ex-Эконом: факультет БУиФ + факультет ЭиМ

[IBMmer]

Mila, он, наверное, на экзамен болт расклепал...

[Mila]

IBMmer, нее, у него допуска нет

[Mila]

Я в шоке, полна возмущения и негодования.. я просто не знаю, как могла сложиться такая ситуация на факультете! И ладно, если бы это был единичный случай, но такое случается в массовом порядке и не первый год, причем самого порядка не наблюдается вовсе..

Вот Вам, Владимир Петрович, важная и актуальная проблема, как Вы и хотели, прям как по заказу!

Я по долгу работы сталкиваюсь с массой студентов: являюсь куратором одной из групп нашего факультета, веду занятия с 1 по 3 курс, осталось много знакомых со старших курсов, еще от моих собственных студенческих лет.. но не в этом соль..

Проблема в том,что очень многие студенты (причем не самые отстающие, а даже совсем наоборот) в один голос заявляют о том, как остро стоит проблема с физвозом.
С этим самым физвосом как будто с ума все посходили.. о нем говорят как чуть ли не о самом важном предмете.

Если я (не дай Бог!) пропустила пару занятий по физвозу, меня заставят отрабатывать рефератами, 2 часа бегать и не просто так, а за деньги, через кассу, а потом я должна попробывать сдать зачет по этому самому физвозу, на котором мне припомнят все мои пропуски (справки пофик). Мы когда студентами были - больше всего знаете что боялись сдавать - бухучет?! неее - физвос!

А если у меня в зачетке одни пятерки по всем экономическим специальностям (я учусь на экономе!!!), а по физвозу у меня 2 - меня отчислят, как неуспевающего по предметам экономиста, а не как физкультурника, неуспевающего по экономике! абсурд!

Второй вопрос: почему нельзя допустить студента до сдачи экзаменов без одного зачета, особенно если это зачет по физвозу?

С каких пор на ЭКОНОМЕ ФИЗВОСПИТАНИЕ СТАЛО ПРОФИЛЬНЫМ ПРЕДМЕТОМ?!

Ведь, если я не ошибаюсь, один хвост считается вполне допустимым, причем при рассмотрении заявления на сдачу экзаменачионной сессии без одного зачета оно рассматривается положительно, особенно если предмет не является профильным..

Что это за монополия кафедры физвоза? Объясните мне, пожалуйста!

Третий вопрос: почему физвозники так рьяно направляют студентов на платные отработки? нам ведь, преподавателям, абсолютно ничего из этих денег не идет, ни копеечки, и все то время, которое я провожу со студентами-должниками мне не оплачивается - диспетчерская просто "срезает" в отчете эти часы и их не оплачивают.. а то, что я трачу свое личное время на оболдуев - никого не интересует. И это происходит не зависимо от того направила я их через кассу или нет - мне не заплатят - это дали мне понять четко и ясно.
Так почему же кафедра физвоза так дрожит за эти платные отработки? непонятно..
Или что-то изменилось, просто только одна кафедра физвоза в курсе и никому не говорит.. может мне тоже стоит свои 20 человек должников пустить через кассу и мне потом почасовую заплатят?!

[Mila]

о, вот вам и mittmax - первая ласточка. Это говорит о том что моя темка-то актуальненька..

[IBMmer]

Mila, Сказать по правде, мне вообще не вполне ясен сакральный смысл преподавания физвоса в ВУЗАх в течение 4_х лет. В годы моего студенчества физра шла два года (1 и 2 курсы); за неукладывание в рамки нормативов тоже особо никто не драконил; рефератами тоже никто народ не напрягал; и занятия, пропущенные по болезни (при наличии заверенной институтским медпунктом, справки) никто не заставлял отрабатывать...

[Mila]

IBMmer, ды не только тебе непонятно.. многие совсем смысла не вилят, кому надо заниматься спортом - те и так занимаются, ну а если я не спортсменка, и терпеть не могу бегать прыгать и т.д. я танцевать люблю и делаю это на протяжении 20 лет с большим удовольствием (т. е. всю свою СОЗНАТЕЛЬНУЮ жизнь)

[NEW GIRL]

Сообщение от Mila

С этим самым физвосом как будто с ума все посходили.. о нем говорят как чуть ли не о самом важном предмете.

