Наш космос

[Sandy]

Сообщение от Материалист

пока китайцы, европейцы, индусы и американцы, каждый сам по себе осваивают Луну, Марс, Венеру, астероиды

Осваивают? да что ты говоришь? и сколько колонизаторов из Китая в данный момент живет на Венере?

Сообщение от vinhester

Человека содержать на луне долго не получится

Если это будет выгодно то вполне себе получится, либо за счет общемирового бюджета.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Бредни бабушки Куприянихи.

Ты страдаешь неспособностью складывать два плюс два на фоне прогрессирующего склероза?

Распоряжение Правительства РФ от 06.01.2000 N 34-р "Об использовании космического ракетного комплекса "Ангара" для коммерческих запусков иностранных космических аппаратов гражданского назначения"


Текст документа по состоянию на 22 июля 2009 года
Цитата:
о сотрудничестве Центра имени М.В. Хруничева с американской корпорацией "Локхид-Мартин" в осуществлении с космодрома Плесецк коммерческих запусков указанных космических аппаратов с использованием космического ракетного комплекса "Ангара";

о проведении американской корпорацией "Локхид-Мартин" маркетинга космического ракетного комплекса "Ангара" по соглашению с Центром имени М.В. Хруничева, предусматривающему выделение этой корпорацией 68 млн. долларов США указанному Центру и заключение в последующем с российско-американским совместным предприятием "Международные пусковые услуги" контрактов на коммерческие запуски иностранных космических аппаратов.

....
Председатель Правительства

Российской Федерации

В.ПУТИН

Самым ярким примером здесь является группа носителей типа «Ангара», которые пытаются разработать более 20 лет. Говоря об «Ангаре», стоит вспомнить скандал, когда руководство Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева «слило» американским компаниям «Боинг» и «Локхид Мартин» все секретные отечественные разработки в области ракетостроения .

Оказывается, с самого начала совместное предприятие, созданное с участием ГКНПЦ им.Хруничева и «Локхид Мартин», контролировалось американцами и до 2007 года в совет директоров СП не входил ни один представитель России. Причем документы на организацию предприятия были оформлены таким образом, что российское государство вообще не может предъявить претензии за использование своей интеллектуальной собственности. И Счетная палата установила это четко — документы были так оформлены (или, если точнее, не оформлены) именно по умыслу российской стороны. То есть это была очевидная афера.

Но и это еще не все. Незадолго до проверки «Локхид Мартин» вышел из проекта, а акции успешного предприятия выкупили неизвестные физические лица, предпочитавшие держать деньги в офшорах. Само собой, кто они — никто не знает. Правда, назывались какие-то звучные фамилии из числа тогдашних близких к власти чиновников, «красных директоров», и «политических тяжеловесов», но как-то не очень внятно.

Кстати, по слухам, именно из-за подобных «тесных отношений» с «Локхид Мартин» американцы не только узнали всю техническую документацию российской ракеты «Ангара», но и на ее основе создали собственную ракету «Атлас-5».Согласитесь, что подобная «дружба» руководства ГКНПЦ им Хруничева и американского концерна «Локхид Мартин» больше напоминает предательство Родины!!! Причем, поговаривают, что за эту утечку данных ответственен сам Поповкин. По слухам, он даже сам подписывал все необходимые для «Локхид Мартин» документы.

Согласитесь, что скандал в «Ангарой», в котором, по слухам, был замешан Поповкин, очень напоминает скандал с «Мистралями», в котором, по всей видимости, был замешан Сердюков. Кстати, замруководителя Роскосмоса Анатолий Шилов, недавно курировавший непилотируемое направление в отрасли, уже попал под подозрение. Его, по неофициальной информации, даже дважды вызвали на допрос, однако он не спешил являться для беседы со следователем.

А раз заместителя Поповкина уже допрашивали, то не пора ли допросить и самого главу Роскосмоса?!!

Так же аудиторы СП обвиняют Роскосмос в неэффективности и непрозрачности расходования прибыли, полученной при работе с зарубежными заказчиками.

«Поставки российских двигателей для космических ракет осуществляются через совместное российско-американское предприятие RD Amross, где и оседает значительная часть прибыли , так необходимой для развития космической отрасли», — подчеркивают аудиторы.

