опрос по безналичной оплате проезда в транспорте

[=Дмитрий=]

Другой вопрос, что вход и выход будет в три раза медленнее происходить

Полюбому без кондкутора не обойтись.

[2Gen]

Сообщение от =Дмитрий=

2Gen, Почему бы не выкинуть весь этот бред, о котором мы тут говорим аж на 9 листах и просто сделать обычные проездные? Дать водителю, кондуктору валидатор для считывания инфы. На каждой остановке сделать несколько автоматов для продажи билетов.
А?

Что такое обычные проездные? Бумажные?
А как с обычной оплатой? Так и будет передаваться?

Кто будет платить за инфраструктуру автоматов?

Это будет дороже гораздо, с моей точки зрения. И не универсально.

[2Gen]

Сообщение от SERG16

Мне лично даже и проездные не нужны... т.к. пользуюсь маршрутками редко, а даже и когда пользуюсь - не вижу никаких проблем заплатить наличными за проезд...

А я часто пользуюсь. поэтому, думаю, знаю лучше потребности пассажиров

[AE]

Сообщение от 2Gen

ну, на то инвесторы есть...

А в чем прикол для инвестора? Любое вложение должно приносить деньги. А где тут деньги???

[2Gen]

Сообщение от AE

А в чем прикол для инвестора? Любое вложение должно приносить деньги. А где тут деньги???

Есть рекламные возможности...
Я потом покажу. Когда реализуется

[=Дмитрий=]

Сообщение от 2Gen

Что такое обычные проездные? Бумажные?
А как с обычной оплатой? Так и будет передаваться?

Кто будет платить за инфраструктуру автоматов?

Это будет дороже гораздо, с моей точки зрения. И не универсально.

Обычный проездная карточка на некоторое кол-во поездок. Бумажная одноразовая.Обычная оплата не нужна. Раздать водителям/кондуторам устройства для считывания инфы с проездного. А в конце дня просто посчитать сколько раз вставили проездной в автомат.

[SERG16]

Сообщение от =Дмитрий=

Обычный проездная карточка на некоторое кол-во поездок. Бумажная одноразовая.Обычная оплата не нужна. Раздать водителям/кондуторам устройства для считывания инфы с проездного. А в конце дня просто посчитать сколько раз вставили проездной в автомат.

И что дальше?... Водитель Пазика насчитает, что 100 карточек вставили, а водитель Газели - что 50... всего получается 150. А кто карточки народу продавал - скажет: какие 150?... вы ребята ошиблись,т.к. мы всего 70 карточек продали...

[AE]

Сообщение от 2Gen

Есть рекламные возможности...
Я потом покажу. Когда реализуется

если уж не прижилась рекламная идея с мониторами в маршрутках.... А там вложений меньше было. И гемора для водителя тоже... А теперь придется всем карточки раздавать (продавать). А у водителя всегда будет желание "мимо кассы" сработать. а денежки в карман...

[kibitzer]

AE ну тут сложнее мимо кассы, типа отказать сажать человека, если он по карточке оплачивает? кстати, идеально было бы еще делать оплаты не за поездку, а за интервал времени(как во многих европейских странах), т.е. к примеру, 10рублей час(но с дескретностью в поездку, т.е. если одна поездка будет длиться даже 2 часа, то всеравно 10 рублей снимается). Если человек за этот час хоть 100 раз прислонил свою карточку, то снимется только один раз, 10 рублей. Тогда маршруты можно оптимизировать с учетом пересадок, чтобы они не дублированы были, как сейчас, человек всеравно за поездку будет платить 10 рублей( даже с 1-2мя пересадками, если в течение часа)

ЗЫЖ имхо всем продавать\раздавать ненадо - это желание человека, хочет он водителю мимо кассы платить или в электронном виде, что удобнее. при этом с карточкой для человека либо дешевле должно быть(процентов на 10 или в зависимости от кол-ва поездок), либо как я вариант выше предложил, с оплатой временного периода

[=Дмитрий=]

Сообщение от SERG16

И что дальше?... Водитель Пазика насчитает, что 100 карточек вставили, а водитель Газели - что 50... всего получается 150. А кто карточки народу продавал - скажет: какие 150?... вы ребята ошиблись,т.к. мы всего 70 карточек продали...

