ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[Maxvel]

Препарат вводился в холку. Сейчас уже точно не помню по времени, где-то приблизительно минут 5-7, может, чуть больше. Но в любом случае, это гуманнее, чем оставлять котёнка с "волчьей пастью" умирать голодной смертью ещё несколько дней.

[psyho77]

Сообщение от deneve

Вот это как раз и есть самое распростанённое заблуждение. Наркотический сон и сильная миорелаксация у кошек внешне ничем не различаются. Врач визуально не определит, не то что владелец. Например, на сайте Зоовета полно жалоб. Владельцы тоже наблюдали как их животное "просто заснуло". А потом заглянули в чек (в Москве в крупных клиниках даже название препарата указывается) и выяснили что эвтаназия произошла в результате передозировки рометара. Животное просто было парализовано и задыхаясь, не могло ни закричать, ни пошевелиться. Прикидываете, каково этим людям сейчас? Я то хоть пока в неведении. А они точно знают, что сами обрекли своего любимца на жуткую смерть от удушья. Да ещё присутствовали при этом.

Писать подобную чушь может либо человек выполняющий какой-то заказ или просто откровенный профан. Рометар (ксилазин 2%) никогда не являлся миорелаксантом и вызвать паралич дыхательных мышц не может, Вы толкуете про курареподобные прераты, а это не одно и то же. Вызвать смерть этим препаратом крайне сложно, для этой цели используют другие вещества, обсуждать их на общественных ресурсах нельзя.

[Виверна]

deneve, По моему, в Воронеже давно используют золетил, просто потом операция или усыпление будут стоить не 500 руб., а дороже. Про эвтаназию скажу, разница лишь в том, захочет ли владелец подарить животному облегчение от боли, пусть даже таким путем или он пойдет и найдет что то подешевле и животное умрет мучительно. Я видела как проводят эвтаназии, животные просто засыпали. Но если вы такая добрая пойдите и купите морфий и раздайте по клиникам.

[deneve]

Сообщение от psyho77

Писать подобную чушь может либо человек выполняющий какой-то заказ или просто откровенный профан. Рометар (ксилазин 2%) никогда не являлся миорелаксантом и вызвать паралич дыхательных мышц не может, Вы толкуете про курареподобные прераты, а это не одно и то же. Вызвать смерть этим препаратом крайне сложно, для этой цели используют другие вещества, обсуждать их на общественных ресурсах нельзя.

А отвечает кто? Ветеринарный врач? Я говорю о предварительной миорелаксации при эвтаназии. Ксила это миорлаксант (наберите "рометар" в любом поисковике и извинитесь за грубость) . Рометар + золетил самая распространённая схема первого этапа эвтаназии (гуманная, потому что достигается эффект подобный наркотическому). Одна ксила в качестве первого этапа это ЗВЕРСТВО. Она только миорелаксирует, анальгизирующий эффект 10-20% (даже при введении больших доз). Остановка сердца производится теми самыми ядами, дитилином, аделином; лидокаин 10% используется и т.д., кто чем. Это ни для кого не секрет (выложено всё давно на всех общественных ресурсах). Меня, как владельца, интересует только одно - первый этап эвтаназии, т.е. как умирало (задыхалось) моё животное - с угнетением сознания или без.

[deneve]

Сообщение от Виверна

deneve, По моему, в Воронеже давно используют золетил, просто потом операция или усыпление будут стоить не 500 руб., а дороже. Про эвтаназию скажу, разница лишь в том, захочет ли владелец подарить животному облегчение от боли, пусть даже таким путем или он пойдет и найдет что то подешевле и животное умрет мучительно. Я видела как проводят эвтаназии, животные просто засыпали. Но если вы такая добрая пойдите и купите морфий и раздайте по клиникам.