блин!! да что за проблема!! все правильно кафедра делает!!!
хотят сдавать-пусть занимаются!!!
а то все курят, жиром заплывают... спорт!! это полезно!! нужно надо надо заставлять!!!!

Сообщение от Mila

что очень многие студенты (причем не самые отстающие, а даже совсем наоборот) в один голос заявляют о том, как остро стоит проблема с физвозом.

они просто НЕ ХОТЯТ!!! значит они уже не лучшие......

[NEW GIRL]

все правильно!! у меня знакомые (2) бросили курить из-за физвоза!!!!!!!!!!!

[NEW GIRL]

yxus, ха-ха.. какая остренькая шуточка..хи-хи-хи..треплоспор...уха-ха-ха....

[NEW GIRL]

Сообщение от Mila

почему физвозники так рьяно направляют студентов на платные отработки

потому,что инвентарь не выделяют НИКАКОО!!!!!!!!!!!!!
за эти отплатнички.. нам на секцию 3 или 4 мяча клевых купили...

[NEW GIRL]

Сообщение от Mila

я в шоке от порядков эконома!

я тоже..когда мне не ставили допуск... пока староста не приперла все-все заявления..или что-т там о практике)

[NEW GIRL]

yxus, не позорься..сотри пост...

[ryab334]

Сообщение от Mila

Вот Вам, Владимир Петрович, важная и актуальная проблема, как Вы и хотели, прям как по заказу!

1. Эта тема не так уж и важна как Вы преподносите, а акутальность она наверное уже потеряла так как в соответствующем разделе форума "СПОРТ..и что вы можите сказать о кафедре "физвоза" " http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...150087&page=14 последнее сообщение сделано 14.02.2008. В летнюю сессию недопущенных из-за физвоза единицы из 1600 студентов очного отделения.
2. Для человека главное здоровье (или может быть и в школе тоже отменим физвоз, а также: ин.яз (зачем он, с ним тоже только одни проблемы!?), рисование, музыку и т.д.)
3. Не пропускаешь занятие без уважительной причины - не имеешь проблем с зачетом. По нашим данным именно заядлые прогульщики имеют проблемы с допуском к сессии.
4. Раньше с физвом было меньше проблем, т.к. наверное посещаемость была лучше.
5. В течение семестра кафедра физического воспиатния ВГАУ доводила сведнения о студентах, систематически пропускающих занятия. Этих студентов деканат поставил в известность (списки на доске объявлений, информация кураторам, письма родителям, объявления старостам) о необходимости отработки пропущенных занятий до сессии.
Студенты имеющие положительную промежуточную аттестацию, получают допуск без одного зачета по физвозу.
6. На кафедре физического воспитания работает более 30 секций по различным видам спорта на любой вкус (в т.ч. и аэробика, шахматы, дартс специально для экономистов). Кто ходит на секцию освобождается от посещения занятий и зачет получает автоматом, если не пропускает секцию.
7. Для повышения дисциплины, очень эффективен способ наказания (в т.ч. финансового). А в спорте очень важную роль играет именно дисциплина (см. результаты нашей сборной).
8. Это мое личное мнение
9. Спасибо NEW GIRL.
10. Успехов студентам в сдаче сессии.
11. По поводу почасовой оплаты преподавателю: заходите в деканат - все объясним.

[Mila]

NEW GIRL, ryab334, поразубеждайте меня еще, у вас почти получилось

Сообщение от ryab334

11. По поводу почасовой оплаты преподавателю: заходите в деканат - все объясним

обязательно зайду, очень интересно и не только мне

[Mila]

Сообщение от ryab334

По нашим данным именно заядлые прогульщики имеют проблемы с допуском к сессии.

ясное дело, и не только на физвозе, но и по всем другим дисциплинам..