Таким образом, львиная доля финансов российской космической отрасли уходит в карман к американцам!!! Здесь очень хочется задать главе Роскосмоса Владимиру Поповкину риторический вопрос: «Что это – глупость или предательство?»

Однако, самое ужасное, то, по слухам, часть денег от RD Amross «откатом» возвращается к представителям Поповкина. Похоже, сотрудникам ФСБ стоит отработать возможную связь главы Роскосмоса и руководства RD Amross!!!

"Сотрудникам ФСБ"!

Ха....

[Материалист]

Sandy,

Осваивают? да что ты говоришь? и сколько колонизаторов из Китая в данный момент живет на Венере?

Маленькие дети, в возрасте 2-3х лет играют в прятки закрывая ладошками глаза. Они думают, что если в глазах темно, то и в мире темно.

Мир, Санди, штука большая и сложная. И если на Марсе нету ни одного китайца, это совсем не означает что Китай не занимается колонизацией Марса.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

если на Марсе нету ни одного китайца, это совсем не означает что Китай не занимается колонизацией Марса

Вообще то именно это и означает.

Колонизация — процесс заселения и освоения малозаселенных и слаборазвитых окраинных земель, захват и освоение чужих земель, как правило, далеко за пределами своего государства .

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Бредни бабушки Куприянихи.

Еще подробностей
ОТДАЮ ТЕБЕ, АМЕРИКА, ВСЕ САМОЕ ДОРОГОЕ

Дело в том, что Центр первым в российской космической отрасли вышел на международный рынок, создав первое совместное предприятие с компанией «Локхид Мартин» чуть ли не сразу после развала Союза - в 1992 году. С 1993 года до 2006-го было осуществлено 55 космических запусков «Протонов» в интересах иностранных заказчиков по средней цене от 80 до 100 миллионов долларов за запуск. Эксперты даже по самым заниженным ставкам оценивали прибыль в два миллиарда долларов. Где они осели и у кого эти деньги, до сих пор большая загадка.

Более того, когда в 2006 году предприятие проверила Счетная палата, то всплыли очень неожиданные вещи. Оказывается, с самого начала совместное предприятие контролировалось американцами и до 2007 года в совет директоров СП не входил ни один представитель России. Причем документы на организацию предприятия были оформлены таким образом, что российское государство вообще не может предъявить претензии за использование своей интеллектуальной собственности. И Счетная палата установила это четко - документы были так оформлены (или, если точнее, не оформлены) именно по умыслу российской стороны. То есть это была очевидная афера. Владимир Поповкин

Но и это еще не все. Незадолго до проверки «Локхид Мартин» вышел из проекта (мы еще вернемся к этому факту, пока просто запомните его), а акции успешного предприятия выкупили неизвестные физические лица, предпочитавшие держать деньги в офшорах. Само собой, кто они - никто не знает. Правда, назывались какие-то звучные фамилии из числа тогдашних близких к власти чиновников, «красных директоров», и «политических тяжеловесов», но как-то не очень внятно.

И, как установила та же Счетная палата, Россия выкупила права на продажу собственных ракет у американцев по максимально завышенной цене. Более того, за совершение сделки официальное вознаграждение в несколько миллионов долларов каждый получил американский менеджмент компании - президент и два вице-президента. В общей сумме - 10 миллионов долларов. И после этого Центр Хруничева ввел по своей квоте в состав директоров этого СП этих самых людей.

После этого остается прибить твой едросовский язык к хорошей елке на Колыме.

Однако вернемся в 2006 год. Но даже это, было, по мнению Счетной палаты, цветочками. Вдруг выяснилось, что американцы открыли подобные СП буквально на всех основных предприятиях отрасли. У них там были свои кабинеты, сотрудники «Боинга», «Локхид Мартин», НАСА и даже Пентагона под видом консультантов СП открыто разгуливали по режимным цехам Центра Хруничева, «Энергии», «Прогресса» и т.д. Смотрели, учились, осваивали все самое интересное. Это была настоящая катастрофа - наша интеллектуальная собственность просто внаглую была похищена из-за, даже не поворачивается язык назвать это, попустительства со стороны руководителей этих предприятий.

