Платные парковки

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Черный Дембель всегда в таких случаях пишет
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Тебе шашечки или ехать?!

Обязательно пишу - тут не поспоришь.

[easy]

Сообщение от Schumi

Русскими классиками в школе потчевали.

Перепотчевали, вижу.

Сообщение от Schumi

То есть, весь Воронеж за 27 лет без совка стал работать в разы хуже? Что виновато - русская лень? Что-то еще?

Эх, племяш, а еще туда же: женская логика, женская логика...
Ныне более популярны маленькие квартиры, потому как народом постепенно утрачивается великая совковая традиция - проживание четырех разных поколений семьи совместно в одной трехе. Лучше малюсенькая, но отдельная, без родителей, жилплощадь.

[Stanislavskiy]

Сообщение от easy

Ныне более популярны маленькие квартиры, потому как народом постепенно утрачивается великая совковая традиция - проживание четырех разных поколений семьи совместно в одной трехе.

А что раньше, в совке, квартиры выдавали всем желающим? А?

Сообщение от easy

Лучше малюсенькая, но отдельная, без родителей, жилплощадь.

Я считаю что раньше, в совке, ни кто бы не отказался от маленькой, но своей квартирки.

[easy]

Сообщение от Stanislavskiy

А что раньше, в совке, квартиры выдавали всем желающим? А?

К чему это Вы, пане?

Сообщение от Stanislavskiy

Я считаю что раньше, в совке, ни кто бы не отказался от маленькой, но своей квартирки.

Разумеется. Вот только никто их вне жестких норм и правил не продавал. Это я о кооперативных квартирах, ежели что.

[Stanislavskiy]

Сообщение от easy

Разумеется. Вот только никто их вне жестких норм и правил не продавал. Это я о кооперативных квартирах, ежели что.

И что любой мог купить кооперативную квартиру?

[easy]

Сообщение от Stanislavskiy

И что любой мог купить кооперативную квартиру?

Пан не разумеет грамоте?

Сообщение от easy

никто их вне жестких норм и правил не продавал. Это я о кооперативных квартирах, ежели что.

[Schumi]

Сообщение от Anatol_vl

Ну нравится вам, что в качестве водителя случайный человек - ради Бога. Это ваши предпочтения.

Ага. И таких условных "нас" - большинство воронежцев. Разоритесь. Как там? Спрос рождает предложение? Ну вот пока спрос на такси с медосмотром водителя, ТО на авто и страховкой - он крайне невелик.

Сообщение от easy

Ныне более популярны маленькие квартиры, потому как...

холопью не положено жить с отдельной спальней у родителей, отдельной детской, и отдельной общей комнатой, где можно отдохнуть, не мешая остальным.

Сообщение от easy

Лучше малюсенькая, но отдельная, без родителей, жилплощадь.

Сообщение от easy

Любому разумному человеку не нужен кусок бОльший, нежели он сможет прожевать. Иначе и подавиться недолго.

Сообщение от easy

И кусок бОльший, чем можно спокойно переварить, не нужен тоже. Заворот кишок никак не способствует улучшению качества жизни.

Не можешь накопить на нормальную квартиру - нечего бросать понты.

[easy]

Сообщение от Schumi

холопью не положено жить с отдельной спальней у родителей, отдельной детской, и отдельной общей комнатой, где можно отдохнуть, не мешая остальным.

Это при советской власти холопью было положено жить в двушке со смежными комнатами в составе родителей, четверых детей и жены старшего сына с ребенком. Пример реальный из жизни, семья моего одноклассника. Так они и встретили перестройку, и проводили ее же.
А нынче каждому положено ровно то, на что он заработал. Нету уже полагальщиков. И слава богу.

[Anatol_vl]

Сообщение от Schumi

Ага. И таких условных "нас" - большинство воронежцев. Разоритесь. Как там? Спрос рождает предложение? Ну вот пока спрос на такси с медосмотром водителя, ТО на авто и страховкой - он крайне невелик.

Это вы мне рассказываете? Я это еще 7 лет назад знал. И 5 лет боролся. До тех пор, пока последняя машина на разборку не ушла.
Хотя... Если по уму, то и нормальное такси актуально. Люди, которые себя любят не перевелись еще.

[Schumi]

Сообщение от easy

А нынче каждому положено ровно то, на что он заработал.