Сообщение от ryab334

Раньше с физвом было меньше проблем, т.к. наверное посещаемость была лучше.

может надо что-то менять? надо задуматься над тем, почему раньше дисциплина была лучше..
что изменилось: студенты, преподаватели?

Сообщение от ryab334

ля повышения дисциплины, очень эффективен способ наказания (в т.ч. финансового).

т.е. вы думаете, что мне стоит пустить 6 особо яростно прогуливающих девочек через кассу?

[NEW GIRL]

Сообщение от ryab334

Спасибо NEW GIRL.

я просто выразила свое мнение ... )))

Сообщение от ryab334

Для человека главное здоровье (или может быть и в школе тоже отменим физвоз, а также: ин.яз (зачем он, с ним тоже только одни проблемы!?), рисование, музыку и т.д.)

вот-вот... про бросание курить двух девочек ..как раз сюда подойдет еще раз))0

Сообщение от ryab334

). Кто ходит на секцию освобождается от посещения занятий и зачет получает автоматом, если не пропускает секцию.

в том году вместо 4 часов (2 раз в неделю на физвозе) я ходила 4 раза.. в 19.00 ночью зимой... и ездила с левого берега.... и не жалуюсь...
пропуски также оплачивались ..только не 4 часа.. пропуска в неделю..а 8.....потем же строим критериям
кто добросовестно занимается-поблажки есть!!! (это ввы мне поверьте))..
я пришла как-то на обычный урок физ. воза.. зимой...
у меня к концу пары даже руки не согрелись-в зале нагрузки НИКАКОЙ!!!!
мне секции было мало-ходила на занятия .. но поняла что уроки сами уроки "ужастного" физвоза.. ни что иное..как мягкая разминочка... по сравнению с тем,что присходит на секциии...

Mila, и тот кто жалуется на это... тот просто ИЛИ ЗАЯДЛЫЙ БАТАН ну или просто скелетон))) или прогуьщик
Милок, и эта тема действительно НЕ актуальна...

[NEW GIRL]

Раз уж на то пошло.. выражу свои недоразумения . и обращусь к Владимиру Петровичу..
мне не понятно одно-
зачем сокращать часы лекций???????????
на примере бюджетной системы..
мы из 50 вопросов на экзамен изучили по лекциям (на семинарах) только 20!!!остальное -на самостоятельное изучение.
мы что заочники что-ли???
почему 3/4 на самостоятельное изучение???? из-за этого и предмет было сложно сдать!!!!
трудно самому разобраться во всех фондах поддержки,компенсации и т.д.
и по правоведению такая же петрушка была??
...
я этого не понимаю...
зачем ..зачем так делать???...
преподаватели говорят ,что это "деканат распоряжается"..
объясните студенту-тугодуму.. в чем же "изюминка" данной дилеммы??

[NEW GIRL]

Сообщение от NEW GIRL

я тоже..когда мне не ставили допуск... пока староста не приперла все-все заявления..или что-т там о практике)

и это тоже прокомментируйте ...хоть кто-нибудь...
когда нужен колективизм-все это подавляется...
а когда важнее призыв "сам за себя".. почему-то вспоминаются товарищи,блин

[ryab334]

Сообщение от NEW GIRL

Раз уж на то пошло.. выражу свои недоразумения . и обращусь к Владимиру Петровичу..
мне не понятно одно-зачем сокращать часы лекций???????????
на примере бюджетной системы.. мы из 50 вопросов на экзамен изучили по лекциям (на семинарах) только 20!!!остальное -на самостоятельное изучение.
мы что заочники что-ли???
почему 3/4 на самостоятельное изучение????из-за этого и предмет было сложно сдать!!!! трудно самому разобраться во всех фондах поддержки,компенсации и т.д.
и по правоведению такая же петрушка была??...

