Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Последствия разрешения совета федерации ввести войска в Украину
Одни плюсы 56 22.22%
Одни минусы 67 26.59%
Скорее плюсы 71 28.17%
Скорее минусы 58 23.02%
Голосовавшие: 252. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 21.05.2014, 11:36   #2551   
TERminaTOR
 
Аватар для Globuses
 
Сообщений: 6,540
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 50

Globuses вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
Чё ты несёшь, я бы был непротив отправить в США пару сотен ядерных бомб.
и я спрашиваю: ты чо? Хочешь постучать в ядро планеты? А ответу будешь рад?... Ну хватит эмоциональную чепуху молоть. Все знают, что американцы проводят чмошную политику в любой слабой стране, устраивая там цветные революции и усаживая там подконтрольные им режимы. Именно так и укрепляется их всевластие. Но это карточный домик. И обама это прекрасно понимает. Поэтому за последний месяц аж два раза катался в Азию. Китай не прогнулся. Америка в шоке. Сейчас начинаются со зрением проблемы: не в курсе, что со свободой слова на Украине. ))) Ожидаем начало проблем со слухом. О нарушении восприятия реальности уже давно все знают. Мания величия - коварная штука.
 
Старый 21.05.2014, 11:49   #2552   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,298
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
я бы был непротив отправить в США пару сотен ядерных бомб.
Санитары, вколите пациенту успокоительного
 
Старый 21.05.2014, 12:27   #2553   
Форумец
 
Сообщений: 597
Регистрация: 04.08.2010
Возраст: 44

Ivanovf вне форума Не в сети
Я просил фотки независимых людей, а не борцов в соцсетях за "справедливость". Вы бы ещё привели ссылку на фейсбук навального.

Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
СЛАВАВЕЛИКОМУПУТЕНУ!!!
А вот за это - МОЛОДЦОМММ!!
 
Старый 21.05.2014, 12:39   #2554   
Человек
 
Сообщений: 3,771
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Если бы не нефть и газ в Раши то "Киевский майдан" давно бы уже полыхал по всей России.
Если бы у бабушки бы куй, то это был бы дедушка.
 
Старый 21.05.2014, 12:39   #2555   
Форумец
 
Сообщений: 597
Регистрация: 04.08.2010
Возраст: 44

Ivanovf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Ivanovf

http://e-news.com.ua/show/325663.html

Невероятный рост объёмов кредитования в Китае в последние годы не имеет прецедентов и без сомнений является крупнейшим финансовым пузырём в мировой истории. В последние пять лет объём заимствований в Китае рос почти на 30 процентов в год, оставляя далеко позади показатели ВВП, который рос на 8 процентов год. Темпы роста кредитования в Китае намного превышают те, что показывала Япония незадолго до того, как лопнул пузырь на рынке недвижимости в 1990 году, или Корея перед кризисом 1998 года, и даже те, что наблюдались в США накануне последнего обвала рынка ипотечного сабпрайм-кредитования.

Китай попытался повлиять на восприятие ситуации, запретив журналистам сообщать о долговом пузыре размером в 24 триллиона долларов, который воспринимается как бомба с часовым механизмом в условиях стремительного роста внутренних процентных ставок.


Возможно, что скоро увидим большой фейерверк китайского чуда. Особенно зрелищным этот салют будет для тех, кто пел дифирамбы Пекину о том, что компартия создала самую эффективную форму правления и стойкую ко всем кризисам экономику.
Чем дальше читаю ваш бредовый словесный понос, тем больше убеждаюсь что вы дЭбил, так как верите инфе в газете, а тем более украинской. И к тому же статья написана в самый разгар майдана. Вы сами трындите, что не верите российским СМИ. Как-то что-то не срастается....Все эти стать написаны для того, чтобы забить голову простым людям в Украине, что пендосия и гейропа им поможет. Гебельс бы обзавидовался наверное сейчас.
 
Старый 21.05.2014, 12:42   #2556   
Форумец
 
Сообщений: 597
Регистрация: 04.08.2010
Возраст: 44

Ivanovf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
[B] самое главное:[B] "Ибо на Украине нет нефти и газа-тех отраслей,которые и стали тянуть уголную ту же отрасль в самой России."