Чтобы понять масштабы катастрофы, приведу лишь один пример. С 2003 года американцы начали закрывать все СП или выходить из них (имеется в виду на уровне крупных контор). Почему? Они взяли все самое интересное. На примере космической отрасли это выглядит так: больше всего США отставали от нас по стартовым технологиям и по носителям, особенно в плане двигателей. С 2006 года американцы начали реализовывать сразу пять проектов ракетных носителей во всех классах ракет. Причем три полностью частных проекта. И в двух проектах, мне это известно точно, руководителями основных исследовательских работ выступают выходцы из России - бывшие инженеры нашей космической отрасли. В остальных проектах широко используются опыт и наработки, конструкторские решения советских конструкторов. Мы американцам стали попросту не нужны - они взяли все, что было у нас самого интересного.

http://mirnov.ru/arhiv/mn974/mn/08-1.php

[Материалист]

Еще про Ангару
Внимательно прочитайте

Центр умудряется заключить твердый контракт на старт «Ангары» с собственным СП, когда еще в его составе был «Локхид Мартин», на стопроцентный коммерческий пуск в 2003 году. И даже взял 62 миллиона долларов аванса. Естественно, ракета так и не полетела, а предприятие заплатило неустойку. А «Локхид Мартин» запустил собственную ракету «Атлас-5», конструктивные решения которой до боли напоминают некоторые наши наработки по «Ангаре». Она даже внешне похожа на «Ангару».

Следующий пуск «Ангары» назначили на 2010 год, но вместо запуска Нестеров попросил во время визита Владимира Путина на предприятие еще около 7 миллиардов рублей, чтобы «Ангара» наконец взлетела «во втором-третьем квартале 2011 года». Деньги дали и еще добавили 10 миллиардов «на техническое перевооружение предприятия» под запуск новой ракеты. В начале 2012 года об «Ангаре» снова вспомнили, но теперь Нестеров дипломатично даты запуска не называл, а выдвинул своего рода ультиматум: «Ракета взлетит через два-три года после того, как будет построен специальный стартовый комплекс под нее на космодроме в Плесецке». А на сайте Центра пиарщики туманно рассуждают о перспективах на 2015 год. Одним словом, что реально происходит с «Ангарой», никто не знает. Хотя ее фактический аналог и конкурент, американская ракета «Атлас-5», уже почти 10 лет успешно летает.

Тебя, Дембель, касается в первую очередь.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Вообще то именно это и означает.

Санди, когда Колумб грузил свой корабль для похода в Индию, он уже колонизировал Америку?
А когда итальянец Колумб осуществляя свою идею перебирался из Генуи в Португалию, а затем в Испанию он уже колонизировал Америку, или еще нет?
Ладно 2х-летний ребенок, но взрослый, казалось бы не глупый, дядька.........

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Центр умудряется заключить твердый контракт на старт «Ангары» с собственным СП, когда еще в его составе был «Локхид Мартин»

Минуточку!!!! Так был, есть, будет или как?! И каким образом во всех этих случаях Локхид сможе пакостить запускам Анагры, как ты тут вещаешь?!

Сообщение от Материалист

В начале 2012 года об «Ангаре» снова вспомнили, но теперь Нестеров дипломатично даты запуска не называл, а выдвинул своего рода ультиматум: «Ракета взлетит через два-три года после того, как будет построен специальный стартовый комплекс под нее на космодроме в Плесецке». А на сайте Центра пиарщики туманно рассуждают о перспективах на 2015 год.

Не ссыте, маня, она полетит. У нас всегда долго запрягают.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Санди, когда Колумб грузил свой корабль для похода в Индию, он уже колонизировал Америку?

Нет.Садись двойка тебе.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Что такое, неужто спрос есть на совковых специалистов? Давно пора переходить на более качественных специалистов.

Замдериктора - человек, которому ну никак не меньше 45 (как правило). То есть, учиться он должен бы как раз при совке (минимум - в первые годы становления РФ, когда никакие чубайсы до образования добраться не успели)

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Вообще то именно это и означает.