Данный раздел форума явлется неофициальным, кто скрыватся под ником RYAB334 - доподлино неизвестно. Поэтому, чтобы получить официальный ответ по поводу работы экономического факультета следует писать свои вопросы в гостевую книгу сайта эконома http://eco.vsau.ru
Неофициальный ответ:
Практически по всем предметам на экономическом факультете по решению Ученого совета факультета (не деканата; в состав Ученого совета входят зав.кафедры и профессоры всех кафедр) определено соотношение аудиторных часов к общему объему не более 50%. (По "Бюджетная система РФ" 44% см. http://www.eco.vsau.ru/doc/ochnik/uch_plan-07.xls)
Такое соотношение не взято с потолка, а рекомендовано для очного обучения в стандартах по нашим специальностям. Т.е. прошла лекция 2 часа - 2 часа студент должен изучать предмет самостоятельно, провели к 2 часам пратических (семинаров) следует готовиться 2 часа самостоятельно.
По зарубежной системе, к кторой мы идем, еще больше часов будет отведено на самостоятельную работу студентов.
На заочном отделении по бюджетной системе РФ всего 6 часов лекций и 2 часа - семинары (см. http://www.eco.vsau.ru/doc/secedu/plany/080105.xls).
При желании, каков бы не был объем часов, в него можно уложится или не уложиться по рассматриваемым вопросам.
Например перед комплексным экзаменом все вопросы вычитываются по 1 предмету за 2 лекции, а по 9 предметам за 1 неделю (см. http://eco.vsau.ru/gak/obzor08.doc).
Просто нужно оптимально построить курс лекций, чтобы рассмотреть важные и сложные моменты, а остальное вынести на самостоятельную работу.
И сколько вопросов выносится на экзамен, определяет преподаватель: например по Бюджетной системе РФ согласно ГОС (http://www.eco.vsau.ru/laws/stanfi.htm) можно было и в 21 вопрос уложиться:
1. Содержание и значение государственного бюджета. 2. Влияние бюджета на социально-экономические процессы. 3. Бюджетная политика. 4. Организационно-правовые основы построения бюджетной системы РФ. 5.Бюджетное право. 6.Основы разграничения доходов и расходов между бюджетами. 7. Бюджетный процесс: составление, рассмотрение, утверждение, исполнение бюджетов по звеньям бюджетной системы. 8.Формирование федерального, регионального и местных бюджетов. 9. Управление бюджетами разных уровней. 10. Бюджетная классификация. 11. Содержание и принципы формирования доходов бюджета; методология их планирования по звеньям бюджетной системы и видам налогов и неналоговых доходов. 12. Экономическая и контрольная работа финорганов по доходам и расходам бюджета. 13. Экономическое содержание и функциональное назначение бюджетных расходов. 14. Методология планирования, порядок их финансирования. 15. Расходы бюджета на государственную поддержку отраслей материального производства и регулирование экономики. 16. Расходы бюджета на социальную сферу: образование, здравоохранение, социальное обеспечение, культуру, искусство. 17. Целевые бюджетные и внебюджетные фонды.
18. Государственная поддержка науки. 19. Расходы бюджета на государственное управление, обеспечение безопасности граждан и государства. 20. Расходы бюджета на международную деятельность, обслуживание государственного внутреннего и внешнего долга. 21. Финансовая поддержка субъектов Федерации.

А при желании можно еще 100 вопросов придумать.

К сожелению система образования у нас еще претерпевает значительные изменения и поэтому невозможно определить сразу наиболее оптимальную программу по предметам. Все должно оттачиваться годами.

[ryab334]

Сообщение от NEW GIRL

и это тоже прокомментируйте ...хоть кто-нибудь...
когда нужен колективизм-все это подавляется... а когда важнее призыв "сам за себя".. почему-то вспоминаются товарищи,блин

У старой системы было очень много плюсов в плане воспиатния и идеологии. Все лучшее стараемся использовать.
Вуз - это еще и хорошая жизненная школа, учит различным моментам, общению с разными людьми (добрыми преподавателями и не очень), работе разными методами и т.д. (т.е. нужно все показать студенту). Если мы будем создавать тепличные улсовия, то наши выпускники не могут выжить в современных суровых условиях

[NEW GIRL]

Сообщение от ryab334

К сожелению система образования у нас еще претерпевает значительные изменения и поэтому невозможно определить сразу наиболее оптимальную программу по предметам. Все должно оттачиваться годами.

