ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[*Azazella*]

Как многим известно - на ветфаке часто делают животным бесплатные стерилизации/кастрации. Поэтому для большего "кругозора" хочу поделиться небольшим постом будущего врача, взятом на одном сайте.
Не хочу переходить на личности, да и уточнять вуз не буду.

У нас недавно было занятие по оперативной хирургии на котором нас повели смотреть стерилизацию собаки. Перед этим как положено проинструктировали: напомнили что такое асептика, антисиптика и как важно соблюдать все правила. Вот только когда мы выстроились у операционного стола преподавательница видимо забала все то, что с таким усердием только что вещала. Я уже не говорю о том, что все включая хирурга были без масок.
Анастезия проводилась гексеналом в/в и новокаином местно. Собака периодически просыпалась и кричала.
В ответ на робкие замечания студентов о том, что собака редко и поверхностно дышит выделили (так уж и быть - что с вами делать) 0,5 мл сульфакамфокаина. Но когда я попросила атропин чтобы устранить брадикардию (видимо премедикаию не делали) - меня "уполномочили" следить за состоянием собаки, то мне доходчиво объяснили, что собака бездомная и всем на нее плевать.
После наркоза откапывать ее естественно не стали. Собака молодая была, надеюсь выжила.
Но это я собственно все к чему. Не для того чтобы сор из избы выносить или множить рассужденоя о том какая плохая у нас академия. Мне нравиться моя Alma Mater и хочучтобы она была лучше. Я веду к тому что нельзя рассчитывать на высокий уровень ветеринарных специалистов, когда в ВУЗе учат оперировать ТАК!

дальше следует диалог:

Дурдом. Спрашивается - нафиг это делать?! И стерилизовать, и демонстрировать студентам такие стерилизации... И от того и от другого - пользы меньше, чем вреда... И псину жалко - по живому резать...

преподы, работающие при этом в клиниках - преподают около 3 дней в неделю. при этом волне полноценно успевают ещё и работать и отдыхать. жаль у нас тока не на всех кафедрах таких вот молодых достаточно, хотя... некоторые молодые и похуже старичков будут(когда молодой ошибается и гововрит, что он специально давал студентам неправильное определение болезни, чтобы студенты сами думали, и это на той кафедре, где отсутпление от конспекта на 2-3 слова и считай получил пару))... совершенной системы-то тоже нет

Неговори... Болишинство студентов после просто плевались. Хотя были и такие, которые говорили "Вау! Классно... ", "Так вот как это делается..", "А что бывает по-другому?" и т. д.

Согласен с А., подготовка к занятиям на самом деле реально помогает. Хотя совмещать с работой в клинике порой бывает сложновато. К тому же з/п у молодых преподавателей/аспирантов мягко говоря символическая и в большинстве своем не превышает 2-3 тыс. Энтузиазм это конечно хорошо, но действительно заинтересованных людей на эти деньги привлечь довольно сложно.

Один из самых важных моментов в преподавании - заинтересовать студентов в получении знаний. Тогда они смогут развиваться и никогда не остановятся на достигнутом уровне. ИМХО.

Выучить полноценного перспективного и развивающегося врача в условиях наших образовательных программ довольно трудно. Современная программа у нас в стране устарела лет на 15-20, а местами и того больше. Поэтому после окончания ВУЗа молодой врач должен самостоятельно развиваться и расти до полноценного врача в условиях клинической практики, а это возможно только если развить или поддержать в человеке тягу к новым знаниям и постоянному самообразованию.

У меня конечно опыт не велик, но я на первом же занятии предлагаю студентам два варианта проведения занятий:
1-й вариант – студенты получают стандартную программу, в которой внушительная часть материала большинству из них не пригодится, если они, конечно, не собираются уезжать на работу в сельскую местность. Да конечно эти знания нужны и важны, они помогают развить у человека клиническое мышление, но они далеки от реальной практики.
2-й вариант - часть материалов стандартной программы студентам приходится проработать самостоятельно (есть все-таки рамки образовательного стандарта), а высвободившаяся часть занятия используется на изучение тех знаний, которые пригодятся студентам в реальной практике. Ну, к примеру, тот же вопрос с бешенством – большинство студентов выходит из ВУЗа не имея реальных знаний по этой проблеме и сталкиваясь на практике с ней на практике могут допустить ошибки, которые будут стоить человеческой жизни.

А вообще мне лично кажется, что здесь просто привлечением молодых специалистов ничего не изменишь, можно действительно погрязнуть в болоте. Необходимо изменять образовательные стандарты и улучшать финансирование.

А мне кажется, как и все в нашей стране, проблема опять в корупции, сами подумайте, разве хочется преподам из своей и так небольшой з/п выделять деньги на лекарства для бездомных собак, а то что выделяет государство, точнее что доходит до врачей, это просто смех, смех сквозь слезы, я присутствовала при разборке одной такой каобки, которая пришла. Сами подумайте много это или мало метр шовного материала на собаку. Так что винить преподавателей нельзя, они не могут сделать хорошо, но и не могут не сделать, т.к. это приказ сверху и ректор очень гордиться, что нам выпала такая "честь", стерелизация бездомных собак.