Сообщение от Sandy

Колонизация —

Это у Вас , у нас освоение , вам сюда

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...82%D0%B8%D1%8F

[Wally]

Сообщение от Vadag

Замдериктора - человек, которому ну никак не меньше 45 (как правило). То есть, учиться он должен бы как раз при совке (минимум - в первые годы становления РФ, когда никакие чубайсы до образования добраться не успели)

Он не замдиректора, а зам. генерального конструктора.

И он бы с удовольствием ушел на более спокойное занятие (что он в общем помаленьку и делает, отказываясь от ряда функций), если бы были замены с соответствующим опытом, ну а где опыт там и возраст >50 скорее всего, а то и 60ти.

Молодежь сейчас приходит, и с хорошим образованием, но опыта еще нет, и уж тем более нет опыта взаимодействия с производством, с поставщиками, и с заказчиком

[Материалист]

Wally,

Молодежь сейчас приходит, и с хорошим образованием, но опыта еще нет, и уж тем более нет опыта взаимодействия с производством, с поставщиками, и с заказчиком

производством - а где оно, производство?
поставщиками - сплошь импорт, язык английский еще куда ни шло, но как ее - комплектуху, в кучку собрать, если из "хорошего образования" есть только рефераты из интернета.
заказчиком - тут все в ажуре, отстегивай и будут тебе заказы.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Нет.Садись двойка тебе.

А когда гонял по кораблям цингу на пути из Испании в Америку/Индию?

А когда делал первый шаг человека по Америке, он же большой скачек..., думая что это Индия?

Санди, у меня тоже чувство, когда мы с тобой беседовали на предмет частных космических кораблей и японских проституток.

Ты отчетливо поплыл.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

А когда гонял по кораблям цингу на пути из Испании в Америку/Индию?
А когда делал первый шаг человека по Америке, он же большой скачек..., думая что это Индия?

И это ТОЖЕ не колонизация, садись двойка тебе.
Изучи для начала предметную область и не пори чушь, ей больно

[Материалист]

Не совсем космос, но практически там же.
http://svpressa.ru/war21/article/78232/

Глава РФ начал цикл совещаний, посвященный проблемам перевооружения армии. Первым на приеме у президента побывали командующий Ракетными войсками стратегического назначения Сергей Каракаев и конструкторы-ракетчики.

Оптимизм Владимира Путина подкрепляют состоявшиеся недавно пуски межконтинентальных баллистических ракет с полигонов, расположенных в разных районах РФ. Несмотря на почтенный возраст (обеим выпущенным ракетам недавно исполнилось по 20 лет), они успешно поразили условные цели на Камчатке.

По мнению профессора Балтийского государственного технического университета «Военмех» Юрия Савельева, стратегический арсенал РФ сокращается естественным путем.


– Не берусь судить, что произошло в нашей стране с ядерным арсеналом в текущем году. Официальной информации на этот счет у меня нет. В отличие от данных за 2012 год. Это как российская официальная информация, так и ежегодные зарубежные обзоры вроде британского альманаха «The military balance». По состоянию на 2012 год у нас было 58 баллистических ракет типа «Воевода» (Р-36M2). Каждая несет по 10 ядерных зарядов. Всего, получается 580 ядерных зарядов.

Вторая ракета, которая стоит на вооружении, - это УР-100. 70 ракет с шестью ядерными зарядами на каждой. Всего 420 боезарядов. Это ракеты шахтного базирования, которые развернуты в Татищево и Козельске. Затем идут« Тополь» и «Тополь-М». У 171« Тополя» по одном ядерному заряду на каждой. «Тополь-М» - это 56 ракетоносителей с одним ядерным зарядом. Есть еще мобильный вариант «Тополя-М». Это ракета РТ-2ПМ2 (18 штук с одним ядерным зарядом). Они размещены в Тейково. В 2012 году также поступила на вооружение мобильная ракета РС-24 «Ярс». 15 установок по 3 ядерных заряда. То есть всего в РВСН было 388 носителей и 1290 боезарядов.

– У нас есть три старые лодки класса «Кальмар». На каждой по 16 пусковых шахт, где размещены ракеты Р-29 («Синева»). Всего 144 ядерных заряда. Затем идет 667-й проект БДРМ («Дельфин»). Четыре лодки по четыре ракеты на каждой. Всего 256 ядерных зарядов. Наконец, относительно недавно у нас появился 955-й проект «Борей». Это тот самый «Юрий Долгорукий», о котором говорил Владимир Путин. На подлодке размещены 16 ракет «Булава», на каждой из которых от 3 до 6 малых зарядов. Всего, получается, 9 подводных лодок и 400 ядерных зарядов.