поверьте..эти изменения только в ХУДШУЮ сторону... у нас студенты не настолько добросовестны,чтобы 50% или сколько там.. изучать самому....
согласна некоторе моменты.... безусловно.... но безжалостно СОКРАЩАТЬ учебные часы-ЭТО НЕ ГУМАННО по отношению к студентам....

Сообщение от ryab334

Просто нужно оптимально построить курс лекций, чтобы рассмотреть важные и сложные моменты, а остальное вынести на самостоятельную работу.

ну не возможно доходы бюджетов и КБК... рассмотреть за 1 лекцию..

Сообщение от ryab334

определено соотношение аудиторных часов к общему объему не более 50%. (По "Бюджетная система РФ" 44% см. http://www.eco.vsau.ru/doc/ochnik/uch_plan-07.xls)

Почему в том году больше часов было часов (лекций) ,а в этом меньше...
44%....

Сообщение от ryab334

то наши выпускники не могут выжить в современных суровых условиях

у 95% уже есть тепличненькие условия))) по трудоустройству))))
все зависит не только от "зачетки" и пройденных практик... а от самого человека...
.....

Сообщение от ryab334

гостевую книгу сайта эконома http://eco.vsau.ru

у меня тормозатЦо открытие страничек... т.к пишу на БВФ

[IBMmer]

Сообщение от ryab334

Если мы будем создавать тепличные улсовия, то наши выпускники не могут выжить в современных суровых условиях

Сразу видно гуманиста старой, ещё советской, закалки - вы способны испытывать чувство жалости даже к нынешним вырожденцам. ИМХО, напрасно, конечно, ибо вырожденцы - это такой народ, от которого благодарности не дождётесь, но сам факт поистине восхищает.

[Mila]

Если мы будем создавать тепличные улсовия, то наши выпускники не могут выжить в современных суровых условиях

да и именно поэтому наши выпускники, оказываясь на производстве, адаптируются там за месяц - полтора, а выпускникам того же ВГУ для того, чтобы втянуться в работу на производстве требуется минимум 3 месяца, поэтому управляющие различными фирмами, в обобенности банками отдают предпочтение нашим экономовским выпускникам, нежели ВГУшным, уж поверьте.. проверено!

[NEW GIRL]

Сообщение от Mila

а выпускникам того же ВГУ для того, чтобы втянуться в работу на производстве требуется минимум 3 месяца,

НУ НЕ ПОВЕРЮ..НИ ЗА ЧТО В ЖИЗНИ.. ЧТО В вгу ТУПЕЕ....
Mila, ТЫ САМА-ТО В ЭТО ВЕРИШЬ...
КАЖДЫЙ КУЛИК СВОЕ БОлОТО ХВАЛИТ.... )))))))))))))

Сообщение от Mila

предпочтение нашим экономовским выпускникам, нежели ВГУшным, уж поверьте.. проверено

не смеши меня...пожалуйста...
я еще нигде не слышала "берем из СХИ с "ногами и руками"..
везде на престижных местах-
МЫ РАБОТАЕМ ТОЛЬКО С ЭКОНОМФАКОМ ВГУ...

Сообщение от Mila

чтобы втянуться в работу на производстве требуется минимум 3 месяца

[NEW GIRL]

скажу откровенно на поступление в ВГУ...у меня не хватило ни денег ,ни ума....
общаюсь с ребятками с ВГУ..... и они очень-очень толковые.. причем большенство...

и я бы не стала так ПИАРИТЬ наш институт... имхо.

[NEW GIRL]

Сообщение от Mila

чтобы втянуться в работу на производстве

ну в СХА им. Ленина это 100 пудово ))

[NEW GIRL]

скажу лишь.. что наши ребята более сдержанные ..и не ржут при слове "телка на откорме"... ))))
но некоторые открывают рот .при слове "ставка рефинансирования,хеджирование... ну или что-то типо этого..."

