Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Россиюшка в XXI веке |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Кто спер плафоны в подъезде у Iozhina | |||
Путин и Чубайс | 15 | 25.00% | |
Навальный | 7 | 11.67% | |
Бандеровцы | 12 | 20.00% | |
Еврогеи (пиндосы) | 26 | 43.33% | |
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
25.08.2015, 17:25 | #2521 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Скука, ах да родственные связи в нашем правосудии это ключевое. ну так бы и написал сразу что в РФ "телефонное право" а не судебное. Кстати ты обосрался играть со мной в мою игру?
Teddybear, меня просо забавляют они своей нелепостью когда пытаются |
25.08.2015, 17:37 | #2522 |
Registered User
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015
Не в сети |
Romchik, судебное право — это модель, придуманная людьми для урегулирования конфликтов между теми, кто не способен договариваться между собой словами. Если же здравомыслящие люди способны договориться между собой словами и уладить конфликт, то таким людям судебное право не требуется. Любой закон существует для людей, а не люди существуют для закона. Закон — это один из инструментов урегулирования конфликтов. Когда же закон становится не инструментом, а обязательным и беспрекословным приказом к выполнению, тогда Государство превращается в полицейское. Если закон становится выше добрых человеческих отношений, то Государство становится фашистским.
Что же касается твоей игры, то мне машина не нужна. У меня есть велосипед. |
25.08.2015, 22:02 | #2525 | ||||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
С этоих и надо начинать. А лентяям, которые даже грант получить не могут, ни копейки не давать. Досидят до пенсии на 25 и нах с пляжа. MIT - ЧАСТНЫЙ вуз Bell Labs - ЧАСТНЫЙ исследовательский центр. Намек понят? ))) То и значит. Гранты нам не нужны, за них РАБОТАТЬ надо. Вы нам лучше ФИКСИРОВАННУЮ зп поднимите, ага. Цитата:
Цитата:
Romchik, Когда Гордеев стал губернаторствовать, он собрал ректоров/первых проректоров. На вопрос "а чо вы в ЦФО не объединитесь" универ, политех и строяк начали метать какахи друг в друга на тему "нет, это МЫ должны быть главными в объединении, потому что у нас така наука, така наука, только денег не хватает на прожекты, а то бы мы Москву за пояс запихнули. А остальные говно, конечно". На что губер сказал: "Не вопрос. Фурсенко - мой друг. Приносите через полгода свои программы и наработки по поводу научной деятельности, деньги я вам достану." Угадай, сколько смет было принесено? Вот то-то и оно. А ты тут про ТруЪ науку рассказываешь. Ну, и второй пример. Смотрел советский фильм "Гений"? Ну, там где у ГГ 100500 изобретений, патентами на которые он сортир обклеил, так как никто его не понимает и никому они не нужны. ГГ такой грустный ученый, которого никто не ценит и которого надо жлеть и сочувствовать потому что его знания и патенты никому не нужны охохох. Прям хоть сочинение "тема лишнего человека в позднесоветском творчестве" пиши по фильму. И вспомни фильм "Гремлины". Там есть такой второстепенный персонаж, отец ГГ. У него тоже 100500 патентов и изобретений, но над ним все смеются, он ходит в ранге городского сумасшедшего, потому что его 100500 патентов и изобретений нахер никому не нужны. Подумай над этим сравнением. Цитата:
2. Безусловно, многие открытия делаются "случайно". Но чтобы что-то сделать случайно, надо думать в верном направлении. Тот же Флемминг открыл пенициллин в ходе многолетних поисков антиинфекционных веществ. Сомневаюсь, что он бы сделал то же самое, сосредоточившись на улучшении средневековых методик. Об этом и речь. Ключевое "на первый взгляд". На взгляд обывателя. 1. Циолковский на отправку человека в космос не повлиял никак. Почитайте его "труды". А "формула Циолковского" выводится школьником. Причем, ему не гворится, что это суперформула, а дается в виде задачки, и он ее легко выводит. Тут никаких особых догадок и супермыслей не надо. Как только она потребовалась, ее без проблем и вывели безо всяких циолковских, т.к. она проста до безобразия. 2. Угу, вот только полетели на том, что выросло из ФАУ-2, а первая советская ракетная программа была свернута) Не подскажете, для чего делалась ФАУ-2? Неужто для полета человека в космос? Цитата:
И разницы в конечном итогу практически нет. Только гранты распределяют более широколобые личности. Wally, ЕМНИП, изучает реликтовое излучение. Начинал там вовсе не на окладе, а как и описывал. Или вы ему не верите? Нет, предлагаю престарелому ленивому жлобью денег таки не давать. Цитата:
Или только попи3деть горазд как всегда? Или по понятиям хочешь жить, как все либерасты? |
||||||
25.08.2015, 22:09 | #2526 |
*** **й**
|
|
25.08.2015, 22:16 | #2527 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
А мы тут с Ромчиком вообще-то как раз за политех.