– Здесь мы имеем 63 носителя и 844 ядерных заряда на крылатых ракетах. Речь идет о бомбардировщике Ту-95. Еще есть 13 самолетов Ту-160 со 156 ядерными зарядами.

– Всего 2500 ядерных боезарядов.


«СП»: – Что из этого останется к 2020 году?

Ответы

К этому времени должны быть полностью списаны все 58 ракет проекта Р-36М2 (это последняя версия «Воеводы»). Это минус 580 ядерных зарядов.

Также должны быть сняты все «сотки» - 70 ракет с 6 ядерными зарядами. Всего 420 зарядов. Та же учесть постигнет все «Тополя»

Теперь, что касается подводного флота. «Кальмары» производства 1982 года будут сняты с вооружения. Это три лодки со 144 ядерными зарядами. Из четырех «Дельфинов», видимо, останутся только две лодки со 128 ядерными зарядами на 32 носителях.

Останутся лишь новые подводные ракетоносцы «Бореи» и две лодки «Дельфин».

Про авиацию не хочу даже комментировать. Старые бомбардировщики будут списаны, а новые вряд ли сделают.

Не получается из суперджета стратегического бомбардировщика. А наоборот, как в СССР, делать Боинг не разрешает.

– Ракетоносителей и боезарядов станет существенно меньше. Но это все равно будет достаточно большое количество. Мечта американцев довести число наших ядерных зарядов до 200. В этом случае их система ПРО собьет до 80% ракет в момент взлета.

«СП»: – Надолго ли еще хватит советских технологических запасов?


– Они уже иссякают. Есть еще один важный момент. Может, нам все же удастся каждый год производить и ставить на боевое дежурство по 22 ракеты. Но не следует забывать, что у них только одна боеголовка.« Ярс» приходит на смену «Воеводе», у которой по 10 боеголовок (причем, с индивидуальным наведением на цель). Получается, что вместо выходящим из строя многозарядным носителям, мы получаем такой «куцый» вариант с одной боеголовкой (в лучшем случае 3-4 ядерных заряда). Это явно неэквивалентная замена. Я уже не говорю о том, что на новых ракет будут стоять более легкие боеголовки.

2014й год на дворе, а все кивки на советские технологии, да на специалистов в возрасте 60 лет.

Wally- И он бы с удовольствием ушел на более спокойное занятие (что он в общем помаленьку и делает, отказываясь от ряда функций), если бы были замены с соответствующим опытом, ну а где опыт там и возраст >50 скорее всего, а то и 60ти.

Последний окоп.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

И это ТОЖЕ не колонизация, садись двойка тебе.
Изучи для начала предметную область и не пори чушь, ей больно

огорчился, это хорошо, может быть задумаешься над тем, что такое первый этап колонизации, что второй и т.д.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

может быть задумаешься над тем, что такое первый этап колонизации, что второй и т.д.

Наконец то ты начал приближаться к истине.
То что ты пытаешься выдать за колонизацию Китаем Венеры даже к стадии разведки еще близко не приближалось...
Разведка территории это ТОЖЕ еще не этапы колонизации... Колонизация начинается с ЗАСЕЛЕНИЯ и ОСВОЕНИЯ.

Так что правильнее будет говорить ЕСТЬ КОНЦЕПЦИЯ колонизации которая даже на стадию проекта еще не вышла..

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Минуточку!!!! Так был, есть, будет или как?! И каким образом во всех этих случаях Локхид сможе пакостить запускам Анагры, как ты тут вещаешь?!

Ох, Дембель, ты бы читал. Там написано, что за сорванный старт, Локхид получил неустойку, а при ликвидации СП пиндосы, заправлявшие в "Центре" получили золотые парашюты по нескольку миллионов их национальных рублей.

Не ссыте, маня, она полетит. У нас всегда долго запрягают.

Конечно, дурачек, полетит. Сомнения в этом почти нет. Ну если конечно нам к тому времени не запупенят освобождение от путинского режима по египецко-украинскому сценарию.

Полетит. И когда полетит, то окажется, что Атлас-5 лучше, потому что сделан теми же специалистами да плюс американские возможности, да плюс 10 лет отладки.
И когда полетит, окажется, хотя мы и сейчас это прекрасно знаем, что Ангара менее эффективна чем Протон и даже чем Зенит. Дороже на ней будет летать, Дембель.

И когда она полетит, то окажется что уже летают Фалькон, Дельта-4.А кроме них на финишной прямой индийская и китайская ракеты.

Пусть попробует полетать.

А как она будет летать известно. Посмотри как летают сейчас Протоны.

Неужто ты думаешь что продали Ангару некачественно? Ангара мне напоминает Ниву-Шевроле. Как две капли воды.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Конечно, дурачек, полетит.

Насчёт дурачка я на твоём месте промолчал бы, задумчиво оборотившись в сторону зеркала.

Сообщение от Материалист

за сорванный старт, Локхид получил неустойку, а при ликвидации СП пиндосы, заправлявшие в "Центре" получили золотые парашюты по нескольку миллионов их национальных рублей.

Ну, таки, их, в конце концов, выперли же?! Вот и хорошо.

Сообщение от Материалист

И когда полетит, окажется, хотя мы и сейчас это прекрасно знаем, что Ангара менее эффективна чем Протон и даже чем Зенит. Дороже на ней будет летать

Первое время - возможно. До отладки.

Сообщение от Материалист

А как она будет летать известно

На гуще гадал?

Сообщение от Материалист

Посмотри как летают сейчас Протоны.

И что?! Каков там вышел процент крушений Протонов на количество успешных запусков?

Сообщение от Материалист

Ангара мне напоминает Ниву-Шевроле. Как две капли воды.

Дас ист фантастиш. Что не так с Шевронивой?!

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Каков там вышел процент крушений Протонов на количество успешных запусков?

В советские времена было больше.. уже считали..

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Ну, таки, их, в конце концов, выперли же?! Вот и хорошо.

Не выперли. Если бы выперли, не заплатили бы по 10 млн. баксов и не в вели бы в совет директоров "Центра". Ты опять не почитал текст. А СП ликвидировано, потому что брать там уже нечего. Если помнишь Филипс у нас развивал производство кинескопов по той же схеме. Я там недалеко живу, бутылки теперь там делают. Пока.

Дас ист фантастиш. Что не так с Шевронивой?!

Видишь, какая у тебя беда? Не видишь, ну давай попробуем открыть тебе глаза.

Была на свете Нива. Производилась в СССР, продавалась в стране и успешно экспортировалась.

Пришло GM, создало с ВАЗом СП. Что имеем.

1. Машина называется Шевроле.
2. Ни одной американской гайки в ней нет.
3. Продажи в России падают, об экспорте нет и речи.
4. СП близится к сворачиванию. Производство упало ниже критического. Последний гвоздь, пишут, ниссановский Дастер.

Умный бы человек задал, себе, прежде всего вопрос - почему Нива называется Шевроле?

Это умный, а дурачек радуется что наконец то в родной стране прекращено производство национального автомобиля.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Была на свете Нива.

- то ещё говно. Владел, как же.

Сообщение от Материалист

Производилась в СССР, продавалась в стране

за неимением лучшего

Сообщение от Материалист

и успешно экспортировалась.

странам соцлагеря в добровольно-принудительном порядке.

Сообщение от Материалист

Пришло GM, создало с ВАЗом СП. Что имеем.

Хороший недорогой внедорожник.

Сообщение от Материалист

1. Машина называется Шевроле.
2. Ни одной американской гайки в ней нет.

Покуй.

Сообщение от Материалист

3. Продажи в России падают

В пределах сезонных и годовых флюктуаций.

Сообщение от Материалист

об экспорте нет и речи

Так вроде никто и не собирался - условия рынка не те.

Сообщение от Материалист

4. СП близится к сворачиванию. Производство упало ниже критического. Последний гвоздь, пишут, ниссановский Дастер.

