Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2009, 20:47   #241   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,224
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
КНР начинает крупнейшие в своей истории военные учения
Крупной стране - крупные учения!
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 15:57   #242   
.
 
Сообщений: 6,576
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
а кто рождается в смешанных браках? как ни странно русские
у меня масса примеров
В смешанных между китайцами и русскими браках? Полукровки в них рождаются, русские не могут быть в доминанте (особенно блондинки), значит - азиатская кровь победит.

Войны, говорю, не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 21:52   #243   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,224
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
В смешанных между китайцами и русскими браках? Полукровки в них рождаются, русские не могут быть в доминанте (особенно блондинки), значит - азиатская кровь победит.
Войны, говорю, не будет.
Francina, вы разницу между гражданством и национальностью видите? да и если китаец будет носить фамилию Петров, Иванов, Сидоров и т.д., то уже считай близок россиянам.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 22:04   #244   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
Полукровки в них рождаются, русские не могут быть в доминанте (особенно блондинки), значит - азиатская кровь победит.
небольшая справка
Когда Ваня Грозный брал Казань татарское ханство насчитывало примерно 6 млн человек и Русское царство насчитвало примерно 6 млн человек
после захвата Казани геноцида татар не было, однако в мире сейчас более 100 миллионов человек причисляют себя к русскимм, а татар все так же примерно 6 млн

то что во мне скорей всего азиатской крови больше чем европейской нисколько не комплексую
неприязни к узким глазам нисколько не испытываю
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 22:05   #245   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
да и если китаец будет носить фамилию Петров, Иванов, Сидоров и т.д., то уже считай близок россиянам.
а через поколение, они будут говорить, что это сюда узкоглазые лезут, нам русским тут самим мало
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 21:44   #246   
жестянщик
 
Аватар для duzzi
 
Сообщений: 959
Регистрация: 18.02.2008

duzzi вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ko2u7zdq53neshep.jpg
Просмотров: 34
Размер:	31.3 Кб
ID:	516610))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2009, 21:32   #247   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,224
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
duzzi,
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 19:27   #248   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 54

zenmaster вне форума Не в сети
Китайцы считают Россию раем?
26.08.2009 | среда | «Вентилятор»

Китайцы считают Россию раем?

Китайский турист описывает Россию агентству 360doc.com:

В этот раз я поехал в Россию на 7 дней, посетил Санкт-Петербург, Москву, Смоленск и Воронеж и вернулся только позавчера с ощущением, что разница между Россией и Китаем действительно чрезвычайно велика.


Я побывал в трёх крупных городах — Санкт-Петербурге, Москве, Смоленске и относительно небольшом Воронеже, относящемся по меркам моей страны к уездным городкам с населением не более 100 тыс. человек, однако, несмотря на размер города, ощущение — чисто, действительно чисто, на улицах ни пылинки. За неделю в России я ни разу не чистил свои кожаные ботинки; в каких выехал — примерно в таких и вернулся.

Второе ощущение — классные учебные заведения. Действительно классные. Они не огорожены и похожи на парки. Мы ездили в Москве в один из обычных институтов, переводчик назвал его институтом Гехалова или что-то вроде этого (возможно, Сахарова - прим. пер.). Он выглядит прямо как наша спецшкола или высшее специализированное учебное заведение (институт), а библиотека у них по объёму с нашу провинциальную (имеется в виду библиотека провинции – самой крупной административной единицы Китая – прим. ред.). Здесь великолепная атмосфера, лучше, чем в любом из наших парков. По территории ходят бесплатные автобусы, рукой махнёшь — тормозят, документов не спрашивают.

Что меня больше всего потрясло — так это студенческое общежитие, на уровне наших гостиниц класса «3 звезды» (как сказал один из наших попутчиков, даже лучше, чем в 3-х звёздах у нас). Как входишь — коврик на полу, в коридоре кресла. Живут студенты по двое, в большой комнате с двумя кроватями, общей площадью метров 50 квадратных, есть туалет, везде коврики, всё есть (имеется в виду стандартный набор — холодильник, ТВ, мебель и т.д. - прим. пер.). Если захочется чего пожевать, начиная от мелочёвки и кончая курицей гриль, всё можно купить непосредственно в самом здании общежития — как в супермаркетах. Здесь нет такого понятия как «плата за проживание». Вода, электричество, отопление — бесплатно, у многих студентов свет горит по 5-6 лет — ни на минуту не выключают, потому что бесплатно. Вода, что горячая, что холодная — 24 часа в сутки.

Летний и Зимний дворцы в Санкт-Петербурге потрясают воображение своими размерами, в особенности Летний дворец. Я гулял по нему целых 12 часов подряд, но даже половины не прошёл. Белый мрамор и позолоченные скульптуры (позолота настоящая, а некоторые и вообще из чистого золота), великое множество и в великолепной сохранности. Я бы сказал, что Гугун (комплекс императорских построек в Пекине - прим. пер.) по сравнению с этим — деревня, честно. Раньше говорили, что Гугун — какое-то там по счёту чудо света, но слишком темно там и тесно.

Хотя времена постройки Гугуна и Зимнего с Летним дворцом отстоят недалеко во времени, однако здесь люди уже смогли построить сотни фонтанов, ни один из которых не повторяет друг друга, и просторнейшие залы, размеры которых трудно себе вообразить. Стоит только посетить два этих места, как не останется никаких предубеждений. Цивилизационный разрыв налицо.

Цены в России зашкаливают: бутылка обычной минеральной воды в Москве стоит чуть ли не 30 юаней (около 120 рублей), простая зелень, овощи, стоят от 50 до 80 юаней (1 юань = 10 цзяо = 100 фэней — около 4,5 рублей - прим. пер.). Покушать один раз стоит от 800 до 2000 юаней (причём покушать так себе) (возможно автор, по привычке, имеет ввиду цены в китайских ресторанах в Москве или при гостинице, расчёт на компанию — прим. пер.), однако живут русские богато: вода – бесплатная, электричество очень дешёвое (киловатт-час стоит около нескольких фэней), газ во многих местах тоже бесплатный, зимой за отопление практически никакой платы. Всем пожилым русским, которые проработали на настоящей работе, правительство выдаёт дачу для отдыха (возможно, имеется ввиду загородный участок - прим. пер.) — всю жизнь наслаждаешься, после смерти правительство обратно забирает.

Лечение в России — бесплатное, на 100% бесплатное, единственное условие — российское гражданство. Мы очень тщательно спрашивали, действительно ли бесплатное, ни рубля не платишь? все болезни? для всех? без исключения? Образование — бесплатное, за исключением частных школ, абсолютно бесплатное, для всех без исключения, в любом учебном заведении. Спрашивали, а как насчёт школьных поборов «от балды», например? Ну, они (русские) тупили полдня, говорят — не знаем, не было таких случаев.

Перед поездкой слышал: российские милиционеры такие ****, китайцев не любят, расцвет мафии, но по впечатлениям — да нет такого, милиционеры очень вежливы, дружелюбны, только вот по-английски не говорят.

Однажды в Москве, по дороге домой, спросили одного милиционера (дорогу), он долго и внимательно слушал нас. По-английски он не понимал, не говоря уж о китайском, но слушал нас очень старательно, как в старину, не высказывая нетерпения. В конце концов, поняв, что мы китайцы, немедленно связался с отделением милиции, а потом и с посольством КНР. Те спросили, чем могут помочь, а если не сможем объяснить — пожалуйте в милицейский участок, отдохните (вероятно ответ был из отделения милиции, которые сами связались с посольством - прим. пер.).