Поверьте, я бы не то, что 2000 за этот флакон отдала (розничная цена, продаётся, кстати, во всех интернет-аптеках ветеринарных в свободном доступе), я бы квартиру продала, если бы он стоил 2 миллиона. Неужели, если используют только ксилу (золетил не выгоден, если нет потоковых операций, срок хранения маленький), неужели нельзя предлагать владельцу золетил за отдельную плату? Любой бы отдал всё, чтобы любимое существо ушло в мир иной, не мучаясь. Я отдала 800. Я не задумывалась о том, сколько должна стоить гуманная эвтаназия с учётом препаратов. Я вообще до того дня не знала, что может быть такое зверство. Дело не в деньгах. Люди, имеющие больных животных, меня поймут. У нас на лечение и анализы ушло в 15 раз больше и мы готовы были продолжать сколько угодно, если бы нам не сказали, что диагноз смертельный. Кстати, сейчас выясняется, что наличие короны в крови вовсе не признак инфекц. перитонита, что выпот мог быть вызван другими заболеваниями. Был ещё гемобартонеллез. Надо было дообследовать. А в деревне Воронеж любая хроническая болячка - приговор для животного. Надо было ехать в Москву, но такие мысли мне пришли только сейчас. Если бы у меня были хоть малейшие подозрения, я бы никогда не "усыпила" моего мальчика, тащила бы до последнего, тем более с финансами проблем нет. Я думала, что облегчаю ему страдания. Неужели Вы считаете, что запрет наркотических веществ в ветеринарии это адекватная борьба с наркоманией? У нас наркомафия через Думу лоббирует свои интересы, наркоконтроль весь куплен, герыч на каждом углу предлагают, все психиатры приторговывают. Нужна нормальная работа всех госслужб по контролю за оборотом нарквеществ, а не операции и умерщвление без наркоза.

[CHARISMA]

Я , если возникнет необходимость, буду усыплять своих собак сама.
Такое ответственное мероприятие, я никому не доверю. Уж нашим воронежским клиникам , которые умудряются усыплять одним уколом, точно.
Усыплять буду золетил по вене ( в большой дозировке ), а потом, 10 % лидокаин по вене.

[psyho77]

Сообщение от deneve

А отвечает кто? Ветеринарный врач? Я говорю о предварительной миорелаксации при эвтаназии. Ксила это миорлаксант (наберите "рометар" в любом поисковике и извинитесь за грубость) .

Не пишите чепухи, никакой предварительной миорелаксации для эутаназии не проводится. Вводятся средства выключающие сознание, что бы процесс прерывания жизненных функций происходил без осознания животным, т.е. "во сне". По поводу принадлежности рометара к миорелаксантам-чушь! Это альфа-агонист, препарат способствующий развитию в организме нейролептаналгезии, конечно травматичные операции на этом средстве делать невозможно, но в качестве нейролептика этот выбор вполне оправдан! Если Вы не знаете фармакологии, то лучше не пишите ересь, смешно читать и глупо спорить с профаном!

[златомира]

deneve,
примите мои соболезнования. Сама не так давно потеряла свою любимицу (ок. 2 нед. назад), понимаю как это тяжело! Она очень мучилась перед смертью,и если бы я была твердо уверена,что так называемое усыпление действительно проходит безболезненно,сразу бы пошла на этот шаг. Но что-то у меня большие сомнения,что где-то в нашем городе эвтаназию осуществляют по всем правилам. Живых животных-то не особо лечат,вечно диагноза не добьешься и все назначения приходится перепроверять,что уж говорить о животном,которое принесли умирать .Хозяев за дверь,да и все решение проблемы. Мне,например,не понятно почему надо выпроваживать хозяев.
7 лет назад нам пришлось усыплять нашего ротвеллера из-за последней стадии рака,как сейчас помню укололи ей только один уколол,она зашаталась,стала дергаться,потом упала,постепенно перестала двигаться,но глаза оставались открытыми. На мой вопрос почему глаза не закрываются,получила ответ-у животных ДРУГАЯ! реакция на наркоз,они их вобще не закрывают. Потом попросили нас выйти на целых 30 мин,после этого забрали тело,язык был высунут как при удушье,синий весь." Усыпляли "в клинике на остановке Школа на левом берегу.

[CHARISMA]

златомира, Вот поэтому, я и буду усыплять сама.
Я буду точно знать, какой препарат у меня в шприце. На упомянутых мною препаратах ( золетил, а потом лидокаин ), всё происходит тихо, безболезненно и быстро. Ни боли, ни страха. Чтобы не тыкаться в поисках вены - катетер. Ставят в любой клинике.
И ещё, я не представляю себе ситуацию, что я выйду за дверь, когда моя собака будет умирать. Я буду рядом до последнего вздоха.

[ALONZO]

Сообщение от златомира

Она очень мучилась перед смертью,и если бы я была твердо уверена,что так называемое усыпление действительно проходит безболезненно,сразу бы пошла на этот шаг.

Как я понимаю - вы не пошли, и животное в муках умирало самостоятельно?