Вот и мы с Ваней в пятницу дежурили весь день на хирургии.
Сначала мы стерилизовали собаку с Н А (кажется), молоденькая девушка, которая отработала в подмосковных клиниках. Очень хорошо объясняла кое-какие интересности. В общем операция прошла безболезненно для собачки. Наркоз делали Золетилом, правда с рометаром Собачка не кричала, т.к. Ваня был анастезиологом В вене была бранюля и чуть что, так сразу Ещё она рассказывала, как они бились за лекарства: например, сначала на 1 собаку выделялось 5 мл спирта обработать руки врача, ассистента, операционное поле и т.д.
Потом стерилизовали с К... Да, одни слёзы! Такой экономии на всём я не видела ни разу в жизни. Даже малюсенькую капельку золетила меня заставили собирать обратно в шприц. Поликон измеряла она так, чтобы ни дай бог лишний мм не потерять! Особенно удивил метод разреза: "Ну... белая линия где-то здесь..." Или: "Я сначала тут отрежу, а потом посмотрим, откуда кровит..." Кстати сосудов было порезано стока, что гемостатическим пинцетов не хватило! Ещё порадовала фраза: "Золетил ничего, но вот тиопентал мне больше нравится! Помягче он как-то!"
Потом пришли студенты. Одновременно оперировались 2 кошки: одну оперировала сама К., одновременно принимая отработки у 5 студентов. Вторую - студенты (наверное, 4 курса). Они сделали такой же разрез "где-то в области белой линии", сначала отрезали, а потом смотрели, что отрезали. В общем мне этого хватило. Сели мы с Ваней в уголке и тихо плевались...

Ну в общем - повод к размышлению...

[Венеция]

Поэтому студенты, желающие получить нормальную практику делают это в клиниках. Вот и все.

[mia_from_here]

Венеция, а практика в клиниках платная?

[Венеция]

обычно нет

[Деревенщина]

Сообщение от mia_from_here

мне просто интересно, отчего такая скрытность, тайна за 7 печатями. если у нее действительно есть апробированные успешные методы лечения - почему о них не рассказать? ?

Апробированные методы лечения по определению не могут быть тайной. Апробированные - значит утвержденные. А если утвержденные, то схемы и принципы обязательно опубликованы в спецлитературе.
Лечение же неутвержденными методами (нужно же двигать вперед науку) допускаются лишь в НИИ и им подобных заведениях на определенных условиях и под контролем вышестоящих учреждений или спецкомиссий. Коммерческая деятельность при этом не практикуется.

[Вик@]

Неприятная ситуация вышла сегодня с клиникой "Друг" в немецком городке. Приехала на дачу, а собака, которая живет в кооперативе травмирована- сломан хвост и висит в буквальном смысле на ниточке. Звоню в клинику, спрашиваю, можно ли привезти к ним собаку на операцию? Говорят, нет, извините, у нас оргомная очередь, записывайтесь заранее А собака тем временем ни есть, ни пить не может, скулит так, что сердце обрывается((. Вроде никогда не отказывали они в приеме, но сегодня остался неприятный осадок

[Вася Форточкин]

Вик@, А разве в городе нет других клиник? А если действительно очередь,очему сразу в "Черный список"?

[Вик@]

Вася Форточкин, есть другие, конечно. У меня в той кошку наблюдали, туда и позвонила. Да и др. номеров ветклиник в справочнике телефона не было. А потом в другие сегодня смысла не было звонить, собака заползла под дом так, что не достать ее было. Поедем завтра, с утра обзвоню другие клиники, кто примет.

[mia_from_here]

Вик@, такие ситуации бывают иногда, к сожалению. а вот представьте - приехали бы вы со скулящей псиной и просидели бы энное количество часов в очереди - без предупреждения? разве было бы лучше?

[Аленький]

Сдается мне, что такие случаи должны обслуживаться вне очереди...

[klevv]

Сообщение от Аленький

Сдается мне, что такие случаи должны обслуживаться вне очереди...

Обезболивающие уколы умирающей собаке там (в Друге) делали тоже _только_ согласно очереди (даже если заранее звонили). ЖДИТЕ! и все.

[mara-1]

Сообщение от Аленький

Сдается мне, что такие случаи должны обслуживаться вне очереди...

Это если ветдоктора не только бабки огр***** горазды,но действительно имеют сострадание...Тем более,что операция по купированию хвоста сама по себе несложная и не занимает большого кол-ва времени...

[Вик@]

Сообщение от mara-1

Тем более,что операция по купированию хвоста сама по себе несложная и не занимает большого кол-ва времени...

и я о том же

Года 3 назад я там стерелизовала свою кошку. Спустя полгода после операции кошка.... загуляла. Когда устроила им скандал, выяснилось, что "кошка была слишком полная, и второй яичник видимо не нашли". Предлжили бесплатно располосовать кошку и почистить еще раз. В итоге теперь каждые полгода колим Ковинан

[mia_from_here]

Сообщение от mara-1

что операция по купированию хвоста сама по себе несложная и не занимает большого кол-ва времени...