Уровень развития русских настолько высок (имеется в виду культурный уровень, уровень образования и т.д. - прим. пер.), что нам, китайцам, честно, было стыдно. В Москве не надо (долго ловить машину): руку протяни, она и остановится; сел и поехал. Кто-то деньги брал, кто-то не брал или брал недорого, потому что город очень большой. Многие в Москве подрабатывают извозом, но власти не обращают на это внимания. Конечно, многие искренне хотят помочь тебе, денег не берут, но иногда если не по пути, то могут и «намотать» дорогу. Машины все разные — есть и «Линкольны» и «Лады» и «Тойоты», да любые можно «поймать».

Глубина московского метро составляет около 100 метров, в четыре уровня (видимо имеются ввиду станции пересадок - прим. пер.). На эскалаторах люди сами становятся в правый ряд, проход слева часто свободен, я только потом обнаружил, что это «проход для особых случаев» — когда кто-то очень сильно торопится, иногда только по левому проходу стремительно бегут. Как бы ни было тесно (на эскалаторе), люди всегда оставляют проход, причём абсолютно добровольно.

Раньше я думал, что Красная площадь в Москве очень большая, а она оказалась очень маленькой, раз в 10 меньше, чем площадь Тяньаньмэнь («площадь Небесного Спокойствия», центральная площадь в Пекине - прим. пер.). В Кремль проход свободный, туристам разрешено фотографировать, никто не мешает, есть только комплекс административных зданий, отделённый улицей с «красной линией».

Как перейдёшь (через неё) — сразу свисток, напоминают, что не надо (за «красную линию») заходить (однако милиционеры не подходят). Улица эта шириной метров в 6-7, да и пешеходная дорожка метров 10 составляет. Мы поспрашивали и нам сказали, что здесь административные здания Президента, канцелярия Медведева на втором этаже, каждый может посмотреть на его окна. Расстояние от туристов — метров 15-16, мы тогда ещё шутили, что человек посильней, наверное, сможет туда гранату закинуть.

Сбоку от Красной площади есть маленькое белое строение, очень маленькое, как оно там по-русски называется — не запомнил, уж больно трудно произнести. Это место работы Путина. Контроль здесь нестрогий, гуляющие могут ступить на лестницу, там всего один охранник, на тебя внимания не обращает, главное в большую дверь не входить. Кто-то всё-таки входил, но мало очень, русским вроде как это неинтересно, только иностранцы фотографируются. А экскурсовод нам сказала, что Путин, когда был президентом, был очень простым человеком, москвичи время от времени видели, как он на работу ходил, через дверь в Кремле, часто и без сопровождения милицейской машины, но в Кремле он никогда не жил.

Улицы в российских городах очень широкие, ограничения по скорости — 80 км/час, пешеходные «зебры» для переходов больших улиц чрезвычайно безопасны. Там, где есть светофоры, как красный загорится, машины обязательно останавливаются, независимо от того, есть пешеходы или нет. Водители, как тебя завидят на «зебре», издалека уже снижают скорость; колеблешься переходить, водители тебе по-дружески рукой помашут: «проходи вперёд, мол», отношение очень приветливое и терпеливое.

Этот феномен я наблюдал в нескольких городах, сам пробовал. Люди говорят, что это неправда, но скажу вам: по крайней мере, в России это абсолютная правда. Когда по дороге домой мы спешили на самолёт, до остановки надо было перейти через дорогу. «Зебра» была далековато, и кто-то предложил не давать «кругаля», а просто перейти, да и машин рядом не было. Однако экскурсовод твёрдо сказала, что лучше опоздать на самолёт, но перейти по «зебре».

Русские очень уважительно относятся к женщинам, неважно где — в транспорте или на улице. Как женщина появится, мужчины встают и сразу ей место уступают, все без исключения. Классический пример: стоит женщине войти в автобус, все мужчины, начиная со школьников и заканчивая убелёнными сединами стариками, сразу встают. (Так и мы) за одну поездку вставали — садились много раз. В конце концов, надоело и сели.

Почти у каждого русского с собой мешочек для мусора, чего там недоели или чего не нужно, кладут туда. Увидят урну — выкинут мешочек.

В России много где нельзя курить. Во многих торговых центрах или в общественных местах стоят специальные урны, как кувшины для воды, вот там толпятся мужчины и женщины — курильщики, сами, никто не заставляет. Экскурсовод сказала, что даже депутаты московского парламента и работники мэрии тоже ходят сюда курить. Других мест для курения нет, вот все и спокойны, не ропщут.

Во многих местах в России есть такое удивительное явление как очереди. Русские привыкли к ним, дисциплина на высоте, никто без очереди не лезет. Когда мы были в Санкт-Петербурге, в Екатерининском дворце, то всех пускали партиями, и образовалась очередь. Все стояли и несколько часов терпеливо ждали, каждый на своём месте, тихо и спокойно. Многие читали книги.

В Летнем дворце многие скульптуры нельзя трогать, где-то рядом стоят сотрудники, охраняют, где-то нет. Я понаблюдал, никто не трогает. Как-то увидел статую из чистого золота, подумал, что нет никого, и протянул руку. Только дотронулся, слышу — свисток (удивительно, в России во многих местах любят использовать свистки). И только тогда я заметил, что на меня смотрит человек, во рту свисток, бдительность проявил.

Заметили потом, что человек этот прямо как механизм какой-то. Например, рванёшься потрогать, да остановишься, он только уставится на тебя и смотрит, не свистит. Мы несколько раз попробовали, всё по-прежнему; в конце концов, смешно стало, рядом русские тоже рассмеялись (но только доброжелательно, ни в коем случае не враждебно), ну и мы почувствовали, что не стоит его дальше забавлять, некультурно.

Два типа вещей в России наиболее распространены — музеи и мемориалы Второй мировой войне и статуи Ленину. Русские, когда женятся, всегда посещают памятники Второй мировой войне и возлагают к ним цветы, чтят память (погибших) молчанием перед Вечным Огнём. Но по российским законам стоять рядом с Вечным огнём разрешается только молодожёнам, остальным приближаться нельзя. Размеры московского музея Второй мировой войны поражают. Что бросается в глаза —внутри всё заполнено именами павших, гравировка, много картин описывающих ту или иную битву, колонны и стены усеяны именами, начиная от генералов и заканчивая простыми бойцами, нет никакой разницы (по рангу).

Памятники Ленину меня тоже удивили. Я думал, их все поубирали, и спросил об этом экскурсовода, Тот ответил, что действительно многое посносили, но некоторые остались. Я спросил — а зачем оставили? Он ответил, что ещё многим в России Ленин нравится, и они не хотят их сноса. Права этих людей должны быть защищены. «А что здесь удивительного?», — спросил экскурсовод в ответ.

Некоторые люди в Государственной Думе каждый год инициируют вопрос о переносе тела Ленина, и каждый год им это не удаётся, потому что многие против. Каждый год на Красной площади проходят шествия против переноса тела Ленина, и в них участвуют не только старики и примерные партийцы, но и школьники, с песнями и звёздами. Самое интересное, что в таких шествиях принимает участие много американцев, англичан, французов, да и энергии у них побольше, чем у русских. Говорят, что это достояние всего человечества, нельзя считаться только с одними русскими. А пока Дума закон не приняла, правительство ничего сделать не сможет.

Со здоровьем у русских всё в порядке, даже седые старики ходят очень быстро. Юридические и медицинские службы России не требуют обязательного прекращения работы по достижении пенсионного возраста. Система ухода на пенсию пожизненная, сам хочешь — сам работаешь, никто тебя не выгонит.

В России если есть люди с особыми правами, то это беременные женщины. Стоит такой появиться, люди расступаются по обе стороны, да и друг другу тихонько показывают, напоминают — прямо как у нас при появлении начальства. Слышал от экскурсовода, что беременные женщины в Москве и впрямь отдельная каста: по её желанию даже милицейская машина ей прислужит, и ни рубля не возьмёт.

http://www.politonline.ru/ventilyator/1455.html
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 20:02   #249   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Я побывал в трёх крупных городах — Санкт-Петербурге, Москве, Смоленске и относительно небольшом Воронеже
Что-то этот китаец попутал с крупными городами. Наверное, в Смоленске он был совсем недолго, и сильно пьяным. А иначе, как можно назвать Смоленск, который по площади и населению в три раза меньше Воронежа, крупным?
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 20:24   #250   
Дрыщ
 
Аватар для Skeleton
 
Сообщений: 638
Регистрация: 24.02.2009
Возраст: 37

Skeleton вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Что-то этот китаец попутал с крупными городами.
По-моему, он и страну перепутал. Что-то не узнаю я свое отечество :-)))))
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 20:52   #251   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от Skeleton Посмотреть сообщение
По-моему, он и страну перепутал. Что-то не узнаю я свое отечество :-)))))
бесплатное образование, везде чистота, бесплатные студенческие общежития уровня трехзвездочных отелей, никто нигде не лезет без очереди...
...Лечение в России — бесплатное, на 100% бесплатное, единственное условие — российское гражданство...
...Со здоровьем у русских всё в порядке...
...водители тебе по-дружески рукой помашут: «проходи вперёд, мол», отношение очень приветливое и терпеливое...


Как говорится, без комментариев.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 21:53   #252   
Форумец
 
Аватар для Lysander
 
Сообщений: 44
Регистрация: 20.04.2009
Возраст: 38

Lysander вне форума Не в сети
Видимо, этого китайца изрядно напоили водкой в гостинице, в добровольно-принудительном порядке. А потом повели по Москве. И он попьяни перепутал Кутузовский проспект и Парк Победы с Воронежем ;-)
Либо, китайский студент журфака вместо командировки ездил в деревню к дядюшке Го.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:14   #253   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skeleton Посмотреть сообщение
По-моему, он и страну перепутал. Что-то не узнаю я свое отечество :-)))))
Китаец правду написал, после Китая жизнь в России действительно видится именно так.

Так иногда хочется взять и засунуть, кого нибудь из вас на годик в какую нибудь задницу типа Монголии или Каракалпакии
чтоб мозги на место встали и поняли что мир где вы живете очень прекрасен.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:20   #254   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,224
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
после Китая жизнь в России действительно видится именно так
Если только китаец с запада Китая.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:37   #255   
Дрыщ
 
Аватар для Skeleton
 
Сообщений: 638
Регистрация: 24.02.2009
Возраст: 37

Skeleton вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Так иногда хочется взять и засунуть, кого нибудь из вас на годик в какую нибудь задницу типа Монголии или Каракалпакии
чтоб мозги на место встали и поняли что мир где вы живете очень прекрасен.
Друг мой, может быть, тебе и впрямь более близки страдания китайского народа и голодающих Африки, но я прекрасно знаю в какой стране я живу. То, что написано в этой статье, можно назвать удачным стебом, неудачной шуткой или просто газетной "уткой", но никак не правдой. Почитай внимательно, а потом еще раз. Здесь специально написано все наоборот, так как у нас не было и никогда не будет. А потом уже можешь и поучить нас, ущербных, уму-разуму.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 00:11   #256   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Ну что-же.. раз у нас сегодня День китайского восхищения Россией и русскими людьми, то подброшу ещё один материал по этой тематике.

'Club cat898', Китай
Личный опыт китайца в России: показываю абсолютно реальную Россию
Автор: блог
Дата публикации: 19-08-2008

1. Взгляд из самолёта. Россия с высоты птичьего полёта
Компании Аэрофлот и Эйр Чайна осуществляют несколько рейсов в день туда-обратно по маршруту Москва-Пекин, перелёт занимает около 8 часов, разница между Москвой и Пекином – 5 часов. Маршрут проходит через Пекин, Внутреннюю Монголию и Монголию, где начинается территория России. В мае погода очень спокойная и ясная, видимость отличная. Глядя на голые просторы Внутренней и Внешней Монголии обнаруживаешь, что всё пространство под самолётом красного, рыжего и серо-бежевого цвета, редко-редко где появится зелень. Кое–где появляются чуть зеленоватые вершины гор, растительность редкая-редкая, как в пустыне оазисы. С высоты 8000 метров видна цепь белых овалов, это пласты соляных выступлений на почве, а в центре маленькие пятнышки- вот это надо думать и есть озёра, почти всё пересохшие.
При входе в территориальное пространство России, пейзаж резко меняется, превращаясь в зелёный океан. Абсолютно всё, будь то низкие горы, равнины или озёра - всё зелёное, только тени от вереницы белых облаков тянуться вдаль, конца не видно. Редкие дороги, словно нитки, блуждают между горами по бескрайним просторам, городов и посёлков очень мало, они слегка поблёскивают, как будто кто-то поставил на крышах домов громадные зеркала (только потом я узнал, что это обычные в России металлические крыши).
При подлёте к Москве бросаются в глаза густые массы леса, перемежающиеся дачными посёлками красноватого цвета, лес доходит прямо до домов, аккуратно так прямо как спички в коробке, за лесами степи, луга, а вот сельхозполей почти не видно (китайские рисовые поля выглядят с высоты совершенно по-другому, возможная ошибка автора неудивительна – прим. пер.)
И правда что в России много земли и мало людей, а земля громадная и богатая ресурсами. Ещё и в том особенность России, что природа великолепная.
Как сошёл с самолёта, поехал из аэропорта в Москву, по обеим сторонам дороги по-прежнему тянутся леса - глазом не охватишь, это я сам видел самые настоящие леса в прямом смысле, сосны красные, так плотно стоят - ветерок не продует. Освещённые предзакатным солнцем ярко-красные стволы деревьев, тёмно-зелёные ветви - картина неописуемая.

2. Московское метро
Приехавший в Москву, неважно из какой страны, из развитых стран Европы и США или из развивающегося Китая, стоит ему проехаться на московском метро, бывает потрясён и сломлен. По грубым подсчётам площадь Москвы примерно в три раза больше площади Пекина, город огромный, метро же подобно капиллярам или подобно паутине дотягивается до самых отдалённых городских уголков. В центре (линии) метро переплетаются в три уровня, а общая протяжённость составляет около 400 км.
Однако самое большое впечатление производит не протяжённость линий метрополитена, а его величественность. На многих станциях стоят утонченные произведения строительного искусства, прямо как во дворце, или как в Кремле, только подземном. Все станции не похожи друг на друга, есть (украшенные) гравировкой по камню, есть с расписными стенами, есть с мраморными арками, можно прийти и забыть зачем. Каждая станция отражает отдельную эпоху, есть (станции) которые комсомольцы в 1918 году строили, есть с отметками 1920 года, слышал, что в Москве метро начали строить в 20-х годах, а потом постепенно расширили, так что к 1937 году оно уже стало совсем современным.
Однажды стоя на перроне огромной станции метро Алехэва (ничего не приходит в голову, кроме станции метро Орехово – прим. пер.) и внимательно наблюдая за проносящимися туда-сюда поездами, я невольно почувствовал восхищение удивительными творениями и успехами Советского Союза, надо понимать, что всё это было построено более 80-ти лет назад! Уже в то время советские люди, опираясь на свой ум, создали такое даже по сегодняшним меркам современное метро.
Стоит заметить, что поездка в московском метро очень дешёвая, стоит 8 рублей (около 2 юаней), и плата не взимается, как у нас в стране, в зависимости от расстояния, неудивительно, что в 10-миллионном интернациональном мегаполисе на улицах почти не увидишь прохожих, а машины могут спокойно ездить на скорости 80 км/час.

3. Поймать машину в Москве
Непонятливые китайцы все без исключения поражаются высоким московским ценам, особенно на овощи и фрукты. Что, не так? Зимой помидоры стоят по 200 рублей за килограмм, что составляет 30 юаней за 1 цзинь (в Китае всё меряется на «цзини» и «ляны», 1 цзинь=10 лян= 0,5 кг., что приводит к частому непониманию между нашими туристами и китайскими торговцами в Китае – прим. пер.), а кочан цветной капусты весом менее 2 кг стоит около 300 рублей, китайская капуста «дабайцай» ещё дороже, красный острый и зелёный перец продаются поштучно, 10 рублей за штуку. Но есть и вещи, которые стоят значительно дешевле (чем в Китае) – это машины.
Легковые автомобили, пусть даже и импортные японские, европейские или американские, можно купить за 10 тыс. долларов, настоящие импортные, что менее 100 тыс. юаней в расчёте на жэньминьби. Машина такого же класса в Китае обычно стоит около 400 тыс. юаней и выше. Что же касается подержанных машин, то за 4-5 тыс. долларов можно купить вполне приличную.
Держать здесь машину очень выгодно, если она стоит и не ездит, то никаких затрат нет вообще. Все траты уже включены в цену бензина, да и даже такой бензин дешевле, чем у нас в стране. Именно поэтому у многих обычных семей есть автомобили. А вот российских машин марки «Волга», которые мы импортировали в 90-х годах здесь почти не видно.
Иметь машину в Москве – дело обычное, поэтому и поймать машину очень просто. Стоит отметить, что правительство не контролирует людей зарабатывающих деньги частным извозом, поэтому если машина пустая, а таких много, и водителю по пути, он с радостью подвезёт тебя, да и цены прямо скажем невысокие.
Как-то раз возвращался в одиночку из Екатеринбурга, вылез из автобуса с аэропорта, сел в такси, водитель, мужчина, лет 30 на вид, очень прилично одетый, прямо как джентльмен, что резко отличается от того что у нас в стране. Я отдал ему бумажку, где был по-русски написан адрес гостиницы, водитель показал что знает, ну и поехал. Минут через 40 он остановился у гостиницы, показал, что приехали, я быстро отдал ему деньги и вытащив багаж вошёл туда, спросил по-английски имя моего знакомого. Девушка-служащая сделала недоумённое лицо, мол, кто это? Тут я понял, что я сам ошибся, но не успокоился, показал ей ту бумажку (с адресом), а она аж два раза сказала «ньедоу» (по-русски – «нет»). Я впал в отчаяние, но ничего не поделаешь, вышел из гостиницы, а стемнело уже, вечер, мобильный телефон я с собой не взял, общественных телефонов поблизости не было, стою у дверей как столб. И вот в какой-то момент неожиданно тормозит около меня такси, а из окна высовывается знакомое лицо того водителя, я был вне себя от радости. Не дожидаясь пока я приду в себя, он начал что-то резко и многословно мне объяснять, и хоть я и не очень его понял, однако уяснил, что он с адресом ошибся, это не та гостиница. Я был очень растроган и даже выговорил «пасыба» (по-русски «спасибо»). Я сел в машину. (А ведь) с того момента как я приехал, прошло уже около часа.
Ещё через 20 минут мы наконец-то приехали. На этот раз не ошиблись, знакомый, стоя у входа, махал мне рукой. Я вынул ещё 200 рублей, но водитель упорно отказывался их брать, в конце-концов взял 100.
Этот случай надолго запал мне в память, каждый раз как вспомню, испытываю к москвичам самые тёплые и добрые чувства. Говорят, такси в городе – это его визитная карточка, вот это правда.

4. Восприятие жизни русских
Приехавший первый раз в Россию китаец будет поражён высокими ценами на товары и, естественно, подумает, что жизнь русских очень тяжела. И не ошибётся, мы и действительно видели нищих стариков, просящих милостыню у дверей супермаркетов, а также музыкантов, поющих в метро за деньги. Однако, привыкнув немного, вы ощутите, что в действительности люди живут здесь гораздо более свободно и расслабленно, чем китайцы.
В Москве (как и во всей России) по желанию обычных людей, они могут бесплатно (получить) и возделывать участок земли за городом размером примерно в 1 гектар (приблизительно 15 му), правительство гарантирует, что брать за обработку земли с тебя ничего не будет. Всё что собрал с участка – всё твоё. Не очень трудолюбивым русским всего-то надо приехать летом на машине, посадить семена, а потом и никакого полеводства не надо, ни удобрений вносить, ни ядохимикатами обрабатывать. Чернозём, — на нём к осени созревает урожай овощей и фруктов. Обычно русские оставляют достаточно запасов на зиму и на будущую весну, а остальное продают. Правительство не взимает с этого никаких налогов (в тексте стоит слово «гуаньлифэй», дословно «плата за управление» - прим. пер.). В России никто из мелких торговцев никогда не знает, в каком случае администрация может брать плату, а когда — конфисковать (товар). Таким образом горожане могут обеспечить себя овощами и фруктами, да ещё и останется.
Сам проживал в самой обычной квартире, в самом обычном здании, впечатления очень глубокие. Почти все жилые здания, даже построенные в 30-х годах, уже и в те времена были обеспечены холодной и горячей водой 24 часа в сутки, отоплением, обычно с конца сентября по конец мая. Газ не очень распространён, почти во всех домах готовят на электричестве, говоря по-честному, — практически бесплатном. За месяц неэкономного, по нашим понятиям, пользования, плата за воду, электричество и отопление составила меньше 200 рублей, около 40 юаней, чистое расточительство. (так у автора — прим. ред)
Слышал от русского друга, что в советские времена плата за воду и электричества с жильцов вообще не бралась, да и бензин был бесплатным. Вплоть до сегодняшних дней существует всеобщее народное здравоохранение, визит к врачу – бесплатный, всё оплачивает государство, и это хорошо известно студентам-китайцам, обучающимся в России. Как кто из студентов заболеет, из больницы посылают машину и привозят больного в больницу, — всё бесплатно. Некоторые студенты при малейшей простуде вызывают машину скорой помощи. Для детей, начиная с детского сада и до института (за исключением частных университетов), — всё бесплатно, не только обучение, но и даже обеды. У нас в Китае дети из многих семей не могут поступить в ВУЗы изучать искусство, — родители не потянут, а там (в России – прим. пер.) обычные граждане могут поступать в высококлассные ВУЗы на художественные специальности. В нынешней России, даже у женщин, которые чистят уборные, почти у всех высшее образование. Нетрудно заметить, насколько развита система образования.
Российское правительство поощряет рождаемость, даже если ты учишься в институте и рожаешь ребёнка, правительство обязано помогать растить его. Чем больше рожают люди, тем большие компенсации им выплачиваются. Несмотря на это, в последние годы количество населения снижается, молодые люди не горят желанием рожать, а всё население страны не дотягивает до 130 млн. человек (по-видимому, привязка цифры к китайскому населению 1,3 млрд. человек, ровно в 10 раз – прим. пер.).
Существует много государственных гарантий, так что на простых русских ничего не давит. Зарплата невелика, но это не влияет на их траты. Они могут пропить месячную зарплату и не заботиться о том, что будет в следующем месяце. Поэтому их потребительские возможности очень высоки. У них нет обычая копить деньги, а уж если и скопили, то не кладут их в банк, а обычно меняют на доллары и хранят дома.
Приехавшим впервые в Россию бросается в глаза то, что все от мала до велика, мужчины и женщины с азартом выпивают. На оживлённых улицах можно заметить большое количество молодёжи — как парней, так и девушек— с бутылками со спиртным в руках, время от времени потягивающих оттуда, и это создаёт (определённый) фон. Простые люди при заходе в магазин никогда не забывают прикупить несколько бутылок водки.
Как и все западные люди, москвичи любят отдыхать. Как наступает лето, так даже обычный золотарь не воспользуется случаем подзаработать (побольше) денег, а всей семьёй поедет отдыхать, те же, у кого с деньгами получше, едут за границу. В последние несколько лет в России становится всё более известным китайский остров Хайнань. Русские любят солнце, любят солнце на Хайнане и пляжи с кокосовыми пальмами, любят бронзовый загар.
Когда кушаешь (нормальное китайское словоупотребление, в данном случае наверное больше подходит «празднуешь», «устраиваешь совместную вечеринку», но так в тексте – прим. пер.) с русскими, можно почувствовать в этом какую-то страсть, не надо никого специально раскачивать, в (самых) разных ситуациях они могут воодушевиться, начать петь и танцевать, создать очень шумную и зажигательную атмосферу. Даже с виду спокойная девушка может настолько раскрепоститься, что вовсю будет толкать тосты, а потом плясать напропалую. В таких случаях и молоденькая девчушка может выпить бутылку водки, что не удивительно.
Цветочных магазинов в Москве наверное даже больше, чем в Китае рисовых лавок. В жизни русские не могут без цветов, если русская девушка празднует День Рождения, а ты даришь ей букет свежих цветов, то она может растрогаться на полдня. В аэропорту повсеместно можно видеть сцены встреч, — все от мала, до велика с цветами в руках. Независимо от того, провожают кого или встречают, все целуются, очень романтично и трогательно.
Время от времени у меня в памяти всплывает такая картина. Лето, ласковое солнце, на краю леса лицом к озеру (сидит) русская девушка под цветным зонтиком, в левой руке держит книжку, а правой рукой элегантно подносит ко рту бутылку с алкоголем и делает из неё маленький глоток. Рядом растянулась большая жёлтая собака с длинными ушами, лежит — охраняет. Может это и не романтика, но уж (по меньшей мере) расслабленность и раскованность.

5. Лето и зима в Екатеринбурге
Екатеринбург – третий по величине город в России, уступающий лишь Москве и Санкт-Петербургу. Строить его начали в 1723 году и назвали в честь императрицы Екатерины. Город расположен у восточных склонов уральского хребта, который считается разделительной чертой между Европой и Азией и является неким символом. Город привлекает многих туристов, приезжающих сюда отметиться на добрую память. Являясь административным центром Свердловской области, он , в том числе, является промышленным, торговым, научным и культурным центром Урала и Российской Федерации, а также (крупным) транспортным узлом. В годы Отечественной Войны Екатеринбург превратился в крупный центр военно-промышленного производства.
В этом городе родился Ельцин, отсюда он начал свой подъём вплоть до поста президента.
Впервые я приехал в Екатеринбург летом, и самое, что меня поразило – это «белые ночи». Так как Екатеринбург находится в высоких широтах, летом дни там очень длинные, вечером около 11 часов ещё светло, а в два часа ночи уже начинает вставать солнце. Летом люди здесь спят надевая на глаза повязки, обычно чёрного цвета, боятся летней бессонницы. Летом здесь – рай, днём солнце светит очень нежно и ласково, освещает большие зелёные площадки. В этой зелени то тут, то там растут дикие цветы (имеется ввиду, «не культивируемые человеком» - прим. пер.) пяти-шести цветов, в городе, как и в Москве, везде есть лесопарки (в оригинале стоит «леса» - прим. пер.), но, в отличие от Москвы, здесь растут берёзки. Как увидишь их, так невольно вспоминаешь знаменитую русскую народную песню «Берёзка».
Хотя Екатеринбург и является крупным промышленным городом, однако здешний воздух абсолютно чист, почти не видно каких-либо загрязнений, везде зелено, везде леса, возможно заводы в этих лесах и прячутся. Ночное небо полно звёзд, чего в наших городах почти не увидишь
Погода здешняя не засушливая, раз в два-три дня идёт дождик, но очень короткий, а после дождя даже в самые жаркие июль и август, надо накрываться одеялом, иначе не заснёшь. О вторжении комаров и других насекомых можно не беспокоиться, здесь, как и в Москве комары и мухи – редкость.
Каждый год в конце сентября выпадает первый снег. Как-то раз в феврале 2004 года, под вечер, небо нахмурилось до горизонта, и внезапно повалил снег, я тогда сам увидел, что такое настоящий снежный буран. Небеса сотрясались, снег стоял сплошной завесой, люди с полуметра не могли разглядеть друг друга. Небо и земля смешались, мир стал мутно белым. Всё на земле было покрыто белым покрывалом, ни теней, ни следов. Я тогда испугался не на шутку.
После снегопада наступил жуткий холод, температура днём достигала 27 градусов ниже 0, воздух словно затвердел.

6. Река Обь в Сибири
Новосибирск — столица сибирского региона Российской Федерации, самый крупный город в её азиатской части, а также экономический, научный и культурный центр. Город расположен на расстоянии 3191 км. от Москвы, в юго-восточной части Сибирской равнины, стоит на берегу реки Обь, население более 1,4 млн. человек. Новосибирск- сибирский наукоград, а также известнейший во всём мире технопарк, занимающий первой место во всей России.
Авиарейсы из Москвы в Новосибирск пусты, лететь 4 часа. К марту месяцу снег на земле уже тает. На пути встречавшей нас машины была большая река с голубой водой, не стерпел, спросил у тамошнего переводчика:«Что за река?», тот ответил, что это одна из великих российских рек — Обь.
Я провёл в Новосибирске неделю, однако был постоянно занят по работе и почти не выходил на улицу. Один раз, за день до отлёта, вышел (прогуляться) на (какую-то) площадь в Новосибирске. На площади стояло несколько огромных каменных статуй, произведение ещё Советского Союза, похоже на изображения рабочих и солдат решительно и непреклонно сжимающих в руках винтовки. Вдалеке виднелась памятная башня, мой компаньон сказал, что это башня Земли Российской, через неё проходит та линия, которая делит Россию на западную и восточную части. Необходимо помнить, что Россия протянулась с Запада на Восток на десятки тысяч километров и 12 часовых поясов.
Я заинтересовался Обью, услышав, как компаньон рассказывал, что как то летом они здесь купались. Из чистых речных вод непонятно с чего выплыла стая рыб, а самое удивительное в том, что рыбы совершенно не боялись людей. Друзья попытались их схватить руками, а рыбы и не уворачивались, и они их изловили. Ну кто из тех китайских студентов видывал такое? Они оглушили рыб руками, ох и богатая добыча! Вот только стоявшие на берегу русские удивились и ничего не поняли. Один подошёл поближе и напомнил им, что нельзя столько рыбы зараз ловить, местные берут всего по одной-две на один раз покушать, да и хватит. А ребятам-то студентам что до этого? Наловили они тогда очень много, и каждая рыба цзиней по 5 весила (около 2,5 кг – прим. пер.), вернулись домой, положили в холодильник и целую неделю ели!
Выражаем свою благодарность: скауту Usach, переводчику Usach, редактору Insolator, StatisRF.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...lnuyu_rossiyu/
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 00:11   #257   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skeleton Посмотреть сообщение
Друг мой
Ладно, проехали
хотя для объективности хотелось бы услышать мнение людей побывавших в Китае, особенно в сельской местности

богачи конешн у них тож есть, там много всякого народа, но в среднем в россии уровень жизни всеж выше
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 00:27   #258   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skeleton Посмотреть сообщение
Друг мой, может быть, тебе и впрямь более близки страдания китайского народа и голодающих Африки, но я прекрасно знаю в какой стране я живу. То, что написано в этой статье, можно назвать удачным стебом, неудачной шуткой или просто газетной "уткой", но никак не правдой.
Всё правильно написал AlexaDotCom. И при чём здесь, то что вы знаете в какой стране живёте? Китаец тоже отлично знает в какой он живёт стране. И он знает, как тяжёло работать сотням миллионов китайцев на всяких там рисовых плантациях, или нещадно дымящих заводах за копейки. И он видит, что здоровье среднего русского лучше, чем здоровье среднего китайца. Он сам из Китая, и был в России, и после этого он может сравнивать. И сравнение это он делает не в пользу Китая. Вот и всё. Как бы у нас не было хреново, во многих китайских провинциях в разы хреновее, чем у нас.
Кстати, вот это о чём писал китаец -"водители авто десятки раз по-дружески рукой помашут: «проходи вперёд, мол»", я лично встречал уже десятки раз только за последние полгода. И это в Воронеже... в Москве же такое встречал на перекрёстках сотни раз.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 00:29   #259   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,224
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Как бы у нас не было хреново, во многих китайских провинциях в разы хреновее, чем у нас.
Что в Китае, что у нас, нормально живут лишь несколько регионов.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 00:31   #260   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Ладно, проехали
хотя для объективности хотелось бы услышать мнение людей побывавших в Китае, особенно в сельской местности
Могу только передать мнение одного моего знакомого, который побывал во нескольких районах Китая. Во многих из них, по его словам - 19-й век. Люди не вылазят всю свою жизнь из плантаций с рисом. Как пахали на волах, так и по сей день пашут. Короче, Китай очень разный, и если тот китаец жил в отсталых районах, то ему, конечно, Россия раем покажется.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Что в Китае, что у нас, нормально живут лишь несколько регионов.
Если считать регионами, то да - сходство есть. А если считать людьми? У нас полунищих будет миллионов около 50-и, а у них под миллиард таких наберётся!

Последний раз редактировалось UFOlog; 31.08.2009 в 00:53.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 10:27   #261   
Форумец
 
Аватар для Lysander
 
Сообщений: 44
Регистрация: 20.04.2009
Возраст: 38

Lysander вне форума Не в сети
Несколько лет назад по местному тв-каналу показывали город-побратим Воронежа Чунцин (понятно, что это не весь Китай, точно так же как Москва и Ниж. Новгород - ни фига не вся Россия). А показали вот что: развитый город с неплохим озеленением, население занято, более того - там реально моют улицы мыльным раствором! У нас же (я Воронеж имею в виду) дороги настолько пыльные, что стоит проехать машине - эта пыль сразу поднимается, напоминая кадры сельской местности из фильмов про гражданскую войну.
А еще говорили, что опыт по части строительства и городского устройства будет перениматься воронежской делегацией. Ха-ха, переняли...
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 12:11   #262   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Нет не будет. Они достаточно умны для того чтобы не начинать войны из-за того что можно получить без нее.

Я так думаю... а уж как будет - никто не знает.

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 12:15   #263   
Дрыщ
 
Аватар для Skeleton
 
Сообщений: 638
Регистрация: 24.02.2009
Возраст: 37

Skeleton вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Всё правильно написал AlexaDotCom. И при чём здесь, то что вы знаете в какой стране живёте? Китаец тоже отлично знает в какой он живёт стране. И он знает, как тяжёло работать сотням миллионов китайцев на всяких там рисовых плантациях, или нещадно дымящих заводах за копейки. И он видит, что здоровье среднего русского лучше, чем здоровье среднего китайца. Он сам из Китая, и был в России, и после этого он может сравнивать. И сравнение это он делает не в пользу Китая. Вот и всё. Как бы у нас не было хреново, во многих китайских провинциях в разы хреновее, чем у нас.
Кстати, вот это о чём писал китаец -"водители авто десятки раз по-дружески рукой помашут: «проходи вперёд, мол»", я лично встречал уже десятки раз только за последние полгода. И это в Воронеже... в Москве же такое встречал на перекрёстках сотни раз.
Может быть, это я отсталый... Я никогда не был в Китае, а в Москве был в начале 90-х, поэтому можно тоже сказать, что никогда... Поэтому прошу бывалых прокомментировать следующие не понятные мне моменты:
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
...небольшом Воронеже, относящемся по меркам моей страны к уездным городкам с населением не более 100 тыс.
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Живут студенты по двое, в большой комнате с двумя кроватями, общей площадью метров 50 квадратных
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Здесь нет такого понятия как «плата за проживание». Вода, электричество, отопление — бесплатно, у многих студентов свет горит по 5-6 лет — ни на минуту не выключают, потому что бесплатно
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
однако живут русские богато: вода – бесплатная, электричество очень дешёвое (киловатт-час стоит около нескольких фэней), газ во многих местах тоже бесплатный, зимой за отопление практически никакой платы.
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Лечение в России — бесплатное, на 100% бесплатное, единственное условие — российское гражданство
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Образование — бесплатное, за исключением частных школ, абсолютно бесплатное, для всех без исключения, в любом учебном заведении. Спрашивали, а как насчёт школьных поборов «от балды», например? Ну, они (русские) тупили полдня, говорят — не знаем, не было таких случаев.
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
милиционеры очень вежливы, дружелюбны, только вот по-английски не говорят.
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
В Москве не надо (долго ловить машину): руку протяни, она и остановится; сел и поехал. Кто-то деньги брал, кто-то не брал или брал недорого, потому что город очень большой
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Классический пример: стоит женщине войти в автобус, все мужчины, начиная со школьников и заканчивая убелёнными сединами стариками, сразу встают. (Так и мы) за одну поездку вставали — садились много раз. В конце концов, надоело и сели.
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Почти у каждого русского с собой мешочек для мусора, чего там недоели или чего не нужно, кладут туда. Увидят урну — выкинут мешочек.
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Слышал от экскурсовода, что беременные женщины в Москве и впрямь отдельная каста: по её желанию даже милицейская машина ей прислужит, и ни рубля не возьмёт.

Последний раз редактировалось Skeleton; 31.08.2009 в 13:02.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 12:35   #264   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от Skeleton Посмотреть сообщение
...Поэтому прошу бывалых прокомментировать следующие непонятные мне моменты:
Совершенно верно. Бывают моменты, когда кому то ближе "приятная, но ложь", чем "горькая, но правда".

P.S. Особенно понравилось про студенческие общежития - где комнаты по 50 кв.м. на двоих и бесплатное проживание с водой и электричеством и:

однако живут русские богато: вода – бесплатная, электричество очень дешёвое (киловатт-час стоит около нескольких фэней), газ во многих местах тоже бесплатный, зимой за отопление практически никакой платы.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 13:27   #265   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skeleton Посмотреть сообщение
прокомментировать следующие непонятные мне моменты
Да перестаньте вы удивлятся тому, что написал этот китаец. Там присутствует много нюансов, которые заставили его написать такой восторженный отзыв.
Ну, во-первых, китаец явно всю неделю путешествовал по России под шофе. А когда ты на отдыхе за границей, да ешё в лёгком подпитии, всё кажется в розовом цвете. Лично на себе проверено
Во-вторых, этот китайский паренёк, явно сам родом из небольшого провинциального захолустного городка, и всё западное для него в новинку, и принимается им с восторгом.
А в-третьих, чтобы понять его восторг, надо действительно побывать в разных местах Китая, и тогда сразу станет понятно, чем руководствовался этот паренёк, при написании этого текста.
Если на Инофоруме, в обсуждении этого материала, среди кучи однообразных постов, типа "а где это он взял такую страну?", повнимательнее прочитать посты про реальный Китай, то сразу становятся былее понятными многие ответы на ваши вопросы.
Вот только несколько мнений людей, которые не задавали вопросов, а отвечали на них...
Цитата:
70-100 рублей в месяц на охрану, уборщиц и подарок учительнице - мы считаем поборами, а по существу - мелочь. В этом китаец прав. Мы не замечаем этого так как привыкли. И дачи давали бесплатно, вот его это и поразило.
Цитата:
Уважаемый, а как вы думаете сколько % населения Китая когда-нибудь окажется в Шанхае? Вам нужно было ехать в какой-нибудь китайский рай-центр, что бы понять, как живут в Китае. Отъехав 15 км от любого города попробуйте попросить в ресторане вилку с ножом... И не знаю как в Шанхае, но в Гон-Конге в уличных забегаловках ВСЕ ВСЁ кидают на пол, хотя на столах отностельная чистота...
З.Ы. Конечно перебрал он с похвалами, но ведь в чем-то он прав. Например про беременных.
Цитата:
а че все взъерошились то? китайцы по природе засранцы конкретные, плюют себе под ноги, в гипермакетах курят. коммуналка в России на фоне китайских тарифов бесплатная. Там киловатт раза в 4 стоит дороже чем в России. А его изумление Зимним? Или парком Победы? Это южный Китай отмыли в последнее время, там если и гадят, то тут же уборщики убирают, а на севере будете ходить чуть не по колено в плевках
Цитата:
Короче немного приукрашено, но парень явно из маленького городка, а может и из деревни. Про 100 тыс. помните? Как он с Воронежем сравнил? А так вообще свежим взглядом посмотришь, да я б наверное тоже так всё и воспринял бы. А в Китае хорошо? А кто там пожил (а не съездил в поездку или на переговоры), поделитесь впечатлениями
Цитата:
Делюсь.
Китай - огромный и разный.
Есть просто офигенные места, есть чистые места, а есть просто нищета и убогость, в которой живут большинсво китаез, готовых вкалывать за гроши.
ЦентрА как и у нас - у них в порядке, тем более что желающих пахать за гроши - тьма.
Китайца удивило то, что мы по справнению с ними - просто цивилизованны, сами они в массе достаточно противные и уж женщине точно не уступят.
Так что не удивился я статье, просто обычный восторженный китаец-символист, который просто увидел то, что хотел, и то, что его удивило.
http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6681

Skeleton, надеюсь моё предположение, что этот китаец немного раслабляется алкоголем во время своих путешествий(и правильно делает - респект ему ), и ещё ряд приведённых выше мнений людей, даёт вам ответы на большинство поставленных вами вопросов?
Ещё раз скажу от себя лично - не надо никогда удивлятся восторженным отзывам о стране в которой путешествовал тот или иной человек. Даже если они не всегда соответствуют истине. просто надо без напрягов понимать, что человек едет в Россию без всяких предубеждений, он в отпуске, он отдыхает физически телом и душой, он выпивает хорошие алкогольные напитки, он не одинок, с ним есть друзья, и он веселится, прикалывается по доброму над охраной в музеях. Ему просто хорошо! Что ещё нужно, чтобы написать позже хороший, пусть даже и перхваленный отзыв о России?
Почему-то меня совсем не удивляет то, что этот написал китаец. Наверно, я как и он, всегда путешствую за границей только под шофе, и у меня много там друзей и родных, которые тоже обеспечивают мне максимальную комфортность отдыха, и не дают замечать их собственные житейские проблемы. Да я и сам не особо стараюсь напрягаться во время отдыха, и видеть вокруг себя негатив в других странах. Хотя я и отлично знаю, что если начать копаться, то в любой стране найдёшь, что-то негативное. Только нах мне это нужно? Я на отдыхе, и я среди своих друзей! Чернуху на отдыхе вокруг себя, пусть ищут постоянные нытики. Это их удел, но не мой
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 13:38   #266   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
...Там киловатт раза в 4 стоит дороже чем в России...
А вот немного другое мнение: http://www.newizv.ru/print/70648

Пожилые дальневосточники находят счастливую старость в Поднебесной
ДМИТРИЙ КЛИМОВ, Владивосток , «Новые Известия»

В приграничных с Россией китайских городах растут «раша-тауны». И если до недавнего времени основными обитателями были предприниматели, то сегодня их активно заселяют пенсионеры. Пожилые дальневосточники продают свое жилье на родине и на вырученные деньги покупают или снимают квартиры в Китае. А на жалкие, по нашим меркам, пенсии там можно вполне прилично жить.

Первыми в Китай на ПМЖ потянулись жители столицы Амурской области Благовещенска. Благо путь не далек – всего-то и дел, что перебраться через Амур. От «двери до двери» дорога занимает 20 минут: летом – на пароме или катере, зимой – по льду на машинах. Еще три года назад власти города Хайхэ предложили россиянам: живите у нас, а на работу ездите в Благовещенск. Переселенцы-пионеры опасались «сжигать мосты», поэтому в Китае квартиры они снимали, а свои, оставленные на родине сдавали. Но потом вошли во вкус – у китайцев и еда дешевле, и на улицах спокойнее, и вроде как заграница.

Дольщик звучит гордо

Приобрести квартиру в Китае оказалось проще, чем в России, а главное – дешевле. Сейчас «однушка» в Хайхэ стоит в среднем около 300 тыс. руб., а точно такая же по площади в Благовещенске – уже 1,2 млн. На родине, чтобы снять такую квартиру, надо выложить 7–8 тыс. руб. в месяц, на другом берегу Амура – около 100 долларов. Иностранцам, купившим квартиру в Хайхэ, местное правительство выдает вид на жительство, поэтому получать годовую китайскую визу не обязательно.

Если приобретается уже готовая квартира, то сделку нужно заверить у нотариуса и зарегистрировать право собственности. Оформление всех документов обходится в 3,5–5,2 тыс. руб. Если речь идет о жилье на этапе строительства, то сначала заключается договор со строительной компанией, на его основании оформляется сделка и выдается документ на право собственности. Все бумаги – на двух языках. В любой фирме, продающей квартиры, есть переводчики. И, что очень важно, китайцы не понимают, что такое «кинуть на квартиру», обмануть соинвестора или продать жилье нескольким покупателям.

«Хрущоба» на обмен

Квадратный метр в китайской новостройке стоит 5–6 тыс. руб. В новых домах в центре Хайхэ и на набережной Амура с видом на Благовещенск расценки повыше – 8–9 тыс. Зато на вторичном рынке без проблем можно уложиться в 3–4 тыс. за «квадрат». Причем того, что мы называем «хрущобами», в Китае сегодня практически нет – минимальная площадь составляет порядка 50 кв. метров, а стандартная «трешка» занимает около 100 «квадратов».

«Если вы покупаете квартиру на шестом этаже в доме без лифта, такую же площадь на седьмом этаже строительная компания вам дарит. Получается квартира в двух уровнях, причем плату за тепло будут брать только с одной из них, с нижней», – уверял корреспондента «НИ» представитель китайской турфирмы. Впрочем, впоследствии оказалось, что это была временная акция. Однако не исключено, что подобные «бонусы» будут практиковаться и впредь, ведь уже построенное жилье надо как-то продавать.

Содержать китайскую квартиру тоже гораздо дешевле, чем российскую. За отопление – 70 руб. за 1 кв. м, городской телефон и вывоз мусора – по 350 руб. в год. Холодная вода – 9 руб. за 1 тонну, безлимитный скоростной Интернет – 2 тыс. руб. в год, электроэнергия – 1,5 руб. за 1 квт/час. Но не коммуналкой единой жив человек, особенно пожилой. У нас вся пенсия уходит на питание, да ее еще и не хватает. В китайском ресторане обычный обед стоит около 100 руб. На 300 можно заказать столько, что все съесть не удастся. Местный уличный фастфуд дешевле: мясной шашлык – 12 руб., шашлык из 4 утят – 20 руб., лепешки с мясом – 4–6 руб., сосиски – 4 руб., суп с лапшой – 20. Но если жить в своей квартире и готовить дома, еда обойдется еще дешевле.

Пенсионерка Елена Федоровна в прошлом году продала свою «хрущевку» в Благовещенске за 1,2 млн. руб. и купила за 600 тыс. трехкомнатную квартиру в Хайхэ. В родном городе у нее остались дочь и внучка. Встречаются по выходным. «Я решила переехать, когда стала получать новые счета за отопление. С моей пенсией в 2,6 тыс. руб., даже при льготах, я не могла их оплачивать. А дочь не хочу разорять – у нее и так денег не много. В Благовещенск приезжаю за пенсией и когда нужно сходить в поликлинику. Не чувствую, что оторвалась от родины, ведь она рядом – вон, за рекой. А на свою пенсию я бы в России не выжила», – рассказала Елена Федоровна. Развлечения у нее простые – с утра ходит по магазинам, потом смотрит дома телевизор (российские каналы), выходит погулять на Амур. По праздникам у нее душа радуется –«много красных флагов, как дома в молодости».

По одним данным, из Благовещенска уже переехали на ПМЖ в Хайхэ более сотни семей, по другим – речь идет о нескольких сотнях. Точную цифру никто не знает.

Остров тихой старости

В последние два года хитом китайского рынка недвижимости стал остров Хайнань. В южной его части, в городе Санья, квартиры идут нарасхват. Целыми домами скупают недвижимость дальневосточники, москвичи, питерцы. За полтора года цены там выросли с 400 до 2,5 тыс. долларов за квадратный метр. На таких, как Елена Федоровна, тут не рассчитывают, поскольку жилье в Санья для россиян – инструмент инвестиций. Как правило, купив квартиру, они тут же сдают ее в аренду. Кто-то приезжает пожить лишь на время отпуска, но большинство планирует заселиться после выхода на пенсию. Круглый год теплое море, солнце, дешевые продукты, особенно фрукты – так им видится счастливая старость.

Ностальгия и недостаток общения с соотечественниками тут не грозят – русские туристы во множестве круглый год. Культурная изоляция тоже маловероятна – только за одну последнюю новогоднюю неделю в Санья с гастролями выступили Андрей Макаревич, Ирина Алферова, Борис Щербаков, Сергей Никоненко.

Пока пусто, но будет густо

Еще 15 лет назад Суйфеньхэ была деревушкой при железнодорожной станции. Но приграничная торговля сделала ее «туристической Меккой» дальневосточников. Ежедневно сюда приезжают около 2 тыс. туристов. Каждый месяц тут строится новая гостиница или открывается новый ресторан. В городе, расположенном в 250 км от Владивостока и в 15 км от российского поселка Пограничный, побывали, наверное, уже почти все жители Приморья. Здесь для них все как дома – русскоязычная обслуга, борщи и котлеты, российское пиво и водка.

Китайцы говорят россиянам не «понаехали тут», а «приезжайте, а лучше – переезжайте». Недавно построили «Русский квартал» – три 9-этажных дома. Правда, ни одна квартира там еще не куплена, но местные власти не расстраиваются. Мало того, уже выделен земельный участок под «Русский городок», в котором, уверен первый секретарь горкома КПК Э Чжунци, россияне будут жить с удовольствием. Для этого тут будет вся необходимая инфраструктура для комфортного проживания – от русских школ до кинотеатров. Однако, по мнению дальневосточников, Суйфеньхэ не очень привлекательный вариант для тихой старости – там так же холодно зимой, как в Хабаровском крае, а летом – жарко.

Зато россияне активно присматриваются к Харбину. Аренда квартиры стоит тут 100–150 долларов. Обычные новостройки продают по 400–600 «зеленых» за 1 кв. м, улучшенной планировки – по 600–800. По китайским меркам – дороговато, по российским – в самый раз. Тем более что квартира уже полностью отделана, сантехника установлена. Если площадь более 80 кв. м, там будет два санузла, просторная кухня, два балкона или лоджия. В последнее время стали продавать квартиры со встроенными шкафами, кухонным оборудованием, кабельным телевидением. Все детали будущего интерьера и оборудования, разумеется, заранее согласовываются с покупателем жилья.

В общем, рубль в Китае наполняется совсем другим содержанием, а жалкие пенсии, на которые в России не прожить, смотрятся приличными деньгами. Европейские пенсионеры уезжали раньше за Пиренеи, наши теперь осваивают Китай.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 13:40   #267   
Дрыщ
 
Аватар для Skeleton
 
Сообщений: 638
Регистрация: 24.02.2009
Возраст: 37

Skeleton вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Skeleton, надеюсь моё предположение, что этот китаец немного раслабляется алкоголем во время своих путешествий(и правильно делает - респект ему ), и ещё ряд приведённых выше мнений людей, даёт вам ответы на большинство поставленных вами вопросов?
Ещё раз скажу от себя лично - не надо никогда удивлятся восторженным отзывам о стране в которой путешествовал тот или иной человек. Даже если они не всегда соответствуют истине. просто надо без напрягов понимать, что человек едет в Россию без всяких предубеждений, он в отпуске, он отдыхает физически телом и душой, он выпивает хорошие алкогольные напитки, он не одинок, с ним есть друзья, и он веселится, прикалывается по доброму над охраной в музеях. Ему просто хорошо! Что ещё нужно, чтобы написать позже хороший, пусть даже и перхваленный отзыв о России?
Почему-то меня совсем не удивляет то, что этот написал китаец. Наверно, я как и он, всегда путешствую за границей только под шофе, и у меня много там друзей и родных, которые тоже обеспечивают мне максимальную комфортность отдыха, и не дают замечать их собственные житейские проблемы. Да я и сам не особо стараюсь напрягаться во время отдыха, и видеть вокруг себя негатив в других странах. Хотя я и отлично знаю, что если начать копаться, то в любой стране найдёшь, что-то негативное. Только нах мне это нужно? Я на отдыхе, и я среди своих друзей! Чернуху на отдыхе, вокруг себя, пусть ищут нытики. Это их удел, а не мой
Согласен, убедили. О чужой стране всегда стараешься оставить приятные впечатления, иначе такой туризм не будет казаться оправданным :-). Тем более (я уверен) большую часть сведений данный товарищ почерпнул от экскурсовода.
P.S. Тем не менее, от этого написанное в статье не перестает быть неправдой :-)
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 13:45   #268   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
зимой за отопление практически никакой платы.
SERG16, я же говорю - всё в мире относительно. Мы же не знаем, сколько в городке или посёлке этого китайца люди платят за отопление? Не знаем! А может то, что платим мы, действительно сущие копейки по сравнению с тем, что платят они?
Вот, например, по электричеству мы платим за килловат в четыре раза меньше китайца. А если ещё учесть, что большинство китайцев работает за сущие копейки, то может и получается, что правду китаец писал про отопление и прочие блага? И всё дело в том, что мы просто не знаем, как с этим тяжело в Китае, и что для этого китайца действительно наша жизнь как рай?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 13:49   #269   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
...Вот, например, по электричеству мы платим за килловат в четыре раза меньше китайца. А если ещё учесть, что большинство китайцев работает за сущие копейки, то может и получается, что правду китаец писал про отопление и прочие блага? И всё дело в том, что мы просто не знаем, как с этим тяжело в Китае, и что для этого китайца действительно наша жизнь как рай?
Из моего предыдущего поста: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=267

Содержать китайскую квартиру тоже гораздо дешевле, чем российскую. За отопление – 70 руб. за 1 кв. м, городской телефон и вывоз мусора – по 350 руб. в год. Холодная вода – 9 руб. за 1 тонну, безлимитный скоростной Интернет – 2 тыс. руб. в год, электроэнергия – 1,5 руб. за 1 квт/час...
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 13:57   #270   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Содержать китайскую квартиру тоже гораздо дешевле, чем российскую. За отопление – 70 руб. за 1 кв. м
В Китае за отопление - 70 руб. за 1 кв. м? Но это же и есть подтвеждение тому, что у них это отопление очень дорогое. У меня квартира 70 кв. м, и сегодня плачу за отопление что-то около 1000-и рублей. Теперь берём китайскую квартиру такого же размера - 70 кв. м умножаем на 70 руб. за 1 кв. м, и на выходе получаем цифру 4900 рублей! И это только за отопление! Разве не прав был этот китаец, когда он говорил про наши маленькие цены на отопление?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind