Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Миф о просираемой российской экономике. Часть 1 |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
23.11.2011, 10:36 | #2611 | |
Я здесь.
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007
Не в сети |
Цитата:
Да и железа становится всё меньше. Запасы металлических руд на Земле небеспредельны. |
|
23.11.2011, 10:48 | #2612 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
В 2009 году чистый отток частного капитала из России составил 57 млрд долларов, в 2010 году – 34 млрд. В 2011 году только за первые 10 месяцев отток капитала превысил его приток в страну на 64 млрд долларов.
По данным Forbes, на подготовку саммита стран АТЭС-2012, Олимпиады в 2014 году, на развитие Инновационного центра "Сколково" и развитие Северного Кавказа из государственного бюджета планируется потратить в общей сложности 540 млрд рублей. Эх,гуляй рванина!Пидздят так,что только щепки летят! |
23.11.2011, 10:50 | #2613 | |
За державу
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
В экономике станки назаваются средствами производства. И именно производство средств производства характеризует уровенб развития экономики. Во второй половине 20го века к металорежущим станкам прибавилось оборудование для радиоэлектронной промышленности. Для производства и обработки кремниевых пластин, фотолитография и т.п. В СССР, как и во всем развитом мире это оборудование производилось в виде готовых линий для заводов. За последние 10 лет производство таких линий в России сократилось в 136 раз. Т.е. исчезло совсем. К концу 20го века в производстве средств производства прибавилось оборудование по обработке композитных материалов. Без него невозможно производить самолеты, современные вертолеты, ракеты, в самом ближайшем будущем автомобили. Понятно в России по причинам тотальной победы над достижениями СССР производство такого оборудования не появилось. В современной России осталось одно производство. Производство нефти, газа, наркомании, проституции, малолетней преступности, православности и исламизации. Да гундежа как в СССР было плохо. |
|
23.11.2011, 11:01 | #2615 |
Я здесь.
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007
Не в сети |
русский малый,
А нафига нам чужой частный капитал, при том что свой вкладывается в зарубежный футбол. А вообщем-то азы любой политэкономической теории гласят. На более высоком уровне развития экономики вывоз капитала должен преобладать над ввозом. Докель мы, интересно, хотим оставаться на уровне феодального развития? |
23.11.2011, 11:31 | #2616 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Афанасий, В экономике есть понятие равновесия. Равновесие на валютном рынке - это ситуация, при которой приток валюты в страну соответствует ее оттоку. Приток/отток может происходить как по счету текущих, так и по счету капитальных операций. Если объемы поступления/оттока валюты сопоставимы, то в этой ситуации можно сказать, что курс рубля является справедливым, адекватным, рыночным. Если мы видим отклонение в ту или иную сторону, например, если отмечается существенный приток валюты в страну по счету текущих операций и рост резервов Центрального Банка, то это говорит о том, что, по всей видимости, рубль недооценен.А если нет,как щас, то рубль это надутый мыльный пузырь!
|
23.11.2011, 11:42 | #2617 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
доктор - галоперидола срочно! |
||
23.11.2011, 11:47 | #2618 | |
Glatzkopf
Сообщений: 1,484
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
"Девальвация (обесценивание) рубля является следствием того, что реальным обеспечением под эмиссию (выпуск) рубля является иностранная валюта. Именно её запасы в резервах ЦБ и обменный курс определяют объем рублевой массы в хождении. Эта привязка именуется валютным (внешним) управлением и была введена в России в 1992 году соглашением с МВФ, которое В.В. Путин еще раз закрепил в 4-й поправке в 2001 году. Что это соглашение означает? Оно означает что, если например "Роснефть" продаст на внутреннем российском рынке добытый нефте-баррель, то ЦБ не увеличит денежную массу под это увеличение массы товарной. Если наше машиностроение выпустит трактора для российских аграриев, то ЦБ не выпустит рублей для финансирования бюджета для их закупки. А вот если нефте-баррели и трактора будут проданы на внешний заграничный рынок за ин.валюту, то только тогда распожалуйста ЦБ по обменному курсу вольет финансовую кровь в организм российской экономики. (и отольет часть обратно на Запад в виде покупки американских облигаций) Если же заграница не соизволит ничего покупать у РФ или цены на углеводороды уронят "суверенные" котировщики фондовых бирж, то сколько бы товаров и сырья не было выпущено отечественной промышленностью для внутреннего российского потребления - прямого денежного предложения со стороны ЦБ не будет. Но будет та самая девальвация, чтобы на бОльшую НОМИНАЛЬНУЮ разницу курсов эмитировать больше рублей, разгоняя цены на импортосодержащие отеч. товары тем больше, чем меньше золото-ин.валютные запасы у ЦБ. Тем самым разгоняя "ахиллесову пяту" у немощного Владимир Владимировича, не могущего побороть инфляцию только потому, что он сам и его либеральная команда поддерживают её рост." http://anyhouser.livejournal.com/3122.html не знал о таком ограничении. был удивлен. |
|
23.11.2011, 11:56 | #2619 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Вот данные за 2010 год!Не знаю может что-то изменилось за это время,хотя да отток капитала стал больше!)
В Госдуме и Совете Федерации заседает 12 миллиардеров, общее состояние которых оценивается в 41 млрд долларов. В России насчитывается 62 миллиардера с совокупным капиталом в $297 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). В России зарегистрировано 2.338 детских домов. В них содержится 55.126 детей-сирот. На профилактику детской беспризорности было выделено чуть более 60 млн рублей. На стерилизацию бродячих животных в Москве тратится 87 млн руб. бюджетных средств ежегодно. По 13.000 рублей на псину. На 27 млн рублей больше, чем на бездомных детей. Ежегодно в Москве от укусов собак страдают около 30.000 человек С 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России, составил не менее $2 трлн. В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году. За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд, в 2008 года отток составил $129,9 млрд, в 2009 около $90,8 млрд. За три месяца 2010 года за рубеж ушло $19,76 млрд. Реальный уровень коррупции в России превосходит эффект от развития экономики. И легче не будет, т.к. за 2006 год органы законодательной власти выросли на 2 процента, судебной на 3,8 процента, а аппарат исполнительной власти расширился на 20,4 процента. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному контролю выросла за год в 176 раз со 116 до 20.469 человек. Численность сотрудников прокуратуры РФ увеличилась на 2.000 человек. “Росстат” вырос на 1,4% – на конец года в нем работали 23.796 человек. В результате реформы Вооруженных Сил РФ только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек, а генеральский с 1.886 до 900 человек. Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров. Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто нелояльны к власти. В 2009 году в Военную академию Генштаба смогло поступить всего 16 офицеров Вооруженных сил России. Руководители некоторых оборонных предприятий порой отказываются от оборонного заказа потому, что “откат” не оставляет заводу средств даже на себестоимость. Может быть поэтому за период с 1994 по 2009 год армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов Су-27, 6 модернизированных Су-25, 2 Су-34, 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных) и 2 вертолёта Ка-50. Каждый спутник “Глонасс” примерно на треть состоит из импортных комплектующих. Контрольная станция “Глонасс” в подмосковном Королёве при пяти одновременно видимых спутниках не могла определить собственное местоположение. Россия передала Китаю части островных территорий на реке Амур (174 кв. км). “Вопреки мнению скептиков, Россия не понесет никаких территориальных потерь в результате этого акта доброй воли в отношении Китая. В России Китай купил и освоил 80.400 Га сельскохозяйственных земель (цена сделки – $21,4 млн). И хотя иностранные владельцы российской земли стараются особенно не афишировать свою деятельность, известно, что среди них шведский инвестиционный фонд Black Earth Farming (через российскую компанию «Агро-Инвест» контролирует порядка 300.000 Га), шведская же компания Alpcot agro (инвестировала в Россию $230 млн и контролирует более 490.000 Га), компания “Рав Агро-Про” с участием израильского, американского, британского капитала (контролирует 150.000 Га). Кроме того, датская Trigon Agri приобрела в последние два года в России 121.000 Га. Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область примерно равную Псковской, республику типа Карелии или крупный город, такой как Краснодар. За последнии 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11.000 деревень и 290 городов.Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет “естественной убыли населения”, как изящно выражаются официальные лица. По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5.635 убийств. По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек. (официальная статистика МВД) Только в ДТП, которых в России в прошлом году произошло 189.000, ежегодно гибнет около 35.000 человек, число раненых превышает 215.000. За последние 35 лет из России уехали свыше 40 млн человек. (данные МИД РФ) Дочернее предприятие РАО Газпром “Газпром-Медиа” владеет контрольными пакетами акций телекомпаний НТВ, ТНТ, “НТВ-Плюс”, “НТВ-Мир” и “НТВ-Америка”, радиостанций “Эхо Москвы”, “Радио Тройка”, “Первое популярное радио”, “До-Радио”, “Спорт-FM”, издательского дома “Семь дней” и выпускаемых им журналов, газеты “Трибуна”, кинокомпании “НТВ-Кино”, кинотеатров и рекламного агентства “НТВ-Медиа”, радио “Next”, газетой “Известия”, ИД “КоммерсантЪ”, покупает газеты “Комсомольская правда”, “Экспресс-газета”, ведет переговоры о покупке сайта RuTube. Центральные телеканалы отдают 90% эфира информационных телепрограмм под позитивные новости о власти. Не менее 80% российских СМИ контролируются властью. Доходы бюджета РФ за 11 месяцев 2009 года снизились на 25,7%. Бюджеты силовых структур на 2010 год вырастают на: МВД – 25 млрд рублей, ФСБ – 18 млрд рублей, ФСО – 11 млрд рублей 26% россиян имеют непогашенный кредит. 143.000 человек лишились права на выезд за рубеж из-за проблем с долгами По данным ЦСИ “Росгосстраха”, в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей. 92% крупной российской промышленности, банков и пр. – это иностранная собственность. Только в швейцарских банках находится около $25 млрд российского происхождения. На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб. Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 4895 рублей руб. |
