Неоязычество

[annna]

Сообщение от vi0

Вообще-то мощи Николая Угодника последние 920 лет хранятся в Италии..

Да, турки предупреждали, что итальянцы будут это утверждать и предлагали не верить )))

[annna]

Сообщение от Adept

у буддистов и даосов нет таких понятий как добро и зло..


христос не создавал мир, эт его батя постарался..

это не моя цитата

да, сори, за неточность ))

[vi0]

Сообщение от annna

Да, турки предупреждали, что итальянцы будут это утверждать и предлагали не верить )))

да вы больше слушайте этих турков..
был в том храме, мощей не видел

[annna]

Сообщение от vi0

да вы больше слушайте этих турков..
был в том храме, мощей не видел

Ну да, они там в закрытом гробу. А если бы были в открытом, пади разберись чьи они на самом деле.
А жертвенник видел?

[annna]

Ну, как обещала:
В Свято-русских Ведах (Книга Коляды), указаны Законы, которые Бог Род передал людям через Сварога:
Знайте люди Законы Мои!
Вы, потомки Сварога – Сварожичи!
Вы потомки Перуна, русалки Роси! Люди русские, русичи, слушайте!
Почитайте друг друга, сын – мать и отца, муж с женою живите в согласии. На едину жену должен муж посягать, а жена – на единого мужа.
Убегайте от Кривды и следуйте Правде, чтите род свой и Рода небесного.
Почитайте Бога Всевышнего! Чтите все его нисхождения – Крышня, Велеса, Коляду! И Дажьбога, сына Перунова!
Знайте, внуки Дажьбога, что русские Боги не приемлют людских и животных жертв. Лишь плоды и цветы, зёрна, овощи, сурью.
Сохраняйте в посты от съедения чрево.
Берегите всегда от сграбления руки и уста охраняйте свои от хулы.
Почитайте вы три дня в неделю – среду, пятницу и воскресенье.
Почитайте великие праздники: дни Дажьбога, и Крышня-бога, Коляды, Перуна и Велеса, и Ярилы и Златы Майи!
Если кто в воскресенье работает – то не будет ему прибытка, ни по жребию, ни по таланту во другие шесть дней без изъяна. День седьмой человекам, скотам и рабам – на покой дан, на отдых телесный. Друг ко другу ходите, друга дружку любите, будет радостно вам – пойте песни Богам.
Почитайте великий пост от сожженья Мары и до свадьбы Живы. Берегитесь, люди, в это время Кривды! Почитайте яйца в честь Яйца Кащея, что разбил Дажьбог наш, вызвав тем Потоп.


Это небольшой фрагмент, далее идёт перечисление других постов и праздников, кому интересно, можно ознакомиться в указанной выше литературе.

[Спанч боб]

Сообщение от annna

Ну, как обещала:
В Свято-русских Ведах (Книга Коляды), указаны Законы, которые Бог Род передал людям через Сварога:
Знайте люди Законы Мои!
Вы, потомки Сварога – Сварожичи!
Вы потомки Перуна, русалки Роси! Люди русские, русичи, слушайте!
Почитайте друг друга, сын – мать и отца, муж с женою живите в согласии. На едину жену должен муж посягать, а жена – на единого мужа.
Убегайте от Кривды и следуйте Правде, чтите род свой и Рода небесного.
Почитайте Бога Всевышнего! Чтите все его нисхождения – Крышня, Велеса, Коляду! И Дажьбога, сына Перунова!
Знайте, внуки Дажьбога, что русские Боги не приемлют людских и животных жертв. Лишь плоды и цветы, зёрна, овощи, сурью.
Сохраняйте в посты от съедения чрево.
Берегите всегда от сграбления руки и уста охраняйте свои от хулы.
Почитайте вы три дня в неделю – среду, пятницу и воскресенье.
Почитайте великие праздники: дни Дажьбога, и Крышня-бога, Коляды, Перуна и Велеса, и Ярилы и Златы Майи!
Если кто в воскресенье работает – то не будет ему прибытка, ни по жребию, ни по таланту во другие шесть дней без изъяна. День седьмой человекам, скотам и рабам – на покой дан, на отдых телесный. Друг ко другу ходите, друга дружку любите, будет радостно вам – пойте песни Богам.
Почитайте великий пост от сожженья Мары и до свадьбы Живы. Берегитесь, люди, в это время Кривды! Почитайте яйца в честь Яйца Кащея, что разбил Дажьбог наш, вызвав тем Потоп.
Это небольшой фрагмент, далее идёт перечисление других постов и праздников, кому интересно, можно ознакомиться в указанной выше литературе.