Цитата:
2. Давно ждал про БАК. Самый адекватный пример, ждал когда вспомните. Только вот загвоздка в том, что БАК строили как раз по заказу сливок мирового научного сообщества, которые уже давно не сидят на грантах, и каждый из которых не раз и не два доказал, что умеет тратить деньги с умом. А если же вчерашний аспирант или профессор заштатного вуза скажет "а постройте мне вундервафлю за 100500 гигаденег для исследования торсионных полей", то его нафиг пошлют, естественно. |
|
25.08.2015, 22:37 | #2528 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Vadag, ну так когда у нас будет свой MIT и Bell Lab? Ещё ради интереса почитали бы историю их становления и развития. Посмотрим сколько там было государственных грантов в середине 20 века их обемы, грамотность планирования и выделения грантов. Или тут опять простой Вася должен все сделать.
Где там у вас кто-то есть, название организации можно узнать? Ежели знаешь как ректора выбирают, расскажи прохладную историю как человеку взять так и просто выбраться. Ещё нужно кое что в министерстве образования получить, а чужие там не ходят. А по поводу объединения воронежских вузов я всегда был за ибо считал что распыление ресурсов и бордель это зло. Или опять объединить вузы должны рядовые сотрудники, вот так пришли они на работу и объединились Ты до сих пор не поймёшь о чем я твержу, нужна коренная перестройка системы, пока что ещё есть кому её делать. Скоро не будет тех кто даст даже базу молодым учёным. Нужно уметь привлекать к данной работе перспективную молодежь и сохранять её. Старперам как их назвал (после такого отношения могу назвать тебя чмошником), достаточно окладов. Молодёжи нужны лаборатории и объёмы работ. Сами они этого не сделают. Почитай хотя бы как это было реализовано в других странах. А про Васильеву, есть например статья о хищении в особо крупных размерах, но судили по наиболее мягкой как у нас умеют наказывать смотрим на пример Ходорковского. Но для друзей у нас своё правосудие. Смотрю что оно тебе нравится. |
25.08.2015, 23:31 | #2530 | |||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
когда перестанут кормить дармоедов.