Да какой куйни только не пишут. К примеру:
12.02.2004 14:19
Россияне перестали покупать "Шевроле-Ниву"

Уже 10 лет пишут, что фсёпропало...

[Материалист]

Чёрный Дембель,

странам соцлагеря в добровольно-принудительном порядке.

Ты смешной
http://novchronic.ru/print4969.htm

«Нива» успешно продавалась» более чем в 100 странах мира, а ее сборка была налажена в Бразилии, Эквадоре, Чили, Панаме, Греции, Канаде. Когда начались поставки «Нивы» в Германию на приобретение этой машины существовала очередь.

«Нива» в 80е годы стоила 22 тысячи дойчмарок в Германии и около 7тысяч фунтов стерлингов в Англии. В Германии и Австрии странах с большим количеством горных дорог «Нива» была весьма популярна, и до сих пор там существуют фан-клубы «Нивы». Так, например, в Австрии в начале 80-х годов «Нива» занимала до 99% парка внедорожников.

Что еще про тебя думать после слов

- то ещё говно. Владел, как же.

?
Дембель, Нива была ноу-хау в мировом автопроме

Появился тип автомобилей – кроссовер. Автомобиль повышенной проходимости, сочетающий комфортабельность легкового автомобиля с проходимостью классических внедорожников. При этом значительная часть конструктивных решений этих машин относится к классу легковых автомобилей – двигатель, несущий кузов, конструкция подвески и др. «Нива» произвела настоящую революцию в мировом автопроме. Уже через несколько лет появляются первые подражания ей и кроссовер завоевывает все большую популярность за рубежом. «Нива» оказалась единственным советским автомобилем который закупался крупнейшим автопроизводителем мира – Японией, и сами японцы признавали что их первый кроссовер Suzuki Vitara был создан под непосредственным влиянием «Нивы».

Все это лирика. Главное, до чего ты никак не допрешь, это вопрос. Почему Нива называется Шевроле?

И второе. Что будет с Нивой? Тут, если у тебя есть хоть немного серого вещества, ты должен сразу вспомнить что Нива-Шевроле, это Шевроле и её будущее зависит от планов GM по рынку России (экспорт, мы помним, убит).
1. На СП ВАЗ-GM нет конструкторского подразделения. Значит никто не будет создавать новую Ниву.
2. Единственный шанс сохранить бренд "Нива", это запуск в производство мировой модели какого-нибудь кросовера GM, под брендом "Нива". Если он впишется в линейку GM для российского рынка. Кому оно надо?

Вот так, Дембель, ездий на Мокке, радуйся победе над совком.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

А вот кстати.

Новый «Шевроле-Нива» обещают показать публике в 2014-м на автосалоне в Москве. Нам видится, это будет машина, построенная на платформе «Треккера». Вариант компромиссный, но, пожалуй, самый эффективный.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

«Нива» успешно продавалась» более чем в 100 странах мира,

А можно в штуках "Нив"?

Сообщение от Материалист

«Нива» в 80е годы стоила 22 тысячи дойчмарок в Германии и около 7тысяч фунтов стерлингов в Англии.

то есть, ~ 6-7 тысяч рублей. Сколько там Нива в совочке в 80-е стоила?

Сообщение от Материалист

никто не будет создавать новую Ниву.

Уже создают Lada-Cross

[Чёрный Дембель]

Ты уже выкладывал эту шнягу, но многие вопросы остались невыясненными.

Сообщение от Материалист

«Нива» успешно продавалась» более чем в 100 странах мира, а ее сборка была налажена в Бразилии, Эквадоре, Чили, Панаме, Греции, Канаде. Когда начались поставки «Нивы» в Германию на приобретение этой машины существовала очередь.

Отчёты о количестве поставленных в эти страны автомобилей есть, не? А то коллекционеры автоэкзотики, кагбе, малочисленны. А то можно и на такую машЫнку загнаться. Она бесценна: купишь - не продашь. И хоть десяток дураков, желающих прикупить, но в любой стране да найдётся.

Сообщение от Материалист

Что еще про тебя думать после слов
Цитата:
- то ещё говно. Владел, как же.

Ты, явно, или не владел Нивой никогда, или категорически лицемеришь. Даже не хочу комментировать. Куёвей Нивы - только Москвичи.