Ну если только не скрутить каким либо образом автомат для приема карточек.

[2Gen]

Сообщение от =Дмитрий=

Обычный проездная карточка на некоторое кол-во поездок. Бумажная одноразовая.Обычная оплата не нужна. Раздать водителям/кондуторам устройства для считывания инфы с проездного. А в конце дня просто посчитать сколько раз вставили проездной в автомат.

Сообщение от kibitzer

AE ну тут сложнее мимо кассы, типа отказать сажать человека, если он по карточке оплачивает? кстати, идеально было бы еще делать оплаты не за поездку, а за интервал времени(как во многих европейских странах), т.е. к примеру, 10рублей час(но с дескретностью в поездку, т.е. если одна поездка будет длиться даже 2 часа, то всеравно 10 рублей снимается). Если человек за этот час хоть 100 раз прислонил свою карточку, то снимется только один раз, 10 рублей. Тогда маршруты можно оптимизировать с учетом пересадок, чтобы они не дублированы были, как сейчас, человек всеравно за поездку будет платить 10 рублей( даже с 1-2мя пересадками, если в течение часа)

ЗЫЖ имхо всем продавать\раздавать ненадо - это желание человека, хочет он водителю мимо кассы платить или в электронном виде, что удобнее. при этом с карточкой для человека либо дешевле должно быть(процентов на 10 или в зависимости от кол-ва поездок), либо как я вариант выше предложил, с оплатой временного периода

Это возможно, кстати

[AE]

Сообщение от kibitzer

AE ну тут сложнее мимо кассы, типа отказать сажать человека, если он по карточке оплачивает? кстати, идеально было бы еще делать оплаты не за поездку, а за интервал времени(как во многих европейских странах), т.е. к примеру, 10рублей час(но с дескретностью в поездку, т.е. если одна поездка будет длиться даже 2 часа, то всеравно 10 рублей снимается). Если человек за этот час хоть 100 раз прислонил свою карточку, то снимется только один раз, 10 рублей. Тогда маршруты можно оптимизировать с учетом пересадок, чтобы они не дублированы были, как сейчас, человек всеравно за поездку будет платить 10 рублей( даже с 1-2мя пересадками, если в течение часа)

ЗЫЖ имхо всем продавать\раздавать ненадо - это желание человека, хочет он водителю мимо кассы платить или в электронном виде, что удобнее. при этом с карточкой для человека либо дешевле должно быть(процентов на 10 или в зависимости от кол-ва поездок), либо как я вариант выше предложил, с оплатой временного периода

К примеру, час (как ты говоришь) стоит 10 руб. А водители сразу пустят слух, что у него при оплате ему на карман - 8 рублей... Как ты с этим будешь бороться? Это же ВОРОНЕЖ, а не Европа. Надо делать так, чтобы водителю удобно и выгодно было... Всех всё равно не завтвишь карточками пользоваться. Да и не получится - есть приезжие, есть те кто пользвется маршруткой 1 раз в месяц. А как пополнять счет на карточке?

[=Дмитрий=]

Сообщение от 2Gen

Это возможно, кстати

И идея не такая гемморойная в плане реализации

[kibitzer]

AE, тут уже человеческая психология включается. часть людей едет по карточке(они ее уже оплатили) и тут в маршрутку садится тип с которого водитель берет меньше денег, чем с человека с карточкой. очень быстро найдутся люди, которые позвонят хозяину маршрута и расскажут ситуацию с таким водителем.

что всех не надо заставлять я уже писал, как пополнять - тут тоже вроде было. через теже киоски(автоматы) где сотовую связь пополняете(у карточки же тоже будет свой номер) или в местах, где их будут продавать

[SERG16]

Сообщение от kibitzer

...что всех не надо заставлять я уже писал, ...

Тогда догадайтесь с первого раза, кого будет выгодно водителю посадить в первую очередь - пассажира с карточкой или пассажира, который заплатит наличкой?
Во вторых - для того, чтобы народ "добровольно" покупал карточки, нужна заинтересованность - например, чтобы проезд по карточке был дешевле (или вариации -скидки... но суть одна), что будет выгодно поссажиру и совершенно не выгодно водителю и перевозчикам... так как никто не захочет никого возить на халяву по карточкам, когда многие будут платить наличкой водителю...