Цитата:
И так примерно и делять пытаются. А лентяи ноют. ну например http://www.geol.vsu.ru/mineralogy/person.html недопилена до конца, но в целом можно понять размеры "провала" 30-40 летних ))) Ты про аттестацию? Нашел проблему))) Цитата:
Цитата:
Кому? Кто гранты от аспирантов зажимает? Не смеши. Это ты их назвал. Я так их не называл. Читал. Вовсе не так, как ты вещаешь )) Ага, анальный подтвердит из глубины сибирских руд ))) |
|||
25.08.2015, 23:53 | #2531 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
как всегда простынки от вадага с оверквотингом что глаза сломать мможно. Если в кратце:
1) что сделали на приведенной кафедре ВГУ молодые аспиранты и какие гранты закончились внедрением. 2) Как выбирается ректор что человек без поддержки власти в том числе областной пройдет и выиграет (ну опиши систему поэтапно, все же знаешь? что скрывать тогда, рассказывай?) 3) Как утстроено на западе ежели читал и что от этого реализовано за долгие годы разговор о развитии науки и диверсификации экономики (мать его без этих работ она не диверсифицируется никогда)? 4) как аспиранту получить грант, опиши подробно? если нет пробивного шефа (а таких единицы). ну слишком похоже: это престарелое ленивое жлобье как раз и что-то выжимает из тех кто остался на кафедре, без этих престарелых они будут сидеть переводить иностранные статейки и втюхивать жопотолкатели (хороший прикол напомнил). что-то не замечаю, наоборот самые лаптеплеты только сильнее укореняются. |
26.08.2015, 15:08 | #2533 | ||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Большинством голосов ) Цитата:
То есть, профессору дается грант на исследования, он на этот грант подбирает "чернорабочих" аспирантов (прикинув перед этим, сколько ему их надо), которые затем могут защититься по тому, что делали. Как видишь, престарелым жлобам, которые не хотят ни с кем делиться, в такой системе место не предусмотрено. З.Ы. И да, это жжшечка однокурсника, который аспирантствовал на момент написания статьи в Канаде. Аспирант и там грант не получает, получает шеф. А если шеф ленивый, тупой, жлобливый (нужное подчеркнуть), то в следующий раз у него либо не будет гранта, либо не будет аспирантов (что ведет к отсутствию уже следующего гранта). Не доходит? 2 большие разницы вообще-то. Как называть тех, кто не делится грантами со своими коллегами? Жлобами. Престарелыми жлобами. Цитата:
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%B3%D0%BE Во-первых, не так уж и мало. Во-вторых, начинают распределять деньги по западному образцу, отчего у суперзаслуженных исследователей технологий плетения лаптей адово бомбит. Ну, и в-третьих, да, кто не знает, как он будет тратить деньги и что собирается получить на выходе хотя бы примерно, гранты не дают. Последний раз редактировалось Vadag; 26.08.2015 в 15:40. |
||||
26.08.2015, 15:32 | #2534 |
Форумец
|
http://www.moe-online.ru/news/view/325665.html
Код:
Извращенец издевался над кошкой самый несчастный котенок подросток Муся... Она жила во дворе многоэтажки, тетушки уже нашли ей хозяина,собирались отдавать но Муся пропала. А потом появилась с разорванной попой. Зрелище просто жутчайшее, пока вся в крови, ткани порваны....Теоретически конечно так могли порвать и собаки, но скорее похоже на дело рук человека. Как будто над котенком измывался извращенец... Мусю прооперировали. В ветгоспитале "Друзья".Состояние очень тяжелое, ткани отмирают, проблемы с туалетом. Муся не ест. |
27.08.2015, 01:19 | #2537 |
Registered User
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015
Не в сети |
|
27.08.2015, 08:50 | #2538 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Vadag, а ты рассказывал про горы грантов у вас, ну такие работы обычно сопровождаются публикациями и докладами на конференциях, можно их лицезреть? Чтобы не было сферических рассказов как все хорошо с грантами, это неплохо бы подтвердить фактами. Я знаю таких единичных шефов и следовательно единицы создано таких команд. А т.к. знаю данных людей неплохо, то могу сделать вывод что они сделали это не с помощью системы образования, а вопреки. И тытут брызшешь желчью пытаясь доказать что я поддерживаю лодырей. А я наоборот хочу чтобы активные и современные люди имели больший вес и развивали науку. Таких людей все прекрасно знают, но вместо того чтобы им доверить развитие науки их всячески пинают, чтобы сохранить свою кормушку, и так не только в политехе.
