Почему СССР оказался никому не нужен?

[Молоток]

Что в союзе было хорошо, так это диспансеризация. На работу устраиваешся - обязательные медосмотр с флюрограммой и постановкой на учет, если есть отклонения в здоровье.
Мне одна врачиха рассказывала, что их специально возили в Ташкент, что бы показать туберкулезного больного. Ну, не было в Ростове туберкулеза.

[Spectator]

ЗИЛЫЧа у меня прям рука не поднимается в игнор занести, такого чУдного самоуверенного бреда я давно не слышал)))

[gr]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

тогда почему вы сбежали из своей палаты? там такие же люди лежат.

она ж у Соло женская, а тут столько мужиков, и все наровят опустить ....

[Danil]

У-у-у-у-у-у.... тема неисчерпаема.
В целом, считаю, что СССР не смог пережить комплексный, экономический, организационный, идеологический кризис в условиях острого внешнего противостояния, потери управления руководством и неблагоприятных субъективных факторах. О как! Кризис же был обусовлен исчерпанием возможностей существующей системы к развитию и конкуренции с соперничающими системами.

Экономический кризис: социалистическая плановая эконмика была хороша как мобилизационная модель, модель срочных больших государственных проектов. Даже самые "либеральные" капиталистические государства фактически использовали эту экономическую модель для крупных проектов или тотальной войны - см. государственные и полугосударственные корпорации в ключевых отраслях Европы, перестройку и мобилизацию промышленности в США и Британии во время ВМ2. Эта система позволила совершить экстренную индустриализацию 30-х, мобилизацию экономики и выживание страны в Великую Отечественную, послевоенное восстановление и продолжение индустриализации, глобальное военно-политическое противостояние. Для обеспечения же потребительского рынка, гибкой инновационной политики, быта и досуга граждан, обеспечения качества не критической для обороны продукции и много чего другого система очевидно не подходила. Это кроме прочего выливалось в две беды системы - хроническое отставание и хроническое же заимствование в передовых технологиях, что снижало конкурентоспособность страны; убожество потребительского рынка товаров и услуг, что вызывало внутреннее недовольсто выросшего за десятилетия СССР среднего класса системой, дискредитировало её, снижало лояльность и выращивало восхищение перед конкурентами. Конкуренты активно этому способствовали - ограничивая экспорт технологий в СССР и поощряя экспорт пропаганды. Неэффективность нерыночной экономической модели привела к ещё двум страшным вещам: необходимости направлять непропорциональный процент ВВП для обеспечения поддержания военного паритета с геополитическим конкурентом, который к тому-же мог себе позволить пожировать на колониальных налогах, и к зависимости от экспорта сырья и импорта технологий и, извиняюсь, жратвы и порток, чтобы прикрыть зад и покушать. Как только настал час Ч и мировой жандарм договорившись с саудовскими союзниками смог уронить стоимость экспортируемого СССР сырья - кризис вошёл в острую фазу - с талонами и очередями :-(. Целенаправленно реформировать экономику руководство СССР не смогло, правительство Ельцина только окончательно малоуправляемо обвалило экономику старую, ну а что наросло, то наросло. Продолжаем строить капитализм, теперь, к счастью, у же куда более целенаправлено и со смыслом.

Организационно-институциональный кризис. Советская система исчерпала себя в части ротации и конкуренции руководящих кадров. Пока Сталин сортировал, продвигал, дрессировал и чистил лично весь кадровый состав страны начиная от директоров и главных конструкторов крупных заводов и командиров дивизий и выше - была кадровая ротация и жестокая, уродливая но кадровая политика. Иного автоматически действующего механизма конкурентного отбора и регулярной ротации эффективных кадровых ресурсов во власти не появилось (кстати, эта проблема и сейчас не решена). Всё стало размеренно, консенсусно, ещё одну "сильную руку" административная вертикаль себе на голову отнюдь не хотела поиметь, в результате и доходили до высших постов и сидели на них до убытия вперёд ногами серые, всех устраивающие душки вроде Брежнева, Черненко. Результатом стал приход к власти велеречивого демагога и прекраснодушного лунатика Горбачёва при общей серости и отсутствии воли и креатива на вершине политической пирамиды. Эти люди одновременно столкнули назревший кризис в острую фазу и не справились с управлением в провальной форме.