То есть в перспективе

Сообщение от easy

...в составе родителей, четверых детей и жены старшего сына с ребенком

с вероятностью 60% жить в однухе. Или вымирать потихоньку.

Сообщение от easy

И слава богу.

[Schumi]

Сообщение от Anatol_vl

Это вы мне рассказываете? Я это еще 7 лет назад знал. И 5 лет боролся. До тех пор, пока последняя машина на разборку не ушла.
Хотя... Если по уму, то и нормальное такси актуально. Люди, которые себя любят не перевелись еще.

C'est la vie.
Но для нас решение нишевое.

[easy]

Сообщение от Schumi

с вероятностью 60% жить в однухе. Или вымирать потихоньку

Это уж кто как возжелает. Никто лежащим на печи не лекарь.

[Арсен]

Как бы каждый здравомыслящий автомобилист нашего города наверняка всеми руками ногами и за порядок в центре , и за то , что бы всегда были свободные парковочные места , в любой день и время суток. Безплатные хорошо, платные то же вариант, когда альтернативы нет...
В конце концов куда ни плюнь , за все нужно платить ...
В конкретном случае вопрос иной.
А именно: придется платить честно заработанные деньги предприимчивым проходимцам, всякому сброду из местных коррупционеров и жулья - ворья за услугу, стоимость которой ничем не обоснована...
25 % муниципалитету ничего абсолютно не решит, ни проблем с пробками , ОТ , все средства " освоят " как всегда без результата.

[Urykin]

Сообщение от Арсен

Как бы каждый здравомыслящий автомобилист нашего города наверняка всеми руками ногами и за порядок в центре , и за то , что бы всегда были свободные парковочные места , в любой день и время суток. Безплатные хорошо, платные то же вариант, когда альтернативы нет...
В конце концов куда ни плюнь , за все нужно платить ...
В конкретном случае вопрос иной.
А именно: придется платить честно заработанные деньги предприимчивым проходимцам, всякому сброду из местных коррупционеров и жулья - ворья за услугу, стоимость которой ничем не обоснована...
25 % муниципалитету ничего абсолютно не решит, ни проблем с пробками , ОТ , все средства " освоят " как всегда без результата.

всё верно.

[SHAMON]

Вот сразу видно что народ не ВТеме, а коменты по 8 строчек не лень писать )))))

Конкурс выйграла контора с Белгорода, а «местные жулики и ворьё» что то криво подали документы и с конкурса их сняли.

И опять разговоры, отоом что:
- должно быть муниципальное
- всего 25% в казну (хотя еще не забывайте разовый милионный «взнос» в казну...
- всё разгрябят и бла бла бла.
С таким настроем можно вообще во всех косяках обвинять лично Путина, какой де он нехороший, но надо не забывать и на выборы сходить, и проголосовать на пример за Жирика ))))))

[Urykin]

Ну конечно, вам то тему прямо Гусев и разжевал.
Мне лично до лампочки кто карман набивать будет, воронежский или белгородский.
у него и так наверняка денег столько, что не прожить, но все ведь мало.
Никакого блага в платных парковках для города не будет.

[Anatol_vl]

Сообщение от SHAMON

Вот сразу видно что народ не ВТеме, а коменты по 8 строчек не лень писать )))))

Конкурс выйграла контора с Белгорода, а «местные жулики и ворьё» что то криво подали документы и с конкурса их сняли.

И опять разговоры, отоом что:
- должно быть муниципальное
- всего 25% в казну (хотя еще не забывайте разовый милионный «взнос» в казну...
- всё разгрябят и бла бла бла.
С таким настроем можно вообще во всех косяках обвинять лично Путина, какой де он нехороший, но надо не забывать и на выборы сходить, и проголосовать на пример за Жирика ))))))

