Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[QuickSilver]

Сообщение от Соло

Уважаемый, я только этим и занимаюсь регулярно, что ищу одежду нормальную, а не долбануто-модную. Я не против модной, если что, я против долбануто-модной.

Я не знаю как там в магазинами в Уфе, а в Воронеже поступаю следующим образом. На вопрос продавца о моих пожеланиях высказывается примерно следующее: джинсы без низкой посадки, не зауженные к низу, без стразов и крупных блестящих металлических изделий, на широкие бедра и узкую талию, отставать не должны (нет с ремнем я их носить не буду - предвкушая вопрос). Может быть не с первой примерки, но нужный вариант находится практически всегда

[Wally]

Сообщение от Красный

Ради Бога. Ваше право верить, кому угодно.

Не верить, а доверять. Разница есть, не находите?

Что же до горбачевской реабилитации, то все пострадавшие деды до нее не дожили, представ перед гораздо более высоким судом. Горбачевскую справку получил лишь тесть, который был ребенком сослан в места не столь отдаленные в составе семьи. Тут, я думаю, случай очевидный, или Вы двухлетнего ребенка тоже в измене Родине подозреваете?
Впрочем ему эта справка была не нужна, он ее сохранил просто для истории и любопытства для. Он и так был и остается весьма и весьма заслуженным человеком, с кучей гос. наград, вот лишь жаль, что инвалидом стал, а ум все равно ясный.

[ZSky]

Дискуссия предсказуемо перетекла с колбасы в тему "половниа сидела, причем все безвинно, вторая половина охраняла". Что там ещё в рукаве осталось? Ах да, карточки и талоны не обсудили (которые все 70 лет были), а также отсутвие плазмы, компутеров и тырнета в СССР.

[Соло]

Сообщение от Wally

120-120-120 Где будем делать талию, мадам?

Сочувствую, похоже вам не очень повезло с женой....

Сообщение от Vadag

На брехне подловлена. Точка.

Пойди, купи. Если что, у меня 38-40 р., рост 164. Я тебе даже оплачу, не боись... Вот и посмотрим, кто из нас трепло. Имей ввиду - мне нормальные брюки нужны, чтобы в общество можно было выйти, а не рейтузы на стройку...

[Archy]

Сообщение от Соло

мне нормальные брюки нужны, чтобы в общество можно было выйти, а не рейтузы на стройку...

ну тогда бек ту ссср, так и стоит в глазах магазин совковый, заполненный драповыми польтами серого цвета

[Соло]

Сообщение от Красный

А если взять кого-нибудь менее известного? Я к тому, что несправедливое осуждение Гумилева еще не означает того, что ВСЕ ДО ОДНОГО были несправедливо осуждены.

Верно. А вот кстати папа Л.Гумилева поэт Н.Гумилев был расстрелян за дело, что не отрицалда даже мама А.Ахматова.

Сообщение от Wally

Эдак про любого можно сказать, что это частный случай, и не означает, что и остальные невиновны.

А только так и нужно рассматривать - каждый случай в отдельности, иначе - профанация получится.

Сообщение от Wally

Впрочем ведь их пересматривали, и люди получали справки о реабилитации. Может Вам этого хватит?

Получали, но далеко не всегда справедливо. Особенно в 90-х годы, когда реабилитировали всех чохом. Дело доходило до того, чтобы и реалибитированные даже немецкие шпионы-эссесовцы.
Так что не все реабилитированные - невиновны.

[Соло]

Сообщение от QuickSilver

Может быть не с первой примерки, но нужный вариант находится практически всегда

Может мне к вам в Воронеж съездить? Что-то в других местах (где мне казалось по определению должен быть более широкий выбор товара в России и за границей) мне подобное удавалось только после серьезных усилий, затраченных на поиск нужного товара.

Сообщение от Wally

Не верить, а доверять. Разница есть, не находите?

Думаю, что в вашем случае нет разницы. Уже говорила, вы все свои выводы основываете только и исключительно на личных субъективных впечатлениях, совершенно игнорируя тот факт, что они субъективные. Для вас - раз с вашей семьей было так, то ТАК было со всеми в стране. Это ваше субъективное мнение. Во-первых, не со всеми. Во-вторых, не все могут считать, что ваши родственники действительно невиновны (т.е. объективно говоря, вы можете ошибаться и в этом, просто потому что это ВАШИ родственники).