Не несите йхую....Вот с вашего любимого сайта : http://e-news.com.ua/show/339252.html

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Если бы не нефть и газ в Раши то "Киевский майдан" давно бы уже полыхал по всей России.
Уже пытались на болотной. И получили пиз...лей нормальных. жаль, что всех посадили

Последний раз редактировалось Ivanovf; 21.05.2014 в 13:07.
 
Старый 21.05.2014, 12:47   #2557   
Форумец
 
Сообщений: 597
Регистрация: 04.08.2010
Возраст: 44

Ivanovf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от гомозека Посмотреть сообщение
Ivanovf, кроме "вики" еще знаешь что то?

http://e-news.com.ua/show/325663.html
Это полный провал. Сочувствую вам, если вы реально считаете укропский сайт выше чем википедию. Поздравляю, вы полный ......пи-пи-пи-пи-пи-пи
 
Старый 21.05.2014, 13:02   #2558   
Форумец
 
Сообщений: 597
Регистрация: 04.08.2010
Возраст: 44

Ivanovf вне форума Не в сети
http://www.yaplakal.com/forum3/topic814717.html
И в этом Путин виноват? Это он наверное подпилил....
Который раз убеждают украинцы (когда флаги попутали Дании и Швейцарии), что некоторые из них отупели от своей незалэжности....
Добавлю к сказанному выше http://www.yaplakal.com/forum3/topic814687.html

Последний раз редактировалось Ivanovf; 21.05.2014 в 14:18. Причина: добавление
 
Старый 21.05.2014, 13:17   #2559   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 40

Texhik вне форума Не в сети
Между тем контракт с Китаем Газпром подписал.
http://vz.ru/news/2014/5/21/687748.html
 
Старый 21.05.2014, 13:29   #2560   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik Посмотреть сообщение
Между тем контракт с Китаем Газпром подписал.
Да кто бы сомневался. Злорадство отдельных форумцев было, как всегда, преждевременным и неоправданным.
 
Старый 21.05.2014, 13:44   #2561   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
350 это нижняя граница цен для европоидов. интересны дополнительные нюансы, например по индексации/авансам/затратам на мощности для транспортировки.
 
Старый 21.05.2014, 14:03   #2562   
TERminaTOR
 
Аватар для Globuses
 
Сообщений: 6,540
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 50

Globuses вне форума Не в сети
Какие 350? Стоимость они тихарят, чтоб Европу не огорчать
 
Старый 21.05.2014, 14:19   #2563   
Форумец
 
Сообщений: 597
Регистрация: 04.08.2010
Возраст: 44

Ivanovf вне форума Не в сети
Добавлю к сказанному выше http://www.yaplakal.com/forum3/topic814687.html
И эти люди идут в политику....прям как в пендосии....
 
Старый 21.05.2014, 15:25   #2564   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
лидер Правого сектора Дмитрий Ярош по стране в целом, его рейтинг 0,7%. В центре 1,3%, на юге – 0,9%, на западе – 0,2%. Обращу ваше внимание, 0,2% на западе. И на востоке 0,3%. Это вот о тех самых правосеках, которыми нам всё время промывают мозги и бесконечно кричит российское телевидение о том, что там кругом бандеровцы или бендеровцы, фашисты и так далее.

Лидер Националистической свободы Олег Тягнибок, его рейтинг по Украине в целом 1,2%. Еще раз, 1,2%. В центре – 1,3%, на юге – 1,4% и 1,9% на западе. То, как и должно было быть, потому что это, собственно, теория это предсказывает, что люди стараются никогда не выбирать экстрим, люди предпочитают более или менее что-то такое, стабильное, понятное. Поэтому... И рейтинг Яроша находится ниже плинтуса, то есть меньше 1%.
 