это у щенков, но не у взрослой собаки

[Formula]

Вик@, и вы после этого туда ходите???

[mia_from_here]

Вик@, мне тоже однажды встретился некомпетентный врач в "Друге" - слава богу, на здоровье коши это никак не сказалось (мы туда прививаться ездим). хотелось бы верить, что это - урод в семье, как в пословице

[Вик@]

Сообщение от FORMULA

и вы после этого туда ходите???

я надеюсь, что случай с кошкой- единичный. Как сказала mia_from_here,

Сообщение от mia_from_here

хотелось бы верить, что это - урод в семье, как в пословице

а про другие клиники вообще дикие истории слышала.

[Вик@]

про собаку: неудалось ее затащить в машину, она кричит жутко, и в машине никогда не ездила. К вечеру привезем ветеринара туда, будет что-то делать на месте.

[mia_from_here]

Вик@, а обезболивающее собаке дать не пробовали? или вколоть?

[Вик@]

mia_from_here, вчера мы и подумать не могли, что у нее такая травма страшная. А сегодня думали, что получится ее увезти в ветеринарку. Все силы положили на то, чтобы ее заманить в машину. Не вышло, теперь вечером. Думаю у врача будет всё необходимое при себе.

Я сначала подумала, что над ней издевались какие-то уроды: хвост у основания сломан и еле держится нипонятно на чем.... А сам хвост без шерсти, как у льва, только кисточка. Может он сам шерсть выгрыз, когда рану выоизывал? Но не представляю как он мог это сделать с такой болью, которую он ощущает....

зы: говорю то она, то он, извините, эмоции. собака- кобель.

[mia_from_here]

Сообщение от Вик@

хвост у основания сломан и еле держится нипонятно на чем.... А сам хвост без шерсти

ужас какой! ее как можно скорее надо к врачу, т.к. если рана открытая, то возможно заражение. не говоря уже о том, что открытый перелом - это тоже не шутки бедный пес! позвоните Лобашовой (ее телефон в теме "белый список") - она на своей машине ездит по вызовам, если сможет, приедет и к вам.

[Вик@]

mia_from_here, спасибо большое за контакт. Муж уже повез ветеринара на дачу. Все осложняется еще и тем, что пёс поселился на соседском участке, а соседей нет, и нужно перемахнуть через 2метровый забор.

[mia_from_here]

Вик@, не за что. напишите потом, чем все закончилось.

[Вик@]

Сообщение от mia_from_here

Вик@, не за что. напишите потом, чем все закончилось.

закончилось вот чем:
Пса отвезли в ветклинику на 9 км. Там сделали рентген, и выяснилось, что в него стреляли дробью. Хвост ампутировали, обработали, вкололи антибиотики, забинтовали, два часа удалось продержать его с повязкой. Покормили, устроили лежанку, будем навещать
Башку бы отрывала таким мразям, которые могут выстрелить в собаку. Причем не злобную, не бешеную, а просто так, чтобы поиграться

[Big Mouse]

Вик@, какие Вы молодцы с мужем! А те, кто сделал такое с псом - это даже и не люди, таких надо усыплять!

[Дымок]

Вик@, вы знаете, вот заметки из моей жизни:
первое. может кто на охоте принял пса за зверя - добычу (маловероятно, ибо сезон закрыт)
второе: у нас во дворе живет бабуся сердобольная, которая собак бездомных подкармливает. Так вот эти собаки спать не давали ни моей дочери, ни мне. Почувствовали свою территорию, и брехали денно и ночно. Я лично разгонял их, стреляя. Бабуся потом сказала мне, что если с собакой что-нибудь случится у меня дочь умрет (разве может так говорить нормальный человек? видимо у нее детей не было). Все закончилось тем, что собаки пропали. Их законно отравили или отстреляли, видимо мешали не только моей семье. Такая вот она штука, жизнь.

[Вик@]

Big Mouse,спасибо! Джек- пес наимилейший. Уже выяснили, кто отстреливает там собак. Эта мразь таким образом развлекается, вместо стрельбы по банкам.Только вот что с этим знанием сделать?

[Вик@]

Дымок, этот пес живет в дачном кооперативе. Не брешет по ночам, не охраняет территорию, к другим собакам не примыкает.
В том то и дело, что если бы он на людей бросался, мешал, это одно. А развлечения ради....
Да и я не сумасшедшая собачница, во дворе стаю псовую вообще стороной обхожу и куски им не кидаю

[troevlodke]

Вик@, вы просто молодцы. В любом случае собаки, повторюсь, не виноваты в тупости людей. А таких мразот, которые развлекаются, самих надо отстрелять.

[vorobiov]

Сообщение от BBE

КОЛОДЯЖНАЯ ЮЛИЯ ВАЛЕРЬЕВНА - фальшивые документы на животных, недобросовестное разведение Британской короткошерстной(кошки), продажа животных не соответствующих породному типу.

А можно более подробную информацию об этом заводчике.
Дело в том, что собираюсь приобрести британца и в Камелоте есть объявление этого человека. Стоит ли с ним связываться???