[Sandy]

Сообщение от Соло

вы все свои выводы основываете только и исключительно на личных субъективных впечатлениях, совершенно игнорируя тот факт, что они субъективные. Для вас - раз с вашей семьей было так, то ТАК было со всеми в стране. Это ваше субъективное мнение

это пожалуй надо заквотить

[Соло]

Сообщение от ZSky

Дискуссия предсказуемо перетекла с колбасы в тему "половниа сидела, причем все безвинно, вторая половина охраняла"

Это точно. Уже по какому кругу. И все то же самое. Полная непробиваемость и не желание смотреть на вещи объективно. Как можно судить наших предков? Они всяко лучше нас знали обстоятельства, в которых оказались в то время. И они приняли решение, хорошее или плохое. И решение это дало требуемые результаты. Войну выиграли. Сильное государство построили.
Нужно принять все как есть, так было, нам уже сейчас ничего не изменить в прошлом. Нам нужно двигаться дальше. ИМХО.

[Соло]

Сообщение от Archy

так и стоит в глазах магазин совковый, заполненный драповыми польтами серого цвета

У меня тоже, назывался "Руслан и Людмила". Просто до отказа забит теплыми пальто на ватине с воротниками из норки, каракуля, песца, чернобурки. Жалко, что фасоны были не очень модными (отставали от моды лет на 5). Но в остальном - качество было отличное. Да и не дорого стоили. Уж точно не замерзнешь.

[Соло]

Да, давно хотела порекомендовать тем, кто интересуется реальной, а не выдуманной жизнью в СССР книгу Ю.Мухина "СССР-потерянный рай". Ага, название немного с претензией. Но идеологии там нет. Автор пишет только о себе, свою биографию где-то с середины 60-х гг до перестройки. Пишет для молодежи, рассказывая и про обучение в вузе, и про отношения со сверстниками, и про секс\любовь , и про свою работу на заводе, куда он попал после распределения.
Мне понравилось. Имхо, все как и было. И плохое, и хорошее.
Книга новая, пока ее нет в инете, потому ссылку не выкладываю - не нашла.

[Sandy]

у Мухина как раз таки репутация оооочень бааальшооова выыыдумщика
Еще Калашникова надо до куче прочитать обязательно "Сломанный меч империи" ага..

[Wally]

Сообщение от Соло

Думаю, что в вашем случае нет разницы. Уже говорила, вы все свои выводы основываете только и исключительно на личных субъективных впечатлениях, совершенно игнорируя тот факт, что они субъективные. Для вас - раз с вашей семьей было так, то ТАК было со всеми в стране. Это ваше субъективное мнение. Во-первых, не со всеми. Во-вторых, не все могут считать, что ваши родственники действительно невиновны (т.е. объективно говоря, вы можете ошибаться и в этом, просто потому что это ВАШИ родственники).

Вот как раз Вы пытаетесь распостранить Ваше частное впечатление (да и то, боюсь сильно приукрашенное детством) на всех. Я же как раз всегда говорил - нет. У всех по разному, и у многих совсем не так все было. И если кому-то квартиру давали, то очень многие пролетали мимо кассы, и если у кого-то не было сидевших родственников, то очень у многих они имелись.
Что же до виновны-невиновны, будьте добры, объясните в чем были виновны мой тесть 5 лет от роду и его брат 2 лет от роду, также как и их мать - домохозяйка, сосланные как члены семьи?
В чем была виновна моя бабушка, дважды оказывавшаяся в "мясорубке", где показания из нее выбивали в буквальном смысле этого слова, включая и иголки под ногти... , а второй раз за то, что оказалась на оккупированной территории, куда была ОРГАНИЗОВАНО эвакуирована, а поскольку уже раз была под следствием - то подозрительный элемент. И оба раза, между прочим, ее отпускали... даже не извинившись. Т.е. ей даже и реабилитироваться вроде не в чем, а здоровье попортили в буквальном смысле очень немало (я ее руки видел, а ведь дело руками не ограничивалось)

[telobezumnoe]

А знаете сколько страшилок про нынешнее время можно рассказать?

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

знаете сколько страшилок про нынешнее время можно рассказать?

знаем .

[Кот Баюн]

Соло: "Верно. А вот кстати папа Л.Гумилева поэт Н.Кольцов был расстрелян за дело, что не отрицалда даже мама А.Ахматова."

не, просто страшно, если подумать, что вот такое воинствующее невежество пытается еще мыслить глобально и, походя, решать за всех, что хорошо и что плохо
соло - живой памятник и гимн советскому строю. как бармалей - для детей символ африки

[ddFe]

Сообщение от Wally

Вот как раз Вы пытаетесь распостранить Ваше частное впечатление (да и то, боюсь сильно приукрашенное детством) на всех.

Далеко не на "всех", сугубо на "большинство". И здесь я с Соло солидарен.

[Sandy]

Сообщение от ddFe

Далеко не на "всех", сугубо на "большинство".

голосовалка 50 на 50
мнения людей которые так или иначе ЗАСТАЛИ СССР ТОЖЕ примерно 50 на 50..
ну это так к уточнению..