[=Дмитрий=]

Сообщение от SERG16

Тогда догадайтесь с первого раза, кого будет выгодно водителю посадить в первую очередь - пассажира с карточкой или пассажира, который заплатит наличкой?
Во вторых - для того, чтобы народ "добровольно" покупал карточки, нужна заинтересованность - например, чтобы проезд по карточке был дешевле (или вариации -скидки... но суть одна), что будет выгодно поссажиру и совершенно не выгодно водителю и перевозчикам... так как никто не захочет никого возить на халяву по карточкам, когда многие будут платить наличкой водителю...

А почему не выгодно? хотя бы деньги воровать не будут.

[SERG16]

=Дмитрий=, кто не будет воровать и у кого?

[=Дмитрий=]

Сообщение от SERG16

=Дмитрий=, кто не будет воровать и у кого?

Водители кондукторы не будут воровать деньги себе в карман.

[SERG16]

Сообщение от =Дмитрий=

Водители кондукторы не будут воровать деньги себе в карман.

Водитель – кондуктор – владелец маршрута между собой всегда разберуться:
кто, кому чего и сколько должен… иначе водитель и кондуктор у этого владельца (хозяина) долго не проработают. А с "хорошей" рекомендацией, как только их выгонят, больше вообще никуда не устроються...
А вот расчет по карточкам позволит третьей стороне быть в курсе всех финансовых дел перевозчика. И неужели перевозчик захочет “обнародовать” информацию о своих реальных доходах?

[2Gen]

Сообщение от SERG16

Тогда догадайтесь с первого раза, кого будет выгодно водителю посадить в первую очередь - пассажира с карточкой или пассажира, который заплатит наличкой?
Во вторых - для того, чтобы народ "добровольно" покупал карточки, нужна заинтересованность - например, чтобы проезд по карточке был дешевле (или вариации -скидки... но суть одна), что будет выгодно поссажиру и совершенно не выгодно водителю и перевозчикам... так как никто не захочет никого возить на халяву по карточкам, когда многие будут платить наличкой водителю...

Вы смотрели на голосование? Там есть такой пункт. Кстати, не самый популярный

И про какую халяву Вы говорите? Вы хоть раз расплачивались пластиковой карточкой в магазине? Вас не выгоняли за это продавцы из торгового зала?
Почему же водители должны быть глупее продавцов?

И как водитель вообще разглядит кто с карточкой, а кто с наличкой? У кого маталлоискатель не пикает, того не пускать?

Рассуждайте разумно все-таки...

[=Дмитрий=]

А вот расчет по карточкам позволит третьей стороне быть в курсе всех финансовых дел перевозика. И неужели перевозчик захочет “обнародовать” информацию о своих реальных доходах?

При любой системе кроме той что сейчас существует будет видно о белых доходах. Дело уже в самой продажной воронежской власти и тех кто крышует этот бизнес.

[2Gen]

Сообщение от SERG16

Водитель – кондуктор – владелец маршрута между собой всегда разберуться:
кто, кому чего и сколько должен… иначе водитель и кондуктор у этого владельца (хозяина) долго не проработают. А с "хорошей" рекомендацией больше вообще никуда не устрояться...
А вот расчет по карточкам позволит третьей стороне быть в курсе всех финансовых дел перевозчика. И неужели перевозчик захочет “обнародовать” информацию о своих реальных доходах?

А они могут и не показывать никому эту информацию. Заводят свой счет и внутри себя крутят
Нам это совершенно неинтересно. Кроме информации по льготникам. Потому как там надо будет делить деньги на всех, кто льготника перевез

[SERG16]

Сообщение от 2Gen

Вы смотрели на голосование? Там есть такой пункт. Кстати, не самый популярный

И про какую халяву Вы говорите? Вы хоть раз расплачивались пластиковой карточкой в магазине? Вас не выгоняли за это продавцы из торгового зала?
Почему же водители должны быть глупее продавцов?

И как водитель вообще разглядит кто с карточкой, а кто с наличкой? У кого маталлоискатель не пикает, того не пускать?