[NEW GIRL]

Сообщение от NEW GIRL

и я бы не стала так ПИАРИТЬ наш институт... имхо.

и не потому ,что я такая вредная тупая БЕСтолковая..
а просто потому,что я знаю...многих своих "коллег" по учебе....

[yxus]

Сообщение от NEW GIRL

скажу откровенно на поступление в ВГУ...у меня не хватило ни денег ,ни ума.... общаюсь с ребятками с ВГУ..... и они очень-очень толковые.. причем большенство... и я бы не стала так ПИАРИТЬ наш институт... имхо.

Здесь дело не в уровне подготовки вуза, а в его престиже. А ВГУ по отношению к ВГАУ, конечно престижнее, поэтому туда идут лучшие выпускники, а к нам оставшиеся: колхозники (с соответствующей культурой, поэтому мы и проигрываем на областной студ.весне), городские (не имеющие возможности (умственной и денежной) поступить в ВГУ) и истинные знатоки образования ВГАУ.
Это все равно, что сравнивать эконом и агрофак.
А про уровень подготовки можно долго спорить. Отличника главное не угробить, многих наших студентов именно нужно поднять.
Схишные выпускники менее культурны, но более способные к расчетной работе. Вгушников же чаще берут на управленческую работу (здесь они за счет эрудиции и уровня культуры большинство превосходят наших, да и воронежские связи и опыт решения вопросов тоже очень помогает в работе). Но те единицы, которые соотвествуют уровню ВГУ и закончили ВГАУ добиваются больших успехов в жизни.
Подтверждение:
1) победа в III всероссийском студенческом конкурсе «ЛУЧШИЙ БИЗНЕС-ПЛАН ИННОВАЦИОННОГО ПРОЕКТА" http://eco.vsau.ru/news/2008/08-06-05-expert.html , в котором команды ВГУ даже отборочный тур не прошли, а в финали наши лучшие студенты сделали команды МГУ, финакадемии, высшей школы экономики, университета управления;
2) наши выпускники: аудитор Счетной палаты РФ кандидат экономических наук М.И. Бесхмельницин, ведущий профессор Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации, доктор экономических наук Половинкин П.Д., руководитель главного управления экономического развития Воронежской области Соболев А.И и т.д.
И это не пиар эконома СХИ, просто у вузов разные школы, разный контингент и свои плюсы и минусы.

[NEW GIRL]

Сообщение от yxus

наши выпускники: аудитор Счетной палаты РФ кандидат экономических наук М.И. Бесхмельницин, ведущий профессор Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации, доктор экономических наук Половинкин П.Д., руководитель главного управления экономического развития Воронежской области Соболев А.И и т.д.

ну это не показатели.. если так взять ВГУшных ..там будет намного больше "шишечек" и великих людей )))

Сообщение от yxus

победа в III всероссийском студенческом конкурсе «ЛУЧШИЙ БИЗНЕС-ПЛАН ИННОВАЦИОННОГО ПРОЕКТА" http://eco.vsau.ru/news/2008/08-06-05-expert.html

ну это то что было написано на сайте... не будут же на эконом.вгау.ру отписывать достижения ВГУ ))

Сообщение от yxus

Вгушников же чаще берут на управленческую работу (здесь они за счет эрудиции и уровня культуры большинство превосходят наших, да и воронежские связи и опыт решения вопросов тоже очень помогает в работе

))) у провинциалов НАМНОГО больше связей..поэтому и работают на "расчетных" работах...

Сообщение от yxus

же чаще берут на управленческую работу

разве не к этому стремиться любой "экномист" ??

Сообщение от yxus

Отличника главное не угробить, многих наших студентов именно нужно поднять.

большенство просто на голом энтузиазме учатся...))) особых стимулов ,чем всеобщий жизненый девиз: "это пригодится в жизни" нет....
наши студенты просто БОЯТЬСЯ высказываться.... .... это плюс?????