Старый 21.05.2014, 15:26   #2565   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Ivanovf, тупиzдень- мусарской про возможное существование кредитного пузыря в Китае известно всем в том числе и в Рашки и то, что он рано или поздно схлопнется тоже всем понято. Единственное по чему экономисты не могут дать точные временные данные по этому вопросу, это очень сильное "оберегание" какой либо информации о действительной ситуации в экономики Китая. И если это произойдет то тогда мало не покажется некому. А если смотреть в целом, то диспропорции в экономики поднебесной только нарастают так, что эта информация имеет очень много быть правдой.



Romchik, главным то было не прибыль от контракта с Китаем, а показать Европе, что Китай будет покупать. И до этого подписания, многие эксперты говорили, что если он будет подписан по схеме «take or pay» - то этот контракт вообще ни о чем. А похоже, что так и есть.

http://www.vz.ru/news/2014/5/21/687789.html - Газпром: Контракт с Китаем содержит условие «бери или плати».

и если прикинуть на пальцах то получаем:

400/38/30*1000=350
400/60/30*1000=220

средняя цена получается (350+222)/2=285$ - это едва выше границы окупаемости.
 
Старый 21.05.2014, 15:27   #2566   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Globuses Посмотреть сообщение
Какие 350? Стоимость они тихарят, чтоб Европу не огорчать
озвучена стоимость контракта (400 ярдов) на 30 лет и ориентировочные поставки в год (38). средняя получается 350. но там будут нюансы в виде авансовых платежей на строительство инфраструктуры и индексация, про это пока что ничего нет.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
400/60/30*1000=220
откуда цифра 60 в этом расчете?
 
Старый 21.05.2014, 15:37   #2567   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Romchik, ну так вроде контракт предусматривает увеличение поставок с 38 до 60? И поставки начнутся лет через 5, так что объемы еще десять раз могут быть пересмотрены, но если и будут то только в сторону увеличения, но не увеличения общей цены.
 
Старый 21.05.2014, 15:45   #2568   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Romchik, ну так вроде контракт предусматривает увеличение поставок с 38 до 60? И поставки начнутся лет через 5, так что объемы еще десять раз могут быть пересмотрены, но если и будут то только в сторону увеличения, но не увеличения общей цены.
странно про увеличение объемов объективных свидетельств нет. объемы будут увеличены т.к. в первые годы там даже 10 качать не будут. более интересен вопрос заложена ли индексация цены т.к. даже при 2% долларовой инфляции там не очень получается.
Цитата:
Контракт «Газпрома» с китайской CNPC на поставку газа содержит условие «бери или плати» (take or pay), говорится в пресс-релизе «Газпрома». Это условие предполагает, что поставщик берет на себя обязательство предоставить товар вплоть до зафиксированных в договоре максимальных объемов, а покупатель обязуется в любом случае оплатить определенную часть этих объемов вне зависимости от того, сколько он закупил на самом деле в рассматриваемый период.
Ранее «Газпром» и CNPC подписали долгосрочный контракт, предусматривающий поставку в Китай российского газа в течение 30 лет в объеме 38 млрд кубометров ежегодно на общую сумму $400.
«Контракт подписан на взаимовыгодных условиях и включает такие основные параметры, как формула цены с привязкой к нефтяной корзине и условие «бери или плати», — сообщается в пресс-релизе
 
Старый 21.05.2014, 15:51   #2569   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
а не тупят ли амеры вынуждая россию сближаться с китаем ?
мне бы хотелось обратного, с америкой дружно жить, далась им украина,
если и вправду желают ей добра открыли бы свои границы для граждан украины как в 19-20 веке,
украинцы ведь намного лучше чем большинство мигрирующих в штаты,
тупят имхо или в белом доме сидят предатели
 
Старый 21.05.2014, 15:57   #2570   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
странно про увеличение объемов объективных свидетельств нет. объемы будут увеличены т.к. в первые годы там даже 10 качать не будут. более интересен вопрос заложена ли индексация цены т.к. даже при 2% долларовой инфляции там не очень получается.
сложно сказать,реально сложно- ну давай исходить из европейской цены.
350 за 1000 куб.
минус из цены аванс 25 ярдов-на строительство.
минус 40-45 на строительство инфраструктуры-насколько известно он включает в себя даже строительство нпз.
теперь бери 30 лет.
делай поправку на инфляцию бакса.
дальше смотри сам,что может быть в конце.
 