Идеологический кризис.
Официальная идеология КПСС очевидно для всех изжила себя. Пафос социальной борьбы пролетариата и крестьянства за социальные и политические права в конце ХХ века был уже просто нелеп ввиду и сокращения процента этих двух категорий в море разливанном среднего класса, и победой социальной модели государства в большинстве вполне себе капиталистических стран запада. Достижениями экономического и общественного строительства системы тоже стало трудно хвалиться, ибо какая радость среднему обывателю от статистики выплавки стали или запуска очередного гигантского и высокотехнологического горнообогатительного комбината, когда сраные джинсы воспринимаются как предмет роскоши и их надо покупать у перекупщиков/фарцовщиков, а приличную жратву, мебель, бытовую технику надо "доставать" через "блат". Официальная идеологическая машина продолжала по инерции молотить вхолостую, без смысла, обратной связи и в-общем то цели. Лозунги, речи, собрания, съезды и прочая идеологическая продукция воспринимались уже как дежурное ритуальное бессмысленное действо. Возникший идеологический вакуум на фоне общей неудовлетворённости заполнялся всякой дрянью 1) вполне организованная враждебная идеологическая индоктринация со стороны соперников: "голоса" и издания, направленные на создание альтернативной системы взглядов и ценностей, общую дискредию страны и её властей. Целевое разжигание деструктивных частных идентичностей и движений - националистических, религиозно-фундаменталистких, идеологических. 2) Внутренним-диссидетским мировоззрением , основанным на недовольстве системой (по самым разным, порой противоположным причинам) и производившим внутреннюю волну антисоветской агитации и дискредитации системы (а по факуту и результатам - страны). Можно долго и нудно дискутировать о том, правы или не правы были отдельные тов. диссиденты и их творения, но главным и первичным для них было нерпиятие и ненависть к нашей стране. Большинство из них, кто ещё не помер, так и продолжают её ненавидить и гадить, имена известы и доныне на слуху. Движение и его разномастные идеологи получили разумеется широкую финансовую, информационную и организационную поддержку "друзей" из п. 1. Кризис усугубился приходом на должность главного идеолога КПСС тов. Яковлева, который вместо формулирования и привнесения новой объединяющей и реалистичной идеологии реанимировал и стал со всей дури проводить шестидесятническую идеологию отрицания и борьбы с химерами прошлого - культом личности Сталина, передачу релальной власти Советам (гы-гы-гы), борьбой с руководящей и направляющей ролью партии (в государстве, этой партией созданной и управляемой), разоблачения всего и вся нехорошего в прошлом и настоящем, отпускания на самотёк идеологии в момент, когда никаких центров формирования национальной идеологии кроме ЦК КПСС не было. Таким образом, негативная вполне официальная идеология борьбы с тяжким наследием прошлого и коллекционирования подлинных и мнимых грехов системы совпала с организованными усилиями "доброжелателей" по дискредитации страны и системы а также с малоприятной панорамой экономического и кадрового кризиса, помножив престиж и привлекательность СССР внутри страны на ноль очень быстро. "Совок" стало имя ему. Весь вышеперечисленный shit и стал идеологией масс: у кого - борьба с "совком", у кого - этношовинизм, у кого - "духовное возрождение" вплоть до малохудожественной резьбы ножом по недостаточно этнически чистым как в Баку и Карабахе или недостаточно "духовно" возрождённым, как в Таджикистане.

В условиях, когда часть высшего руководства благостно и оптимистично взирает на идущую с ускорением дестабилизацию и дезинтеграцию страны как на "демократический процесс", который "пошёл", и греясь под лучами фотовспышек сдаёт национальные интересы за похлопывание по плечу от новоиспечённых "цивилизованных" "друзей", а вторая часть напряжённо но бессильно скрипит закорузлыми в аппаратных играх извилинами и не способна никого выдвинуть и ничего стране предложить кроме запоздалого и бессмысленного закручивания гаек - крах СССР был уже неизбежен.

http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=110.20

[Spectator]

Сообщение от Danil

http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=110.20

Вот не люблю когда люди не могут выразить свои мысли простым языком, через слово - то "мобилизационная модель", то "Всё стало размеренно, консенсусно", "вполне организованная враждебная идеологическая индоктринация"
Это детский сад какой-то))) На "индоктринации" я умИр со смеху)))

[Spectator]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

а ты что, себя никогда разве не слышишь???

Ассоциации первого рода (с) Лебедев.
Думай, Зилыч, ты не дурак, просто думать еще не научился, говорить громко - это хорошее умение, зачОтное, но и думать, увы, надо тоже.

[Danil]

В шоке. Лююдии, вы что, сошли с ума? Подавляющее большинство сообщений на форуме бред сумасшедших в стиле Дом 2. Почти 70 страниц сообщений большая часть из которых вообще никаким боком не имеет отношения к теме, а созданы с целью оскорбить и унизить оппонентов.

Сообщение от SpectatorII

Вот не люблю когда люди не могут выразить свои мысли простым языком, через слово - то "мобилизационная модель", то "Всё стало размеренно, консенсусно", "вполне организованная враждебная идеологическая индоктринация"
Это детский сад какой-то))) На "индоктринации" я умИр со смеху)))

Тебе и не нужно это любить. Кому какое дело что ты любишь а что нет в ветке "Почему ссср развалили".
простым языком... это на каком языке таком простом надо научиться говорить чтобы ты понял? УЖОС нах!)) "а еще борятся за звание дома высокой культуры и быта..."))))