Думаю не стоит забивать этим голову...ничего такого написать в дохристианский период не могли...

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Спанч боб

ничего такого написать в дохристианский период не могли

Обосновать есть чем?

[Ещё один]

Какие всё-таки язычники тёмные, а хритьяни глупые.

[Спанч боб]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Обосновать есть чем?

Нет ни одного источника который бы подтверждал то что написано Анной и был бы датирован ну хотя бы веком 13...я уж не говорю про дохристианский период

[annna]

Сообщение от Спанч боб

Нет ни одного источника который бы подтверждал то что написано Анной и был бы датирован ну хотя бы веком 13...я уж не говорю про дохристианский период

Да согласна, подлинник Библии тоже трудно проверить, тут как говорится, нужно сердцем чуять и голову включать.

[Спанч боб]

annna а текст выложенный вами это оригинал или поздняя обработка?Если обработка то не могли бы вы кинуть оригинал?

[annna]

Сообщение от Fenrizz

Человеческие жертвоприношения практиковались в Скандинавии ( в капище в Упсале вешали людей на священном дереве Одина), и даже в Древней Греции (перед Саламинской битвой Фемистокл принес в жерву 9 знатных персидских юношей).
.

В книге «Мифы и легенды древних славян» , в легенде об Арии Оседне сказано:
При жизни Иегошуу не звали по-гречески Иисусом. Это имя появилось для созвучия с именем бога Езус, коему поклонялись кельты. Езусу приносили в жертву людей, повешенных на дереве. Сию веру в то время исповедовали кельты-варвары от Британии, Галии до Фракии и Фригии. А значит, и в греческих колониях Малой Азии, где потом впервые по-гречески записывались Евангелия. Для распространения христианских идей в сих землях Иегошуа и получил сие кельтизированное и грецизированное имя.

[annna]

Сообщение от Спанч боб

annna а текст выложенный вами это оригинал или поздняя обработка?Если обработка то не могли бы вы кинуть оригинал?

Оригиналы только в музеях ), а источник я уже упоминала в посте № 51

[Fenrizz]

Сообщение от annna

Сию веру в то время исповедовали кельты-варвары от Британии, Галии до Фракии и Фригии. А значит, и в греческих колониях Малой Азии, где потом впервые по-гречески записывались Евангелия. .

Бред. Если кельты и поклонялись какому-то богу, то с чего ему будут поклоняться греки в колониях Малой Азии ? У греков свой пантеон ого-го какой, зачем им чужие боги? Далее. Ко времени начала распространения христианства, все кельты, жившие в районе Малой Азии, Балкан были уже в большей степени эллинизированы. В то время появляется тенденция возникновения мистических культов с Востока (!), то есть из Малой Азии, Междуречья, Персии. Христианство в первые века было также, всего лишь одним из культов. Доказательств перенимания греками божеств варваров-кельтов нет и никогда не было.

Я уже молчу про то, что в русском языке нет слова "грецизированный", есть только "эллинизированный".



Далее.

Сообщение от annna

Вы, потомки Сварога – Сварожичи!
Вы потомки Перуна, русалки Роси! Люди русские, русичи, слушайте!

Упоминание слова "роси, русичи" указывает на то, что текст был составлен во времена Киевской Руси не ранее 11 века, т.е. является более поздней подделкой, т.к. этноним "русь" появился только с приходом варягов. В 10 веке еще при Святославе не было единого, русского народа, а были племена (вятичи, тиверцы, древляне, кривичи и т.д.).

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Fenrizz, почему подделкой-то? Все это можно объяснить особенностями перевода, толкованием, изменением языка.