Старый 21.05.2014, 15:58   #2571   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Romchik, надеюсь, что акций "Заплати за 38 — получи 60" не будет у Китая. Иначе газпромовские ребяты совсем епнулись. Хотя очень много было разговоров по этому в том числе и сам Миллер говорил раньше об этом.
 
Старый 21.05.2014, 16:00   #2572   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
штаты своими действиями усиливают китай, чего тут непонятного, но зачем спрашивается ?
 
Старый 21.05.2014, 16:01   #2573   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
CLUBEN, согласен что нужно учитывать и аванс на строительство трубы и прочие нюансы. и я считаю есть вероятность что для нас тарифы начнут поднимать быстрее чем планировалось т.к. аванс 25 ярдов, а на трубу уже 55 хотят потратить. Но ведь не зря что ссылаются на привязку к цене нефтяной корзине, значит корректировки цены будут. Но в любом случае 350 это адекватная цена в реалиях сегодняшнего рынка, думал они на 280-300 прожмут, о которых писали на днях.
 
Старый 21.05.2014, 16:01   #2574   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
CLUBEN, сомневаюсь, что даже средняя цена для Европы 350$. Может ближе к 400$?
 
Старый 21.05.2014, 16:01   #2575   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,393
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Отправка груза в Республику Крым

http://www.dellin.ru/news/?mode=view&id=6435
 
Старый 21.05.2014, 16:03   #2576   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,277
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
а не тупят ли амеры вынуждая россию сближаться с китаем ?
а чем они рискуют, помогая двум отсталым странам встать хотя бы на ноги?
 
Старый 21.05.2014, 16:04   #2577   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
CLUBEN, сомневаюсь, что даже средняя цена для Европы 350$. Может ближе к 400$?
с учетом цены транзита да 400, но газпрЁм не все же получает, часть тем же хохлам к рукам прилипает. тут больно дофига нюансов.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Romchik, надеюсь, что акций "Заплати за 38 — получи 60" не будет у Китая. Иначе газпромовские ребяты совсем епнулись. Хотя очень много было разговоров по этому в том числе и сам Миллер говорил раньше об этом.
я тоже надеюсь что такого не будет. путаница скорее всего связана с тем что изначально туда хотели 2 газопровода делать суммарной мощностью 60, но в итоге остановились на одном на 38.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
а чем они рискуют, помогая двум отсталым странам встать хотя бы на ноги?
о да, детка, сша просто спят и видят усиление РФ и Китая. есть еще такое слово как "синергия".
 
Старый 21.05.2014, 16:08   #2578   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
На самом деле самый косяк в контракте, что там ввели этапы, и только первый этап хоть как то проговорили, причем цену не называют, а если не называют то хвалиться особо нечем. И есть такое опасение, что через 30 лет 350 долларов будут копейками. Хотя обычно линейная привязка к цене на нефть идет. Поживем увидим, главное чтобы на Зенит хватило!) А то росияцам один куй с этого контакта, бороду отпишут.
 
Старый 21.05.2014, 16:19   #2579   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
грамозека, ну кстати оптимизм некий есть т.к. это хеджирование рисков насчет хохлов. Плюс газопровод пойдет через весь дальний восток до Владика (у нас же ДВ развивать собираются, а там много где дровами да углем топятся). Чем черт не шутит СПГ наконец освоим, а там и высокомаржинальные корейско-японские-прочие азиатские рынки. Главное чтобы контроль за строительством жесткий был (и я надеюсь что в условиях сегодняшних реалий он будет. может я конечно неисправимый оптимист )
а дорогим россиянам могут отписать ускоренную индексацию тарифов, аванса кетаез то на всю трубу не хватит...
 
Старый 21.05.2014, 16:29   #2580   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Romchik, разговорами о поднятии с колен ДВ нас кормят уже лет 10, но за все это время сумели построить только мост на необитаемый остров и разворовать бюджетные деньги при провидении АТЭС. Я больше уверен в том, что ДВ лет через 10 станет транзитной колонией Китая.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind