Американская армия - самый большой миф ХХ века

[борух]

UFOlog, много-то много, но учитывая, что у них армия раза в два больше, а самоубийств за год раза в два меньше, то выходит что про нашу армию сказать:

Сообщение от UFOlog

Выдерживает, вполне нормально.

это слегка слукавить.

[UFOlog]

борух, никакого лукавства. Говорил чётко, и ясно, и именно за те два полка в которых служил лично. Знаю точно, что в этих полках ни одного суицида не было.

Сообщение от борух

что у них армия раза в два больше, а самоубийств за год раза в два меньше

Уверен на все сто, что после указа о службе всего лишь в один год, у нас резко пошло вниз число суицидов. А вот в США всё идёт по нарастающей. Их число смертей в армии будет только расти.

[борух]

UFOlog, и что? а я четко и кратко могу пересказать слова брата-летехи, у которого на глазах срочник застрелился.

[UFOlog]

борух, и что? Может у него девушка ушла? Таких в любой стране навалом, и на службе, и на гражданке, - очень любят с мостов прыгать. При чём здесь армия?
И снова, ещё раз скажу - здесь уже много писали о суицидах в российской армии. Но никто не говорил о том, что в американской армии происходит очень много самоубийств. Теперь мы об этом говорим. И так должно быть. Чтобы некоторые не забывали народную поговорку - "хорошо там, где нас нет".

[борух]

Сообщение от UFOlog

борух, и что?

Я первый спросил.

Сообщение от UFOlog

очень много самоубийств

"очень много" - это в четыре раза меньше чем в нашей, какой тогда термин использовать для описания количества самоубийств у нас в армии? "****ец как много"?

[Rstlin]

Сообщение от борух

Я первый спросил.
"очень много" - это в четыре раза меньше чем в нашей, какой тогда термин использовать для описания количества самоубийств у нас в армии? "****ец как много"?

Откуда цифры о нашей?

[борух]

Сообщение от Rstlin

Откуда цифры о нашей?

поисковиком нашел.
вот например: http://www.lenta.ru/news/2009/05/22/losses1/

[Rstlin]

Сообщение от борух

поисковиком нашел.
вот например: http://www.lenta.ru/news/2009/05/22/losses1/

По таким ссылкам везде разные цифры.
Думал, какой то официальный источник.

[UFOlog]

Сообщение от борух

Я первый спросил.

А я вам ещё перед вопросом оветил. Но вы почему-то этот ответ не заметили.

Сообщение от UFOlog

Уверен на все сто, что после указа о службе всего лишь в один год, у нас резко пошло вниз число суицидов. А вот в США всё идёт по нарастающей. Их число смертей в армии будет только расти.

Могу только добавить - у них армия больше, и самоубийств, возможно, пока меньше чем у нас. Это так. НО, учитывая то, что в армии США нет дедовщины, и как говорят - очень комфортно в быту, то это число становится просто огромным, даже по сравнению с нашим!!! Почему, раз так у них всё классно, они стреляются и вешаются?!

[Ustas]

UFOlog, все же процент самоубийств у нас почти в четыре раза выше (статистика, в т.ч. и оффициальная на первых страницах), а численность армии почти в два раза меньше, так что далекоидущих выводов делать не стоит.

[борух]

Сообщение от Rstlin

По таким ссылкам везде разные цифры.
Думал, какой то официальный источник.

там вообще-то отсылки к Интерфаксу и Минобороны

UFOlog, вообще-то ничего "вниз" не пошло, в 2008 кажется на 7 суицидов больше чем в 2007-м.

[Rstlin]

Сообщение от Ustas

UFOlog, все же процент самоубийств у нас почти в четыре раза выше (статистика, в т.ч. и оффициальная на первых страницах), а численность армии почти в два раза меньше, так что далекоидущих выводов делать не стоит.

Где оф. статистика?
Одни ссылки на статьи с разными данными.

[Rstlin]

Сообщение от борух

там вообще-то отсылки к Интерфаксу и Минобороны

Там вообще не понятно куда отсылки
Таких статей с разной инфой очень много.
Пример.
В свою очередь начальник Главного управления воспитательной работы (ГУВР) Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Анатолий Башлаков в аналитической записке по предупреждению суицидальных проявлений и профилактики правонарушений в Вооруженных силах, направленной в комиссию Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей, сообщил, что "по сравнению с 2007 годом на 13,2% снизилось в прошлом году количество самоубийств среди военнослужащих срочной службы (всего в 2008 году покончили жизнь самоубийством 105 солдат и сержантов срочной службы)".
http://www.newsru.com/russia/02feb2009/suicideoff.html
И тоже на Интерфакс ссылка
Думал ссылка на официальный сайт Минобороны с данными инфа есть.
Что то сам там не нашел такой инфы

[борух]

Сообщение от Rstlin

Что то сам там не нашел такой инфы

у них очень аккуратно сделаны новости - только недавнеие и никакого архива

Сообщение от Rstlin

среди военнослужащих срочной службы

это всего лишь означает, что контрактники и офицеры стали чаще стреляться

з.ы. кстати я не прав - есть у них архив

[UFOlog]

Сообщение от борух

это всего лишь означает, что контрактники и офицеры стали чаще стреляться

Это значит то, что у нас суицидов было среди солдат срочной службы 105 случаев в 2008 году, в в армии США целых 143 случая суицида. И скорее всего, в эти американские 143 случая офицеры тоже не входят. Данные по офицерам, как правило, держат в секрете.
И вывод - у американцев, оказывается, на целых 38 самоубийц за последний год в армии больше. Во как! А нам тут сказки гонят, что в целых четыре раза у нас больше.
Нет ни у кого достоверных данных. Ни по пиндосам, ни по нашим! А значит, лично я продолжаю считать, что в США с этим ещё хуже.

[борух]

Сообщение от UFOlog

А значит, лично я продолжаю считать, что в США с этим ещё хуже.

тут конечно супротив не попрешь
раз Уфолог СЧИТАЕТ что в США хуже, то не важно какие цифры публикуют минестерства обороны

[gr]

А я соглашусь с UFOlog. Амеры сейчас и в Ираке и в Афгане...

[UFOlog]

Сообщение от борух

раз Уфолог СЧИТАЕТ что в США хуже, то не важно какие цифры публикуют минестерства обороны

борух, уже нашли реальные цифры министерств обоих стран? Давйте скорее цифры - будем сравнивать!

gr, правильно прибавил к Ираку ещё Афганистан. Боевые действия, реальный шанс быть в любую секунду застреленным снайпером, подорванным в машине - всё это сильно напрягает пиндосов привыкших больше побомбить противника издали, не вступая в тесный огневой контакт.
Привычка во всём полагаться на своего домашнего психолога, которого реально в Афган не вызовешь. Травка, героин доступный в любых количествах в Афгане ещё больше деградирует их солдат. Набирает силу депрессия, и вот тебе результат - начинают стрелятся по разным пустякам.
Так что здесь может удивлять и вызывать спор? Всё это реально имеет место быть в американской армии. Просто они не очень любят об этом писать в своих СМИ. Пропаганда там сейчас сильная, Советский Союз отдыхает по сравнению с пиндосами. Впрочем они всегда были на первых местах по пропаганде.
Ну а насчёт цифр, которые здесь названы, вы почему-то обратили внимание на последнюю мою фразу(кстати, специально провокационную - замануха))), но пропустили самую первую ключевую фразу поста... Это почему так?

Сообщение от UFOlog

Это значит то, что у нас суицидов было среди солдат срочной службы 105 случаев в 2008 году, в в армии США целых 143 случая суицида.

[zenmaster]

Сообщение от UFOlog

борух, уже нашли реальные цифры министерств обоих стран? Давйте скорее цифры - будем сравнивать!
gr, правильно прибавил к Ираку ещё Афганистан. Боевые действия, реальный шанс быть в любую секунду застреленным снайпером, подорванным в машине - всё это сильно напрягает пиндосов привыкших больше побомбить противника издали, не вступая в тесный огневой контакт.
Привычка во всём полагаться на своего домашнего психолога, которого реально в Афган не вызовешь. Травка, героин доступный в любых количествах в Афгане ещё больше деградирует их солдат. Набирает силу депрессия, и вот тебе результат - начинают стрелятся по разным пустякам.
Так что здесь может удивлять и вызывать спор? Всё это реально имеет место быть в американской армии. Просто они не очень любят об этом писать в своих СМИ. Пропаганда там сейчас сильная, Советский Союз отдыхает по сравнению с пиндосами. Впрочем они всегда были на первых местах по пропаганде.
Ну а насчёт цифр, которые здесь названы, вы почему-то обратили внимание на последнюю мою фразу(кстати, специально провокационную - замануха))), но пропустили самую первую ключевую фразу поста... Это почему так?

Целых мля сто сорок три случая!Наверно негры от осознания своего величия или белые ботаны от осознания величия первых, вы в статистику гляньте сколько у нас давится, или в благополучной швеции,причина в глубинах психики, а не в количестве корма и уровне комфорта.

[UFOlog]

zenmaster, от количества корма и уровя комфорта, часто зависят глубины психики..

[борух]

Сообщение от UFOlog

борух, уже нашли реальные цифры министерств обоих стран?

цифры от россйского МО я уже озвучил, вот ваши про штатников не проверял