[Fenrizz]

Потому что видно, что текст не оригинальный, а составленный в более позднюю эпоху. Какова смысловая ценность текста, который якобы передавался несколько веков из уст в уста, а потом только был записан ? В детстве в "глухой телефон" небось все играли ?

[annna]

Сообщение от Fenrizz

Потому что видно, что текст не оригинальный, а составленный в более позднюю эпоху. Какова смысловая ценность текста, который якобы передавался несколько веков из уст в уста, а потом только был записан ? В детстве в "глухой телефон" небось все играли ?

Если вы хотите увидеть тексы в оригинале, то нужно как минимум сходить в архив и ещё не плохо бы овладеть древнерусским языком.
Ещё хотелось бы узнать - где вы черпаете свои оригинальные тексты?

[Огнеслав]

Интересно, почему товарисча Fenrizz так сильно волнует именно первозданность текстов. Всётаки утверждение, что современное Родноверие целиком и полностью основано на сохранившихся исторических источниках, не соответствует действительности. В большинстве случаев, сохранившиеся тексты трактуются, им придаются современные оттенки. Никого же не волнует сколько различных трактований пережили заповеди Христиан. А у Родной Веры история будет подлиннее чем у христианства.....

А вот по поводу Книги Коляды, на мой взгляд, нельзя точно утверждать её датировку. Судя по законам, предложенным в ней,это более поздняя трактовка, вполне возможно что 11 века.

Критиковать данный текст не берусь, тк не считаю себя историком. Однако некоторые "неродные" моменты очевидны.

Вообще то данные законы сегодня нашли наибольшее распространение среди Инглингнов, а не Родноверов. Скорее всего это обосновано тем что Инглиизм по своим принципам очень сильно напоминает именно Христианство. Как и эти принципы. Врядли они могли быть первоисточником. Скорее всего это дописано под влиянием (напором) христианства позднее.

Да и вообще как можно говорить о единых принципах Родной Веры. В отличие от того же Христианства, Родноверие не было централизовано. Веры Славян просто сгруппировали на основе общего прабога. Отличия же между верамимогли быть весьма существенными. Предполагается, что единых законов так же не существовало. Хотя, общие моменты, характерные для большинства религий, несомненно присутствовали, но собственные надстройки были в каждом племенном союзе. Это можно объяснить обособленностью подобных союзов и, местами, недружелюбным отношением к соседним племенам.

[РУСИЧ]

БЕЗДЕЛИЕ РОЖДАЕТ ЕРЕСЬ!!!

[Ыщккн]

Сообщение от РУСИЧ

БЕЗДЕЛИЕ РОЖДАЕТ ЕРЕСЬ!!!

Точна! Всех переписать по ай-пям, отыскать в офф-лайне и на сто первый километр - обустраивать мусорный полигон! Даешь, перекуйку ударным трудом. А кто будет сопротивляться предлагаю крестить методом Добрыни - в январе, в местном водоеме!

[Fenrizz]

Сообщение от annna

Если вы хотите увидеть тексы в оригинале, то нужно как минимум сходить в архив и ещё не плохо бы овладеть древнерусским языком.
Ещё хотелось бы узнать - где вы черпаете свои оригинальные тексты?

Нет древнерусского языка. Есть старославянский.
Разве я выкладывал какие-то тексты здесь ? Просто уже не в первый раз подмечаю, что факты, которые вы приводите в доказательство, мягко говоря, несовсем верные.

Сообщение от Огнеслав

Интересно, почему товарисча Fenrizz так сильно волнует именно первозданность текстов.

Меня это совершенно не волнует. Я просто указал на то, что текст был составлен гораздо позднее, поэтому полагаться на него в этом вопросе не стоит.

[Fenrizz]

Сообщение от Огнеслав

А у Родной Веры история будет подлиннее чем у христианства.....

Родная Вера - это вера чья ? Славян ?

[annna]

Сообщение от Fenrizz

Нет древнерусского языка. Есть старославянский.
Разве я выкладывал какие-то тексты здесь ? Просто уже не в первый раз подмечаю, что факты, которые вы приводите в доказательство, мягко говоря, несовсем верные.