23.11.2011, 12:04 | #2620 | ||||||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
То ли Шерман, то ли Тигр, то ли Т-34: мнения авторитетов расходятся. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что, собственно, и требовалось доказать: все ресурсы - на войнушку, а народ нехер баловать колбасой и джинсами; пусть жрёт баланду по талонам и наслаждается собственной причастностью к тому, как космические корабли бороздят Большой театр. Прекрасная повестушка на эту тему: http://www.flibusta.net/b/122477/read |
||||||
23.11.2011, 12:08 | #2622 |
Матёрый
|
|
23.11.2011, 12:13 | #2623 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
23.11.2011, 12:25 | #2625 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Есть конечно - вот только гордится можно по разному
Можно за т.н. СВЯТЫНИ линчевать всех кто косо на них посмотрел в принципе, а можно воспринимать все адекватно. Не надо все доводить до абсурда Песенка помню была такая хорошая "С чего начинается Родина". Вот там я почему то не слышал что Россия - родина слонов. Там как то все более душевно и ближе без криков и агитпроповских надрывов. Непонятно? Тогда просто скажу - я хочу гордится не тем что у моей страны больше всего танков в мире или самый большой автозавод, членами меряться - удел пубертнатных юношей. Я хочу гордится что моя страна уважает своих граждан и помогает им достойно жить. Государство - это если чо не верховный менеджер для народа, государство это нанятый народом работник. С этой точки зрения гордится ни тогда ни сейчас - нечем. |
23.11.2011, 12:32 | #2626 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
У всех наций была и есть волчья натура - пока сильные - захватывать слабых. Сейчас, когда открыли шлюзы, огромная армия и проходимцев и эгоистов и не помнящих Родины своей кинулись продавать нам всякое Г с запада или Китая, а наши продажные боссы ничем это не ограничили. А все лучшее, что было у нас создано, распродали или развалили. В том числе высшая школа.А откуда деньги взялись на перестройку?. Откуда были профинансированы все первые банки..?. Дяди добрые нам все это дали, чтом мы поднялись. ? Все деньги были даны с запада. Зачем ? Знаете ли Вы что наши олигархи сегодня должны больше западу, чем ранее был долг России.? Так что удавка на наши предприятия уже накинута. Все организовано в лучшем виде.
Надо видеть между строк, что твориться на предприятиях России. Уже стон идет. В одну из энергокомпаний пришли западные буржуи, притащили с собой более сотни менеджеров с нехилой зарплатой. А нашим спецам предлагают уволиться под видом реструктуризации. Была мощная Единая энергосистема с минимизацией рисков и запасами оборудования. Пришла Чубайсизация (все мальчики учились в Гарвардах и приволокли западные стандарты..) и вся система развалена, энергия дорожает, аварийность растет, ремонтные тресты разрушены или исчезли. На их месте куча проходимцев у одник покупает другим продают услуги сомнительного свойства. В аэропортах наши самолеты (не менее надежные, чем на западе) заменены на боинги..Но в последнее время ни государство, которое обчистили, ни хозяев жизни- финансистов, которые рулят соответствующими предприятиями, не интересуют ничьи достижения. Идет треп. Системы внедрения науки нет. Сименс тратит миллионы долларов на развитие науки. А наши умные, проедают запас 20 летней давности. Запас кончается. Надежды Науки на бандитский рынок - нереальны. Так как для этого надо понимать, что наука прибыль дает, если выстроена система. А сейчас система разрушена. Маленькой группе уже науку не поднять. Все построено на откатах.А для изменения этого, надо отдавать свою энергию не на дворцы на своих дачных участках и не на яхты и клубы, а надо вкладывать в развитие мозгов, как в Японии и в КИТАЕ, хотя китайцы построили народ почище нашего Советского строя. Так Вот итог: при социализме, как страна, мы развивались, а сейчас мы отстаем на 10-20 лет по ряду позиций. Все потому, что деньги в России (огромные деньги) пошли бесконтрольно на обогащение и на удовлетворения эгоистического я. Мне такая перестройка не нужна, в которой гибнет страна и продолжают гибнуть на Кавказе,в регионах!Нас закидали наркотой. Прогнили все главные институты - Суд, милиция, прокуратура.Они и раньше не были светлыми местами нашего общества. Если кто этого не видит, значит им это видеть не дано, так как они плохо информированы!А GKS ,давно превратился в путинский отстойник по качеству времен самых худших профанаций социализма. Данные Госкомстата уже непонятно на чем основаны и непонятно как подсчитаны. |
23.11.2011, 12:37 | #2627 |
Glatzkopf
Сообщений: 1,484
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 50
Не в сети |
|
23.11.2011, 12:38 | #2628 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Auk, вот вот именно это я и имел в виду когда говорил о Родине, а вовсе не железоникелевые гиганты И еще чуть чуть добавлю Знакомая из японии написала Цитата:
ЗЫ:Воронежу 425 лет. есть ли у нас такой парк? был ли он когда нибудь? |
||
23.11.2011, 12:46 | #2629 |
Glatzkopf
Сообщений: 1,484
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 50
Не в сети |
справедливости ради:
- на нормальные продукты у народа денег нет, - все же делать говно - прерогатива рыночной системы, заложено в пружинку двигателя, - наше говно немного менее говнисто в силу "технологической отсталости" и регулирования (всякие ГОСТы там..). |
23.11.2011, 12:49 | #2630 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
23.11.2011, 13:04 | #2631 | |
Glatzkopf
Сообщений: 1,484
Регистрация: 03.06.2007
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
в рыночной системе дерьмовое сырье упаковывают как конфетку, в совке брали хорошее сырье и оформляли в говно. Там та же пружинка недокручена была. |
|
23.11.2011, 13:19 | #2632 |
Форумчанка
|
Не надоело ещё сравнивать совок и капитализм? И там, и там своего г**на навалом, но и хорошего тоже есть. Вот лучшее и надо брать, имхо
Опять же, рыночная система, уже сложившаяся на западе, и наша, охлократическо-монополистская (или олигархическо-коррупционная?) - таки две большие разницы. Может, всё место проклято, а не только в районе АвтоВАЗа? |
23.11.2011, 13:23 | #2633 |
Воронежец
Сообщений: 1,260
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 44
Не в сети |
Вот Москва точно проклята. Наткнулся тут на один интересный репортаж по поводу строительства четвертого транспортного. Вот где деньги то водятся! http://www.ridus.ru/news/10257/
|
23.11.2011, 13:54 | #2634 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Sandy, Товары сравнимого качества, изготовленные не
по уникальным технологиям, дешевле приобретать на мировом рынке. Все споры на эту тему бесполезны. Любой производитель де- шевой галантереи знает, что тягаться по себестоимости, например, с китайским ширпотребом, невозможно. Это касается простейших вещей - даже латунные трубки для холодильников Минскому заводу дешевле по- купать не в России, а в Германии. И любая агитация с позиции "у нас все лучше и дешевле" - бесперспективна, в первую очередь потому, что эта позиция не отвечает реальности. |
23.11.2011, 13:55 | #2635 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Вот и получается,что ихнее говно дешевле,значит брать будут у них!Но ситуация может меняться,для этого надо вкладывать в свою науку,экономику в народ,а этого в данный момент нет!Возьмите такие страны как Китай,Индия,Корея,Филиппины,Бразилия мы от них уже далеко!
В "Экономикс" - курсе экономики трех профессоров Массачусет- ского института, самым известным из которых является Стенли Фишер, говорится, что "экономика - это дисциплина, изучающая, каким обра- зом общество с ограниченными ресурсами решает, что, как и для кого производить". |
23.11.2011, 14:18 | #2636 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
23.11.2011, 14:23 | #2637 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Sandy, А это разве не одно и тоже!?)
|
23.11.2011, 14:26 | #2638 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Между прочим, ГУЛАГ являлся основой экономической политики. Все крупнейшие проекты осуществлялись с помощью ГУЛАГ-а!Может это надо?)
|
23.11.2011, 16:06 | #2639 |
RHCHP
Сообщений: 861
Регистрация: 15.09.2010
Не в сети |
Российский предприниматель Дмитрий Рыболовлев, владелец кипрской компании Madura Holdings, которой до лета 2010 года принадлежали 80% акций предприятия «Уралкалий», может в ближайшее время инвестировать значительные средства в испытывающий финансовые трудности ФК «Монако», занимающий последнюю 20-ю строчку в турнирной таблице второй французской лиги. Эту информацию, предоставленную ранее изданию Nice Matin источником, близким к князю Монако Альберту II, подтвердил в среду Equipe.
По информации французского издания, россиянин может вложить в клуб около ?200 млн. Предполагается, что изменения в клубе коснутся и руководящего аппарата. Вот куда вкладывают$, наши бизнесмены!Куда угодно только не в Рашен-Экономику! |
23.11.2011, 16:38 | #2640 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|