[telobezumnoe]

Ну эт так к уточнению что большинство людей которые стали бы голосовать за ссср просто не могут позволить себе интернета

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

эт так к уточнению что большинство людей которые стали бы голосовать за ссср просто не могут позволить себе интернета

а у нас в семье цветной телевизор появился только в 1990м году.. и што?
даже в этой малой выборке мнения разделились пополам..
кстате

О причастности Гумилёва к заговору Таганцева есть три версии:
* Гумилёв участвовал в заговоре — официальная советская версия 1921—1986 годов, а также эмиграции. На этой версии сходятся большинство источников, в том числе так утверждает И. Одоевцева, составившая наиболее полную биографию поэта в последние годы жизни.
* Гумилёв не участвовал в заговоре — версия либералов 1960-х годов, распространившаяся в СССР времён перестройки (1986—1991).
* Заговора не существовало, он полностью был сфабрикован ЧК — современная официальная версия.

ну как то так

[Vadag]

Сообщение от Соло

Вот и посмотрим, кто из нас трепло.

Приезжайте в врн, могу для вас даже на карте пометить навскидку магазина 4 в центре, где нормальный выбор для вашего возраста чтобы "в свет выйти можно было". Но понятно, брехать - не пахать, а признаться, что чушь сморозили, вы не в состоянии. Закалка совка

[Кот Баюн]

Sandy, самое веселое, не то даже, что "расстреляли за дело" и что "ахматова не отрицала" (тут я с вами согласен - ох и брехливая же баба!), а то, что она на полном серьезе считает поэта кольцова отцом льва гумилева

[Sandy]

Сообщение от Vadag

могу для вас даже на карте пометить навскидку магазина 4 в центре, где нормальный выбор для вашего возраста чтобы "в свет выйти можно было"

А ты уверен что эти брюки по ГОСТУ?

[Кот Баюн]

http://www.komus.ru/item.php?itemID=92745&catID=1390
вот в таких великолепных штанишках соло не стыдно будет в общество выйти
и гост, кстати
и цена - 675 руб всего
так что соло все-таки на брехне подловлена
правда, есть одЫн нюанс - название иностранное, вражеское - сити

[Соло]

Сообщение от Кот Баюн

соло - живой памятник и гимн советскому строю. как бармалей - для детей символ африки

Вот этому вполне верю: если для вас Бармалей - символ Африки, то тогда я вполне могу быть символом СССР.

[Кот Баюн]

Соло, книжки читайте - все придет со временем. кругозор расширится. кольцова почитайте, алексея. и николая гумилева.
а дети, да, боятся ходить гулять в африку - там бармалей. а взрослым достаточно почитать вас, чтобы бояться возвращения в совок.

[Соло]

Сообщение от Wally

Вот как раз Вы пытаетесь распостранить Ваше частное впечатление (да и то, боюсь сильно приукрашенное детством) на всех. Я же как раз всегда говорил - нет.
У всех по разному, и у многих совсем не так все было. И если кому-то квартиру давали, то очень многие пролетали мимо кассы, и если у кого-то не было сидевших родственников, то очень у многих они имелись.

Если бы вы просто говорили "нет, не у всех" - то с этим бы никто не спорил, ибо это так и есть, о чем и мы, ваши оппоненты тут тоже говорим. Вся проблема в том, что вы делаете выводы из вашего "нет", говоря "что все было херово". А это, прости, совсем не так.
Поэтому и приходится вам возражать, постоянно напоминая, что БЫЛО, БЫЛО МНОГО-МНОГО хорошего, о чем вы лично как-то никогда и не вспоминаете. А слушая вас, вполне можно подумать, что было ТОЛЬКО плохое. Это разница и очень большая, особенно для тех, кто не имеет собственного опыта жизни в СССР .

Сообщение от Wally

Что же до виновны-невиновны, будьте добры, объясните в чем были виновны мой тесть 5 лет от роду и его брат 2 лет от роду, также как и их мать - домохозяйка, сосланные как члены семьи?

Прости, но вы в очередной раз заставляете меня усомниться подлинности ваших научных званий. Просто не верится, что образованный казалось бы человек не в состоянии сообразить почему не имеет смысл обсуждать его родственников публично.

Сообщение от Sandy

мнения людей которые так или иначе ЗАСТАЛИ СССР ТОЖЕ примерно 50 на 50..

не думаю...судя по не раз проводимым аналитиками исследованиям соотношение за и против СССР где-то 90 на 10...

[Vadag]

Сообщение от Соло

соотношение за и против СССР где-то 90 на 10...

Опять ничем не подкрепленные высказывания?

[Кот Баюн]

Сообщение от Соло

не думаю...судя по не раз проводимым аналитиками исследованиям соотношение за и против СССР где-то 90 на 10...

опять брехня. данные "не раз проведенных исследований" в студию

[Archy]

Сообщение от Соло

БЫЛО МНОГО-МНОГО хорошего

давайте списочно