Рассуждайте разумно все-таки...

Я могу другой пример привести, как однажды хотел выдрать зуб в гос.поликлинике по полису обязательного страхования. Мне просто объяснили - если хотите качественно: платите в кассу 500 рублей... или пусть вам выдирает зуб тот, кто выдавал этот полис.. (Хотя по закону по полису мне должны качественно выдрать зуб...а страховая компания перечислить больнице за это деньги)...
---
И еще: когда заправляюсь бензином на АЗС... часто вижу, как те, кто хочет бензин оплатить по карточке, стоят в очереди и ждут, пока чего-то там "пройдет"... а в это время администратор говорит - так, кто оплачивает наличкой - можете подходить без очереди.
Повторю: я не против карточек... некоторые покупки и расходы удобно оплачивать карточкой... а некоторые - только наличными... Для этого, впринципе, и сущствуют деньги.

[Dimma888]

У меня возник другой вопрос по этому поводу: а если сломается автобус, не доехав остановк 7, как будут отдавать деньги?

Сейчас по проще, даже в трамвае отдаёшь билет и возращают деньги (раньше не возращали деньги. Помню как застрял трамвай маршрута №20, а кондуктор говорит, вроде того, что не имеет право отдавать деньги, хоть и возращаешь билет).
П.С. Мне раньше хотелось чтоб были проездные и писал вроде бы в гостевой книге сайта voronezh.rfn.ru, когда пошёл слух о якобы прекращения движения народного автобуса (орентировочно 1,5 года назад)

[=Дмитрий=]

Сообщение от SERG16

Я могу другой пример привести, как однажды хотел выдрать зуб в гос.поликлинике по полису обязательного страхования. Мне просто объяснили - если хотите качественно: платите в кассу 500 рублей... или пусть вам выдирает зуб тот, кто выдавал этот полис.. (Хотя по закону по полису мне должны качественно выдрать зуб...а страховая компания перечислить больнице за это деньги)...

Это же гос-поликлиника а это у частника.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Dimma888

У меня возник другой вопрос по этому поводу: а если сломается автобус, не доехав остановк 7, как будут отдавать деньги? Сейчас по проще, даже втрамвае отдаёшь билет и возращают деньги (раньше не возращали деньги. Помню как застрял трамвай маршрута №20, а кондуктор говорит, вроде того, что не имеет право отдавать деньги, хоть и возращаешь билет)

Можно надавать кондуктору новых билетов, что бы в случае поломки можно было их отдать.

[SERG16]

Сообщение от =Дмитрий=

Это же гос-поликлиника а это у частника.

Так в том то и дело, что частнику никто ничего не платит кроме того, что он заработает сам... еще и налоги возьмут и... Поэтому и "крутиться" должен...
А в гос.поликлинике врачи к тому же (помимо сборов) еще зарплату гарантированную получают от гос-ва...

[=Дмитрий=]

Сообщение от SERG16

Так в том то и дело, что частнику никто ничего не платит кроме того, что он заработает сам... еще и налоги возьмут и... Поэтому и "крутиться" должен...
А в гос.поликлинике врачи к тому же (помимо сборов) еще зарплату гарантированную получают от гос-ва...

Пусть стараются зарабатывают больше, кто им мешает ?

[AE]

Сообщение от kibitzer

AE, тут уже человеческая психология включается. часть людей едет по карточке(они ее уже оплатили) и тут в маршрутку садится тип с которого водитель берет меньше денег, чем с человека с карточкой. очень быстро найдутся люди, которые позвонят хозяину маршрута и расскажут ситуацию с таким водителем.

что всех не надо заставлять я уже писал, как пополнять - тут тоже вроде было. через теже киоски(автоматы) где сотовую связь пополняете(у карточки же тоже будет свой номер) или в местах, где их будут продавать

а бизнес-план есть? Просчитывали проект? Ну объясни мне в чем удобство для водителя? Ведь ему придется всё равно пересчитывать вошедших, сравнивать с показаниями его "девайса", искать "зайцев"...

[AE]

Сообщение от =Дмитрий=

А почему не выгодно? хотя бы деньги воровать не будут.

будут-будут... не сомневайся...