителей-граждан, проживающих в многоквартирных домах или жилых домах при отсутствии приборов учета

№ п/п Количество этажей Норматив отопления, Гкал / кв .м в месяц общей площади жилых помещений (при круглогодичной оплате)
Многоквартирные дома или жилые дома до 1999 года постройки включительно
1 1 0,026
2 2 0,025
3 3-4 0,016
4 5-9 0,013
5 10 0,013
6 11 0,012
7 12 0,013
8 13 0,013
9 14 0,013
10 15 0,015
11 16 и более 0,015
Многоквартирные дома или жилые дома после 1999 года постройки
12 1 *
13 2 *
14 3 0,010
15 4-5 0,007
16 6-7 0,007
17 8 0,007
18 9 0,006
19 10 0,006
20 11 0,006
21 12 и более 0,007

* - отсутствуют дома данной этажности


Руководитель управления ЖКХ А.С.Ковалев

поэтому считаем, что платили не 6 месяцев, а 12

Сообщение от Voloschik_dv

если с майским то 0.025..

на 12 месяцев получается 0,0125
вот и сравнивайте с приведенной таблицей. после 1999 постройке цифры анриал. домов с такими показателями не встречал.

зы а так 0,025 это не хорошо, и не плохо. В общем как у всех.

[jeck]

Сообщение от Voloschik_dv

и вообще почему платить за май я должен то..если не топили не фика....

наверное потому что сверку показаний счетчиков делали в мае.

[Яков]

Сообщение от jeck

это пол дела. неоходимо ужесточить контроль

и как вы его ужесточите?
ПРИМЕР: В квартире зарегистрирован 1 человек, нет счетчика, сдает квартиру семье из 5 человек, сколько они будут платить? Ответ вы знаете.
И другой случай, в другой квартире тоже живет 1 человек, платит по счетчику,
по 307 постановлению ему счетчик НЕВЫГОДЕН, т.к. весь перерасход первой квартиры принесут ему, т.к. больше чем по среднему, платить нельзя.
Вопрос - ЗАЧЕМ нужна эта профонация со счетчиками? 307 постановление составляли те, кто сам в шкуре людей, которые платят за других НЕ БЫЛ.

[jeck]

Сообщение от Яков

и как вы его ужесточите?

регулярные сверки показаний счетчиков. вот к вам когда ходили проверяли те показания какие вы пишите в жировках? а также совершенствование приборов учета.
а на остальные вопросы я уже писал -

Сообщение от jeck

со счетчиками по факту. у кого нет по просвету трубы. и не ипет, что экономный жилец посчитает это не справедливым. не счетчика - значит у тебя весь день открыт кран на полную....

Сообщение от Яков

Вопрос - ЗАЧЕМ нужна эта профонация со счетчиками? 307 постановление составляли те, кто сам в шкуре людей, которые платят за других НЕ БЫЛ.

Сообщение от jeck

в общем хотели как лучше, а получилось как обычно.

[Яков]

jeck, я тоже уже все объяснил, пока у одних есть счетчики а у других "по среднему", те у кого счетчики - в проигрыше, увы, 307 постановление в этом отношении ущемляет тех кто пользуется приборами учета, выгоднее платить ПО СРЕДНЕМУ.

[jeck]

Яков, от меня че хотите?

Сообщение от Яков

те у кого счетчики - в проигрыше, увы, 307 постановление в этом отношении ущемляет тех кто пользуется приборами учета, выгоднее платить ПО СРЕДНЕМУ.

Сообщение от jeck

потому что, имхо, выбрана неверная концепция. хотя в ней и есть свое зерно. жилье в многоквартирном доме это не обособленная единица. водоканал продает воду всему дому, как целому. а вот сколько кому "скидываться" определяет 307-е. в общем хотели как лучше, а получилось как обычно. при такой схеме, если бы все у кого счетчики были честны, могли бы получать счета с поправочным коэффициентом меньше единицы. а по факту... скрытие реального потребления из года в год все больше. что и не мудрено. ни кто не хочет платить за соседа - " я что самый рыжий?"....

[Kot-Vogress]

Скажите пожалуйста, существует ли какой-нибудь документ, где чёрным по белому написано, что у кого стоит счётчик должен платить только по факту и не более???
Если есть дайте пожалуйста ссылочку на этот документ.
Спасибо.

[jeck]

Сообщение от Kot-Vogress

Скажите пожалуйста, существует ли какой-нибудь документ, где чёрным по белому написано, что у кого стоит счётчик должен платить только по факту и не более???

нет такого.
Kot-Vogress, я же вам уже приводил основной документ -

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

[Яков]

jeck, К вам лично, у меня НИКАКИХ претензий. и их и быть не может, если только вы не являетесь автором 307 постановления.

Я пришел к выводу, что в текущей ситуации, даже при наличии счетчика, я буду платить по-среднему, что ничему не противоречит, и НИКТО не сможет меня заставить в текущей ситуации платить по счетчику. Ищите дураков в другом месте. ( к тому же счетчики раз в несколько лет надо либо менять либо проводить их поверку, а это доп. финансы.)

[jeck]

Яков, не вы первый - не вы последний)))) но все таки выгодней платить именно по счетчику. тут важны цыфры
"ведь неважно кто выбирает, важно кто подсчитывает... "

[Voloschik_dv]

jeck, посмотрел квитанции на остальные квартиры в доме..увидел следующее в одной квитанции тоже начислено за май корректировка..а вот в одной ничего не начислено..там просто стоял долг 2 с чем то тысячи и он так же иостался...
это что выходит..у кого был долг тем за май и не начисляют...а у кого нет так и начислили...почему я должен за него платить....черт!

[jeck]

Voloschik_dv, по квитанции за один месяц выводы не сделаешь...

[SV]

Что-то удивительно долго не публикуется график профилактического отключения ВПС города на лето 2010 года.... неужели в этом году Водоканал обойдется без отключения на два дня холодной воды? это-ж фантастика....

[Женик]

пришла квитанция за май, почему то стоит строка, что надо платить за отопление, субсидий никаких нет. В ТСЖ трубку не берут. У кого было такое?

[Яков]

Женик, Почитайте посты выше, не только вас это коснулось.

[СКЕЛЕТ]

Сообщение от SV

Что-то удивительно долго не публикуется график профилактического отключения ВПС города на лето 2010 года.... неужели в этом году Водоканал обойдется без отключения на два дня холодной воды? это-ж фантастика....

Кстати, да. Что-то не публикуют. Наверное в этом году планируют сделать сюрприз, чтобы люди не успели наполнить свои ванны и кастрюли

[Женик]

Нет слов. Хоть в частный дом переезжай