Но после сказки что человек без административной поддержки бац и не то что выберется ректором, а даже станет участником таких выборов, делаю вывод что напротив меня или лжец или недалекий человек. Коли так хорошо знаешь эту кухню расскажи все этапы как проходят эти выборы? Или стесняешься? У меня есть такие же знакомые в канаде и Германии, и как там устроено я прекрасно знаю. Там есть организации которые инвестируют в исследования, есть работающая система где люди понимают какие исследования и зачем они "заказывают" у нас же в большинстве своём такие грантораспределители недалёкое люди оказавшиеся на этих местах по воле знакомств абсолютно далёкие от области где они по сути являются фундаментом, а какой фундамент такое и здание, там у шефов есть лаборатории, а у нас лаборатории например что-то начиная от электронного осциллографа уже мутят за свой счёт. Железо и софт для матмоделирования?- если есть пакеты для вузов то они, а так пераццкое, железо нормальное частично своё. До того как пару лет назад совсем не стал забивать на эту богодельню, сталкивался с грантами в нашем исполнении, абсолютно пространные цели которые невозможно в дальнейшем оценить, ну по ним и делали какую-то ерунду (участия не принимал, наблюдал со стороны). Именно в вузе был единственный стоящий грант, который был успешно реализован, и в дальнейшем нашёл применение. Остальное находится занимающимися этим людьми на стороне, там уже есть сформировавшаяся команда, и особо аспирантов привлекать нет необходимости и дело не в жлобстве, когда человек сам организует лабораторию, сам находит гранты, он волен выбирать состав кем реализовывать проект, в общем слегка не так у нас работает данная система. Раз уж обсуждали Беллы и Миты неплохо бы рассказать что государство принимало и принимает серьёзное участие в загрузке исследовательских мощностей грамотными проектами (думаю там этим занимаются грамотные люди, а не просто попавшие на тёплое местечко). В общем дальнейшее обсуждение возможно после: 1) подтверждения наличия удачных исследовательских команд работающих на гранты 2) после развития темы с тем выбирают-нащначают ректоров с не огульными фразами, пуст идёт и выберется, а по существу как это сделать. Последний раз редактировалось Romchik; 27.08.2015 в 09:19. |
27.08.2015, 10:24 | #2539 |
Registered User
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015
Не в сети |
|
29.08.2015, 12:14 | #2543 | |
Registered User
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.08.2015, 13:56 | #2544 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
про горы я не говорил, не придумывай. Про то, что люди получают гранты и живут далеко не на голом окладе, и даже делятся с остальными, говорил.
Могу познакомить тебя с лаборантом, который получает побольше твоих даже с учетом их аспирантских стипендий. Не забесплатно, конечно. Цитата:
Именно это ты и делаешь) Ты ж тут рассказываешь про бедных недооцененных сидящих на голом окладе) Расскажи, пожалуйста, что сделает человек на посту ректора без административной поддержки. Ну не тупи ты) Основанная на грантах. Да-да)) Не тупи) |
|
29.08.2015, 15:20 | #2545 | |
Форумец
Сообщений: 8,037
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Улыбнуло
Цитата:
|
|
29.08.2015, 18:02 | #2548 | |
Риторический
Сообщений: 705
Регистрация: 28.03.2008
Не в сети |
Пробито очередное дно:
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=6nLyc19F7lg |
|
29.08.2015, 21:02 | #2549 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Vadag, ты так и не понял. Я рассказываю про единицы людей которые работают по данной схеме и этого категорически недостаточно.
А про выборы ректоров, поэтому с административной поддержкой и получаются пистаполы-конъюнктурщики, а люди которые умеют и делают это белые вороны и все что они делают не связанно с вузами, это исключительно их талант и умение сочитать комерса и учёного.. Если это системный подход то я в шоке. Вот кстати тот дядька наиболее успешный в данном плане (кажется писал уже про это) у него есть домик в Финляндии и он уезжает туда летом на пару месяцев, отдыхает и занимается наукой. И по его словам за эти 2 месяца в плане научной работы он делает больше чем за оставшийся год, т.к. здесь он в основном крутится как белка в колесе монетизируя свои разработки. То есть человек больше занимается не тем чем должен. Если опять же это нормально работающая система я опять же в шоке. |