[Spectator]

Сообщение от Danil

Тебе и не нужно это любить. Кому какое дело что ты любишь а что нет в ветке "Почему ссср развалили". Простой язык это какой?

Понятный неграмотной бабушке. ЛЮБУЮ мысль можно выразить в этой форме. Я и сам любитель красного словца, но когда человек вставляет через слово "умныя" слова - это говорит лишь о том что ему нечего сказать по теме и он выделывается чтобы скрыть пробелы в собственной теории.
Воспринимайте форум как способ что-то ПОНЯТЬ, а не ДОКАЗАТЬ. Гораздо проще достать с антресолей пыльного чебурашку и ему подаказывать - он поймет, он все поймет, и, если его потрясти умеючи, даже кивнет головой.

[Danil]

SpectatorII Лан, попробую на твоем языке поговорить. Вась, ты чо рассираешься? Вопрос был риторический, не надо было на него отвечать. Ну не понял текст иди дальше общайся с "неграмотными бабушками", не для тебя он значит, ничего страшного другие поймут.

Я и сам любитель красного словца, но когда человек вставляет через слово "умныя" слова - это говорит лишь о том что ему нечего сказать по теме и он выделывается чтобы скрыть пробелы в собственной теории.

указывай на "пробелы" будем смотреть

[Spectator]

Сообщение от Danil

Вопрос был риторический

риторическим

Сообщение от Danil

, не надо было на него отвечать. Ну не понял текст

запятая после Ну, тире

Сообщение от Danil

иди дальше общайся с "неграмотными бабушками",

двоеточие

Сообщение от Danil

не для тебя он значит, ничего страшного

тире

Сообщение от Danil

указывай на "пробелы"

тире

Сообщение от Danil

будем смотреть

Вопрос закрыт?

[TANAT]

Сообщение от ioann999

Нет, просто тебе крупно повезло. Кстати шпалы купленные были ???

Не знаю, дом покупался дедом готовый, кажется в конце 60-ых. Прежний был из шлакоблоков и стоял в низине - не очень хорошее сочетание. Шпал, вообще говоря, после ремонта возле полотна валяется много, если вы намекали на их воровство.

[TANAT]

Сообщение от Sandy

Это же не на пустом месте вырастает не так ли?

Это видимо в наследство от обезьян осталось...

[Danil]

SpectatorII, Слы, "любитель красного словца", указывай на пробелы в тексте, можно и "простым" языком. я не говорю что там все гладко, но укажи где противоречия раз залупнулся. Или ты просто трепаться любишь?

[Spectator]

Сообщение от Danil

SpectatorII, Слы, "любитель красного словца", указывай на пробелы в тексте, можно и "простым" языком. я не говорю что там все гладко, но укажи где противоречия раз залупнулся.

Я указал. Вы этого даже не видите и не понимаете.

Сообщение от Danil

Или ты просто трепаться любишь?

Я многое люблю. И трепаться - тоже. Но это - не тот случай. Разбор полетов был проведен вполне конкретный. Видимо, впустую.

[TANAT]

Сообщение от Vadag

А волгу по комфорту сравнивай с БМВ 7-й серии, потому что стоили они одинаково в своих странах. Сравнил? Умылся? А теперь еще сравни средние зарплаты в СССР и ФРГ и умойся еще раз.

Я вообще чистоплотный Непонятно, с чем ты BMW E23 сравниваешь, с ГАЗ-21, ГАЗ-24 или с 3102?

[TANAT]

Сообщение от Gri-fan

А вы в курсе, что на стратегических ракетоносцах, которые сутками в воздухе висели В СССР, туалет не был предусмотрен, с ведёрком летали...кхе-кхе... комфорт.....

Учите матчасть

[Silver Stone]

оригинально он пуговицу пальто приспособил...)

[Danil]

SpectatorII, а, ты указал уже. ну тогда все, вопрос закрыт.

[TANAT]

Сообщение от Homer S.

( в которой от камаза практически одно название)

Не только название. "Под кабинами болидов — и гоночных, и серийных — стоит высокофорсированная «восьмерка» ЯМЗ, которая развивает сумасшедшие мощность и крутящий момент — 730 л.с. и 2700 Нм!
Кстати, на спортивные КамАЗы пробовали ставить и двигатель Cummins — но американцы не форсируют свои моторы до такой мощности. К тому же 17-литровый «ярославец» оказался ненамного тяжелее 14-литрового «американца», да и характеристика крутящего момента у него получилась удачной. А за счет большого литража мотор отлично «вытягивает» машину на низких оборотах.
Большинство остальных агрегатов — импортные. Рулевой механизм, насос гидроусилителя руля и 16-ступенчатая КПП носят марку ZF, сцепление — Sachs, раздаточная коробка — Steyr. Только конструкция главных редукторов «кразовская» — правда, с соответствующими доработками. Шины носят марку Michelin, колеса — алюминиевые; к тому же их конструкция позволяет менять шину, не снимая колесо со ступицы.