[deneve]

Сообщение от psyho77

Не пишите чепухи, никакой предварительной миорелаксации для эутаназии не проводится. Вводятся средства выключающие сознание, что бы процесс прерывания жизненных функций происходил без осознания животным, т.е. "во сне". По поводу принадлежности рометара к миорелаксантам-чушь! Это альфа-агонист, препарат способствующий развитию в организме нейролептаналгезии, конечно травматичные операции на этом средстве делать невозможно, но в качестве нейролептика этот выбор вполне оправдан! Если Вы не знаете фармакологии, то лучше не пишите ересь, смешно читать и глупо спорить с профаном!

1) Выдержка из описания препарата: "Фармакологическое действие. В зависимости от употребленной дозы рометар 2 % обладает успокаивающим, болеутоляющим, обезболивающим и МИОРЕЛАКСАЦИОННЫМ действиями. Начало действия наблюдают в зависимости от вида животного и способа введения..."
2) Ссылки на мнения ветов на профсайтах - все выложить не могу, их куча (уберите пробелы):
http: // www. vetclub.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,65/func,view/id,787/catid,14/limit,15/limitstart,0/
http: // medicbb.ru/ vred-narkoza/evtanaziya-zhivotnyih/
http: // zooforum.ru /index.php?showtopic=38133
А вот тут люди с регалиями рассуждают:
http: //www. zoosite.com.ua /veterinary_news_107.html
Надеюсь, они не "профаны". Кстати, если Вы практикующий ветврач, что мешает представиться, а лучше зарегиться на сцецсайте и вступить в спор со своими коллегами. А мы почитаем.
3) Я сразу сказала, я владелец животного, ориентируюсь на чужое (профессиональное) мнение. Сижу в Сети третий день. Перечитала всё возможное. Вы первый человек, который утверждает, что введение препаратов, останавливающих дыхание и сердечные сокращения под одной ксилой это гуманно (т.е. животное действительно не чувствует удушья, т.е. достигается эффект подобный "человеческому" наркозу). Для владельца, подчеркну, важно, чтобы животное умирало ничего не чувствуя.
4) Большинство нормальных ветов ксилу используют в сочетании с золетилом. Т.к. это дешевле + рометар усиливает эффект золетила. Так по крайней мере они сами пишут + статьи по гуманному усыплению, писанные корифеями ветеринарии. Если достаточно одной ксилы, то зачем тогда при эвтаназии заморачиваться с золетилом, который крайне невыгоден?
5) Те люди, которые "усыпили" животных, а потом выяснили, что перед последним уколом вводили только ксилу, всё бы отдали ради того, чтобы Вы оказались правы. Но, увы, Вы один так утверждаете.
6) Опять же "наркоз" при операциях - та же ксила+ золетил. Ксила обездвиживает, золетил дает анальгизирующий эффект. Это схема применяется в 99% клиник.
7) Поясните в чём я не права.

[deneve]

Сообщение от златомира

deneve,
примите мои соболезнования. Сама не так давно потеряла свою любимицу (ок. 2 нед. назад), понимаю как это тяжело!

Спасибо большое за понимание и сочувствие. Взаимно. Читаешь Интернет, такое ощущение, что без мучений ушло процентов 5 "усыпленных" животных. Пока не столкнулась и знать не знала, что может быть такое зверство.

[deneve]

Сообщение от CHARISMA

златомира, Вот поэтому, я и буду усыплять сама.
Я буду точно знать, какой препарат у меня в шприце. На упомянутых мною препаратах ( золетил, а потом лидокаин ), всё происходит тихо, безболезненно и быстро. Ни боли, ни страха. Чтобы не тыкаться в поисках вены - катетер. Ставят в любой клинике.
И ещё, я не представляю себе ситуацию, что я выйду за дверь, когда моя собака будет умирать. Я буду рядом до последнего вздоха.

Лидокаин 10% в свободной продаже нет, по-моему. Есть ещё варианты поехать в Москву, там тоже не везде, но всё же есть крупные центры, где препараты набираются при владельцах, людям предварительно всё сообщается, чтобы они проконсультировались, успокоились, а потом уже уверенные, что схема эвтаназии гуманна, пришли. + названия препаратов и дозы заносятся в чек. В Питере есть клиника (единственная) имеющая лицензию на наркоту (там действительно животные засыпают). Господи, почему я всё это узнала уже после?
Кстати, по поводу выйти за дверь... Многие веты, практикующие золетил + ксила в качестве первого этапа эвтаназии (ксила, кстати, потенциирует действие золетила) при введении дитилина (листенона) имеют очень нелицеприятную картину с судорогами. Т.е. "усыпление" гуманное, животное действительно в "наркозе", но судороги идут и владельцы очень пугаются. Поэтому их и просят выйти. Это я из их приватных разговоров почерпнула.

[CHARISMA]

Сообщение от deneve

Лидокаин 10% в свободной продаже нет, по-моему.

В Воронеже в каждой аптеке.
При втором уколе лидокаина ( на среднюю собаку 20 кубов хватит ) - ни судорог , ничего. Просто, как ручку повернули. Я поэтому его для себя выбрала.
В качестве наркоза, кроме золетила ничего не рассматриваю.
Под словосочетанием " второй укол " - имеется ввиду, укол, после наркоза.

[deneve]

Сообщение от ALONZO

Как я понимаю - вы не пошли, и животное в муках умирало самостоятельно?

Не судите человека, не побывав в его шкуре. Я сама до позавчерашнего дня спокойно рассуждала об эвтаназии и считала людей, до последнего бьющихся за больное животное, по крайней мере, эгоистами. Сейчас я так не думаю. Это очень сложная тема - смерть. Человек (если эвтаназия будет разрешена) может принять решение, если в состоянии, конечно. Убивая животное, решение принимаем мы. Т.е. берём на себя право забрать жизнь. А это привилегия более высших сил, нежели мы с вами.

[deneve]

Сообщение от CHARISMA

В Воронеже в каждой аптеке.
При втором уколе лидокаина ( на среднюю собаку 20 кубов хватит ) - ни судорог , ничего. Просто, как ручку повернули. Я поэтому его для себя выбрала.
В качестве наркоза, кроме золетила ничего не рассматриваю.
Под словосочетанием " второй укол " - имеется ввиду, укол, после наркоза.

А золетила передоз нужен или стандарт? Как дозу адекватную рассчитать? А время входа в "наркоз"? Ничего там экстренного не начнётся? Страшновато самой-то. Я б не отважилась.

[CHARISMA]

Сообщение от deneve

А золетила передоз нужен или стандарт?

Я усыпляла собаку только один раз. Не свою, а подруги. Они долго решиться не могли, уже боли начались ( онкология ). Она ( подруга ) сама всё купила, но у неё руки тряслись, не могла колёсико катетера открутить. Собака 35-40 кг. Я колола золетил 100 ( флакон для операции идёт на 100 кг веса ). Колола весь флакон. Вырубилась собака на игле, то есть, я ещё всё не успела ввести, а собака уже в полном отрубе. Потом последовал глубокий вдох ( вход в наркоз ). Потом я набрала 20 кубов лидокаина, уколола и ушла в другую комнату. Они там всей семьёй рыдали, я посчитала неуместным стоять над ними.
Сказали, что умерла сразу, только чуть вытянулась.
Своих буду усыплять сама ( если такая необходимость будет ), тем же способом. Страшно-не страшно, а тут не о себе надо думать, а о своём животном, которое тебе верит и за которое ты в ответе. Если бы я умирала, то я бы не хотела, чтобы моя мама за дверь ушла и меня оставила...
Когда сам колешь, то по чекам не придётся выяснять, что собаке ввели.

[deneve]

Сообщение от CHARISMA

Я усыпляла собаку только один раз. Не свою, а подруги. Они долго решиться не могли, уже боли начались ( онкология ). Она ( подруга ) сама всё купила, но у неё руки тряслись, не могла колёсико катетера открутить. Собака 35-40 кг. Я колола золетил 100 ( флакон для операции идёт на 100 кг веса ). Колола весь флакон. Вырубилась собака на игле, то есть, я ещё всё не успела ввести, а собака уже в полном отрубе. Потом последовал глубокий вдох ( вход в наркоз ). Потом я набрала 20 кубов лидокаина, уколола и ушла в другую комнату. Они там всей семьёй рыдали, я посчитала неуместным стоять над ними.
Сказали, что умерла сразу, только чуть вытянулась.
Своих буду усыплять сама ( если такая необходимость будет ), тем же способом. Страшно-не страшно, а тут не о себе надо думать, а о своём животном, которое тебе верит и за которое ты в ответе. Если бы я умирала, то я бы не хотела, чтобы моя мама за дверь ушла и меня оставила...
Когда сам колешь, то по чекам не придётся выяснять, что собаке ввели.

Спасибо за инфу. Мало ли... У меня ещё кошки есть, общались с погибшим котиком. Сейчас обследуем. Лечить, если что, будем до последнего. Если смертельно, поддерж. терапия до реальных мучений. А потом, может, и придётся. Ещё раз спасибо.

[CHARISMA]

deneve, Не за что совершенно.
Только с кошками Вам по поводу наркоза уточнить надо.
Не уверена, что они так же быстро, как собаки в наркоз входят.

[deneve]

Сообщение от CHARISMA

deneve, Не за что совершенно.
Только с кошками Вам по поводу наркоза уточнить надо.
Не уверена, что они так же быстро, как собаки в наркоз входят.

Конечно, буду консультироваться обязательно (не приведи Господи, конечно, понадобится). Я на одном сайте присмотрела мужика. Прочитала все его посты за 3 года. Он один призывает коллег к ксиле добавлять золетил. Так и пишет: "Мы ж врачи, а не садисты".

[CHARISMA]

Сообщение от deneve

Он один призывает коллег к ксиле добавлять золетил. Так и пишет: "Мы ж врачи, а не садисты".

Не знаю... Я сколько сайтов читала - везде пишут, что первый укол золетил или пропофол ( но я выбрала золетил ).
Вот, если хотите, почитайте по ссылке, тут подробно :
http://animalworld.com.ua/news/Jevta...o_o_negumannom

[CHARISMA]

......................

[MARINA 336]

deneve, зачем вы пишете такие вещи? я не собираюсь читать "что произошло с моей крысой",я и так знаю что там произошло.я написала вполне понятно,что её ввели в сон(наркоз),а не просто обездвижили,после ввели ср-во для остановки сердца. в своём враче я уверенна,как и в том,что крыску умертвили гуманно.если ваше животное умертвили не так мне очень жаль,мои соболезнования,но не стоит считать что так делают все и со всеми.а в Велес я бы даже усыплять не понесла.

[deneve]

Сообщение от MARINA 336

deneve, зачем вы пишете такие вещи? я не собираюсь читать "что произошло с моей крысой",я и так знаю что там произошло.я написала вполне понятно,что её ввели в сон(наркоз),а не просто обездвижили,после ввели ср-во для остановки сердца. в своём враче я уверенна,как и в том,что крыску умертвили гуманно.если ваше животное умертвили не так мне очень жаль,мои соболезнования,но не стоит считать что так делают все и со всеми.а в Велес я бы даже усыплять не понесла.

Марина, поверьте мне очень не хочется расковыривать Вашу рану. Хотите верить, что было так, верьте. Я не стану пересказывать Вам то, что утверждает большинство ветов по поводу "усыпления" грызунов. Утверждать, что был "наркоз", не видя ампул и бутылей, из которых набирается препарат, глупо. Мы все сглупили, отдав животное в руки врачей. Просто не все люди предпочитают пребывать в таком сладком неведении. Многие пытаются добиться правды - вплоть до вет-судебэкспертизы.
Всё это очень больно, но кому-то хватает сил (моральных, физических, финансовых) в этом копаться, кто-то предпочитает забыть. Наша ветеринария боится ОБНОНа по поводу наркоты. Но почему-то не боится нас по поводу дитилина, аделина и иже с ними. Сейчас переписываюсь с истцом по процессу об эвтаназии собаки в ХМО. Оказывается у них есть целый ряд законов (региональных), по которым вполне реально привлечь рук-во ветцентра. Москва тоже активно судится.
Кстати, насчёт "Велеса". Гуманность эвтаназии зависит не от того, какие в ветцентре врачи (как видите процесс "усыпления" возможен и дома), а от того, есть ли у них финансовая возможность закупать тот же золетил и во многом от того белая ли в центре бухгалтерия, ведётся ли правильный учёт расходников.

[psyho77]

Сообщение от deneve

1) Выдержка из описания препарата: "Фармакологическое действие. В зависимости от употребленной дозы рометар 2 % обладает успокаивающим, болеутоляющим, обезболивающим и МИОРЕЛАКСАЦИОННЫМ действиями. Начало действия наблюдают в зависимости от вида животного и способа введения..."
2) Ссылки на мнения ветов на профсайтах - все выложить не могу, их куча (уберите пробелы):
http: // www. vetclub.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,65/func,view/id,787/catid,14/limit,15/limitstart,0/
http: // medicbb.ru/ vred-narkoza/evtanaziya-zhivotnyih/
http: // zooforum.ru /index.php?showtopic=38133
А вот тут люди с регалиями рассуждают:
http: //www. zoosite.com.ua /veterinary_news_107.html
Надеюсь, они не "профаны". Кстати, если Вы практикующий ветврач, что мешает представиться, а лучше зарегиться на сцецсайте и вступить в спор со своими коллегами. А мы почитаем.
3) Я сразу сказала, я владелец животного, ориентируюсь на чужое (профессиональное) мнение. Сижу в Сети третий день. Перечитала всё возможное. Вы первый человек, который утверждает, что введение препаратов, останавливающих дыхание и сердечные сокращения под одной ксилой это гуманно (т.е. животное действительно не чувствует удушья, т.е. достигается эффект подобный "человеческому" наркозу). Для владельца, подчеркну, важно, чтобы животное умирало ничего не чувствуя.
4) Большинство нормальных ветов ксилу используют в сочетании с золетилом. Т.к. это дешевле + рометар усиливает эффект золетила. Так по крайней мере они сами пишут + статьи по гуманному усыплению, писанные корифеями ветеринарии. Если достаточно одной ксилы, то зачем тогда при эвтаназии заморачиваться с золетилом, который крайне невыгоден?
5) Те люди, которые "усыпили" животных, а потом выяснили, что перед последним уколом вводили только ксилу, всё бы отдали ради того, чтобы Вы оказались правы. Но, увы, Вы один так утверждаете.
6) Опять же "наркоз" при операциях - та же ксила+ золетил. Ксила обездвиживает, золетил дает анальгизирующий эффект. Это схема применяется в 99% клиник.
7) Поясните в чём я не права.

Вы неправы в том что пытаетесь спорить о том, в чем ни черта не понимаете.

[Венеция]

У нас в клинике усыпляют золетилом и пропофолом. По стоимости, сама эвтаназия получается почти в 2 раза дешевле, чем просто применение этих препаратов по клиническим ценам.
Хотя, выбор метода эвтаназии зависит даже не от клиники, а от самого врача - как он относится к животным.

[deneve]

Сообщение от psyho77

Вы неправы в том что пытаетесь спорить о том, в чем ни черта не понимаете.

450 раз сказала, повторю в 451-й - я не претендую на профессиональное мнение, я переводчик. Изначально, я зашла найти владельцев, которые делали эвтаназию животных в Воронеже. И в процессе диалога сослалась на мнение ветврачей, почерпнутые мною из онлайн-консультаций.

Если Вы имеете специальное образование, предлагаю вступить в дискуссию с врачами, утверждающими обратное тому, что говорите Вы. Иначе, "ни черта не понимаем" мы оба.

[deneve]

Сообщение от Венеция

У нас в клинике усыпляют золетилом и пропофолом. По стоимости, сама эвтаназия получается почти в 2 раза дешевле, чем просто применение этих препаратов по клиническим ценам.
Хотя, выбор метода эвтаназии зависит даже не от клиники, а от самого врача - как он относится к животным.

Спасибо, что откликнулись. А название клиники можно уточнить? И цену? Просто хочу понять, могли ли вводиться эти препараты на те деньги, которые заплатила я. Обзвонила почти все ветлечебницы Воронежа - цена для кошки весом ок. 5 кг стандартная - 800 руб. Утверждают, что схема эвтаназии для всех ветов одна. Врач может что-то варьировать только в зависимости от состояния животного.

Насколько понимаю, если при операциях клиника использует золетил, то он используется и при эвтаназии (учитывая сроки хранения и микроскопические дозы "наркоза" при операциях - куда бы они его девали в таких количествах?)

[Росса]

Хотим кошу стерилизовать и когти удалить. Недавно ходили прививать ее на Вл. Невского 1. Когда позвонили туда узнать по стоимости вышеуказанных процедур, нам указали окончательную стоимость сразу. Хотя по собственному опыту знаю, что для установления окончательной цены необходимо обследовать животное, узнать вес, общее состояние, есть ли аллергии на какие-нибудь анестетики и т.д. Причем ответ был достаточно грубым. Отсюда закрались сомнения, а стоит ли нести любимую кошу в это заведение? Подскажите, пожалуйста, есть ли в городе клиники с более-менее незапятнаной репутацией?

[ШумелКаМыш]

Сообщение от Росса

и когти удалить.

Вы сначала себе фаланги с ногтями отрубите, почувствуйте на собственной шкуре. А еще о любимой кошке говорят, видно обои любимей