Про язык не спорю. Старославянский, наверное, будет сказано точнее.
А факты мы черпаем из разных источников, поэтому если я помимо своего мнения привожу ещё чьё-то, то указываю чьё. А вы наверное, только своё?

[Огнеслав]

Сообщение от Ыщккн

Точна! Всех переписать по ай-пям, отыскать в офф-лайне и на сто первый километр - обустраивать мусорный полигон! Даешь, перекуйку ударным трудом. А кто будет сопротивляться предлагаю крестить методом Добрыни - в январе, в местном водоеме!

Будем знать кого первого бросить в огонь языческого холокоста )
кому интересно поржать (из Родноверов) советую зачесть вот эту темку:
http://paganantifa.borda.ru/?1-4-0-00000022-000-0-0

[annna]

Я ранее приводила пример древнего гимна, так вот как он звучал в оригинале, чтобы было понятно почему другие переводы идут уже адаптированные на более привычный язык.

БОЖЕ МИ БОЖЕ!
БОЖЕ -- АРИНЕ, АРИНЕ -- САИПЕ,
САИПЕ -- АЖИНЕ, АЖИНЕ МИ ДИНЕ,
МИ ДИНЕ У ВЫШНЕ, ВЫШНЕ -- ТАЛИНЕ,
САН МИ АДИНЕ!

[Спанч боб]

Сообщение от annna

Если вы хотите увидеть тексы в оригинале, то нужно как минимум сходить в архив и ещё не плохо бы овладеть древнерусским языком.

Нет никаких оригиналов!Это общепринято...и не могло быть...не было письменности чтобы хоть что-то осталось...

[Ыщккн]

Сообщение от Спанч боб

Нет никаких оригиналов!Это общепринято...и не могло быть...не было письменности чтобы хоть что-то осталось...

Да? Как интересно... а глаголица, простите? А если брать совсем раниие рунические формы?

[Огнеслав]

Fenrizz Если вам нужно чтобы кто-то объяснил суть терминов Родноверие, Язычество и Родная Вера то вы, наверное, не туда пришли.

Разницу между этими терминами вам может объяснить замечательный сайт, знающий ответы на все вопросы, а именно google.ru

annna Совершенно с вами согласен. Факты действительно берутся из разных источников. Многое, естественно необходимо дополнять или адаптировать. Достоверность многих источников оставляет желать лучшего. Отчасти поэтому придерживаюсь точки зрения, что каждая община должна выбирать свой собственный путь, опираться на выбранные ей источники, а не следовать за общепринятым мнением.

[Огнеслав]

Сообщение от Спанч боб

Нет никаких оригиналов!Это общепринято...и не могло быть...не было письменности чтобы хоть что-то осталось...

Да уж. Оказывается, пока Христиане не пришли мы тут на деревьях сидели и камнями в римлян бросали....

И чертами и резами не наши предки писали. А какже рунописи? Даже у скандинавов были древнейшие рунописи, где использовался, в онсовном, строй, называемый сегодня Футарх (по названию первых 6-ти рун).

А древне славянские источники конечно же не могут быть восприняты серьёзно, как не христианские..... Посмотреть на ту же рунопись Велесовой Книги (и не надо рассказывать о том что это подделка. Можете ознакомиться вот с этим документом Дмитрия Гаврилова. Там весьма подробно рассказано о руническом строе данного документа и обоснованы причины, покоторым документ можно считать подлинным.)
К тому Книга Велеса - не единственный документ, написаннный подобным образом.

Вообще, довольно глупо утверждать что на территории, в последствии именуемой "Русь" не было письменности. Через эту территорию проходило множество торговых путей. Да и "соседство" с весьма развитой Византией не могло не сказаться. Так что писали на Руси. Причём многими разными способами.

[annna]

Сообщение от Спанч боб

Нет никаких оригиналов!Это общепринято...и не могло быть...не было письменности чтобы хоть что-то осталось...

Раньше действительно всё передовалось из уст в уста, но потом-то это начали записывать, что не логично?