[Spectator]

Сообщение от Danil

SpectatorII, а, ты указал уже. ну тогда все, вопрос закрыт.

Вопрос с Вами был закрыт и до того)))

[TANAT]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

всё правильно: несмотря на то что стратегическая авиация появилась в 1952 году те же туалеты ставить на самолеты догадались только в 1980-м.

Вот раскрыта тема туалета...

[HG]

Комфорт в армии не полезен , а то потом придется испытывать дискомфорт от его потери ,
если вдруг война

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

а у тебя какая мечта?

хочу чтоб процесс рождения никогда не прекратился а вот о мечтах вам не скажу, свои придумывайте

Сообщение от Danil

В шоке. Лююдии, вы что, сошли с ума? Подавляющее большинство сообщений на форуме бред сумасшедших в стиле Дом 2. Почти 70 страниц сообщений большая часть из которых вообще никаким боком не имеет отношения к теме, а созданы с целью оскорбить и унизить оппонентов.

кстати оскорбления почему то в основном сторонники нынешнего курса высказывают, видимо аргументов не хватает, или еще чего-то

[telobezumnoe]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

не заметил ни одного. в отличие от оппонентов.

да, оппоненты заметили

[Spectator]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

хоть один пример!

Одним тут не обойтись))) А тема - не о Вас.
Отчего Вы не видите очевидного - мне странно. Искренне.

[telobezumnoe]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

точнее выдумали. или причудилось

ну да, остается надеяться, что мне все это чудится, и на самом деле все прекрасно и у нашей страны есть будущее не только сырьевого придатка. я смотрю у вас проблемы с адекватным восприятием реальности, вам кажется что окружающим все вокруг чудится? видимо вы слишком много общались с пациентами, с кем поведешься... (с)

[ioann999]

Сообщение от TANAT

Я вообще чистоплотный Непонятно, с чем ты BMW E23 сравниваешь, с ГАЗ-21, ГАЗ-24 или с 3102?

А что, разве хоть одна из представленных волг, может сравниться с Е32 по уровню комфорта, мощности и разнообразия двигателей, активной и пассивной безопасности ??? Полнейший бред, даже исходя из твоих ссылок на педивикию.

[ioann999]

Сообщение от TANAT

Не только название. "Под кабинами болидов — и гоночных, и серийных — стоит высокофорсированная «восьмерка» ЯМЗ, которая развивает сумасшедшие мощность и крутящий момент — 730 л.с. и 2700 Нм!
Кстати, на спортивные КамАЗы пробовали ставить и двигатель Cummins — но американцы не форсируют свои моторы до такой мощности. К тому же 17-литровый «ярославец» оказался ненамного тяжелее 14-литрового «американца», да и характеристика крутящего момента у него получилась удачной. А за счет большого литража мотор отлично «вытягивает» машину на низких оборотах.
Большинство остальных агрегатов — импортные. Рулевой механизм, насос гидроусилителя руля и 16-ступенчатая КПП носят марку ZF, сцепление — Sachs, раздаточная коробка — Steyr. Только конструкция главных редукторов «кразовская» — правда, с соответствующими доработками. Шины носят марку Michelin, колеса — алюминиевые; к тому же их конструкция позволяет менять шину, не снимая колесо со ступицы.

15 машин - это не серийный и даже не предсерийный двигатель. Все остальное: смотрим марки: ZF, Sachs, Steyr и только редукторы "кразовские" окуеть какой серийный камаз выигрывал Дакар Впрочем все это уже мусолилсь не один раз.

[TANAT]

ioann999, 21 выпускалась с 57, 24 с 70 и только 3102 с 82 года. Непонятно, что из этого Vadag сравнивает с машиной 77 года.

Сообщение от ioann999

А что, разве хоть одна из представленных волг, может сравниться с Е32 по уровню комфорта, мощности и разнообразия двигателей, активной и пассивной безопасности ??? Полнейший бред, даже исходя из твоих ссылок на педивикию.

Залог безопасности любого автомобиля - трезвый водитель без понтов. Прибамбасы её конечно повышают, да только гибнут люди что на наших, что на импортных...

[TANAT]

Сообщение от ioann999

15 машин - это не серийный и даже не предсерийный двигатель

Речь не о серийной, а о гоночной модификации.