Сообщение от Материалист

Нива была ноу-хау в мировом автопроме

Таким же, как Ту-144?

Сообщение от Материалист

Тут, если у тебя есть хоть немного серого вещества, ты должен сразу вспомнить что Нива-Шевроле, это Шевроле и её будущее зависит от планов GM по рынку России (экспорт, мы помним, убит).
1. На СП ВАЗ-GM нет конструкторского подразделения. Значит никто не будет создавать новую Ниву.

Это ещё бабушка надвое сказала. Сделали же в 2009 рестайлинговую модель.

Сообщение от Материалист

2. Единственный шанс сохранить бренд "Нива", это запуск в производство мировой модели какого-нибудь кросовера GM, под брендом "Нива".

Да он, вообще-то, помирать и не собирается: Chevrolet Niva, по данным Ассоциации Европейского бизнеса РФ, являлся самым продаваемым вседорожником в России в 2004—2008 годах.

Chevrolet Niva удостоен ежегодной профессиональной премии автомобильных журналистов «Внедорожник года 2009» в номинациях «SUV» и «Премьера года».

[Материалист]

Vadag,

А можно в штуках "Нив"?

Можно, если хочется. Но не про это речь. Речь про,

1. Экспорт был.
2. В 100 стран.
3. В странах покупателях была налажена сборка. Прям как щас у нас.

Теперь.
1. Экспортной сборки нет.
2. Нет ни одной импортирующей страны.
3. Нет автомобиля Нива Ваз. Продан и ликвидирован.

Уже создают Lada-Cross

Ох.....

Друг мой, Vadag, это концепт Автоваза. Никакого отношения к Ниве СП-GM он не имеет. Никаких производственных перспектив у него нет, если уж говорить об Автовазе.

А вместо Нивы на наш рынок GM планирует предложить древний Трекер под маркой НИВА.

Но это другая история.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

1. Экспорт был.
2. В 100 стран.

дадада, мантры свои засунь куда подальше и расскажи, СКОЛЬКО "Нив" было поставлено в ту же Австрию и Германию.
А если критерий "был", то сейчас та же Лада экспортируется во все страны Европы, кроме Словении, Норвеги, Дании, Великобритании, Ирландии и Португалии.
пруф

Далее:

Сообщение от Материалист

3. В странах покупателях была налажена сборка. Прям как щас у нас.

Да, у нас сейчас тоже налажена сборка за рубежом. Например, в ЕГипте и Казахстане.
http://top.rbc.ru/economics/02/10/2012/672251.shtml

Так что твои тезисы:

Сообщение от Материалист

Теперь.
1. Экспортной сборки нет.
2. Нет ни одной импортирующей страны.

Откровенная политруковская брехня.

Сообщение от Материалист

3. Нет автомобиля Нива Ваз.

и ЧО? Есть lada 4x4. Тебе шашечки или ехать, политрук?

Сообщение от Материалист

Друг мой, Vadag, это концепт Автоваза. Никакого отношения к Ниве СП-GM он не имеет.

Еще раз, тебе шашечки или российский SUV?
Или о просирании автопрома не поплакать, так решил покудахтать о проданных брендах?

[Материалист]

Vadag,

А можно в штуках "Нив"?

Нив экспортировалось 15 тыс в год. Всего экспортировано примерно пол миллиона штук.
Сам бы нашел, невесть какая военная тайна.
Черный Дембель

Ты, явно, или не владел Нивой никогда, или категорически лицемеришь. Даже не хочу комментировать. Куёвей Нивы - только Москвичи.

Это автомобиль 70х годов. Ты много ездил на внедорожниках 70х годов?

Это ещё бабушка надвое сказала. Сделали же в 2009 рестайлинговую модель.

Как в пробку..

Дембель
1. Нива Шевроле, это Шевроле.
2. В 13м году производство упало до 20 тыс. штук. Рентабельность сборки примерно со 100 тыс. О разработке моделей и речи нет на таких количествах. И еще раз, это американская фирма GM.

Что ж вы за ... такие. Речь не о том, плохая Нива, или хорошая. Речь о том что Нива у России была, а теперь ее нету.

Так же как и прочей промышленности, космической, в том числе.