Насколько я знаю (а с этими ребятами мне общаться приходилось).
1) Парковки как были муниципальными так и остаются. Это ГОРОД сдает место под парковку и получает за это деньги. Белгородцы всего лишь фирма-эксплуатант. То есть город НАНИМАЕТ эту фирму для того, что она развернула парковки и достаточно продолжительное время их эксплуатировала.
2) 25% - это дофига... Как правило подобные проекты если безубыточные, то это очень хорошо.
Плюс еще такой момент. Белгородцы за СВОИ деньги строят инфрастуктуру. Стоимость того же паркомата как минимум полмиллиона рублей (если собственное производство развернуто). Плюс для того что бы его поставить надо примерно столько же. К тому же в первые месяцы после запуска мы не раз и не два услышим, что их "благодарные" жители разбили, раздавили и т.д.
Да и в процессе эксплуатации работают с десяток машин, которые по маршруту их объезжают и фотографируют.
Так что расходы там получаются не шуточные. Не удивлюсь, если окажется что белгородцы лишь лет через 5 прибыль начнут получать.
3) К тому, что все разворуют, можно свести ЛЮБОЕ начинание, где госструктуры фигурируют. Повторюсь - ЛЮБОЕ. Начиная от строительства метро и заканчивая озеленением газонов. Везде "диванные эксперты" украденные миллионы разглядят.
Даже если ни копейки не украдено. Так как работать с госструктурами - это такая муть...
Мы в свое время (такси) перепись населения обеспечивали (точней нас назначили в мэрии). Подняли для государства тарифы на 50%. И еле-еле "в ноль" вышли... К компенсации зачли 80% поездок. Так как переписчики только днем работали, упала выручка в ночные часы, пришлось компенсацию водителям выплачивать. Сама оплата за оказанные услуги только через 2 месяца пришла. Владельцы, чтобы зарплату людям заплатить, свои Лэнды продали, так как кассовый разрыв 5 миллионов составил.
Так что эти белгородцы смелые и рисковые ребята.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Anatol_vl

То есть город НАНИМАЕТ эту фирму для того, что она развернула парковки и достаточно продолжительное время их эксплуатировала.

В условиях сверх плотной застройки самый главный вопрос - где? Что будут отбирать у жителей Воронежа: улицы, дворы?

2) 25% - это дофига... Как правило подобные проекты если безубыточные, то это очень хорошо.
Плюс еще такой момент. Белгородцы за СВОИ деньги строят инфрастуктуру. Стоимость того же паркомата как минимум полмиллиона рублей (если собственное производство развернуто). Плюс для того что бы его поставить надо примерно столько же. К тому же в первые месяцы после запуска мы не раз и не два услышим, что их "благодарные" жители разбили, раздавили и т.д.
Да и в процессе эксплуатации работают с десяток машин, которые по маршруту их объезжают и фотографируют.

Ну прям бессеребрянники. Все затраты воронежцам придется оплатить, оплатить многократно.

[Anatol_vl]

[QUOTE=Петер;24500890]

В условиях сверх плотной застройки самый главный вопрос - где? Что будут отбирать у жителей Воронежа: улицы, дворы?

Ну прям бессеребрянники. Все затраты воронежцам придется оплатить, оплатить многократно.

1) Улицы, на которых будут парковки, принадлежат муниципалитету. Никто во дворы не полезет. До тех пор, пока собственники земли не решат плату взимать. Считайте, что раньше город этим не занимался, а сейчас решил взяться.
2) А эта схема (привлечение стороннего капитала для выполнения государственных функций) уже давно работает. И законодатель достаточно жестко регулирует норму прибыли для такого бизнеса. И тем не менее желающие всегда находятся, так как объемы государством гарантированны. В таких условиях можно и с малой маржой работать.
Например. Вы получаете страховой полис обязательного медицинского страхования в частной конторе, а услуги вам государственные поликлиники оказывают. Тоже самое только в профиль...
Законодатель установил нормы прибыли и расходов для данного вида компаний. И эти фирмы спокойно работают под неусыпным контролем контролирующих органов. У меня знакомый директор такой компании есть. Так он на фирму 3-ю машину купить не может, т.к. по нормативам 2 штуки положены.

[SHAMON]

Anatol_vl,
Все верно, именно такие сроки окупаемости и прогнозируются.
Просто у нас тут народ не любит когда «частники» на нем зарабатывают, во всём ищут подвох и наеДалово )))))
А то, что муниципалитет получит сразу за аренду земли и процент от прибыли, не видят в упор....

[Anatol_vl]

Да не будет там никакой прибыли. Точней она будет настолько мизерная, что имеет этим смысл заниматься, если у тебя в добром десятке городов такая система работает.

Не люблю я считать чужие деньги, но так и быть.
Исходные данные:
Количество парковочных мест - обещают 1700. Дай бог, что бы через 2-3 года 1000 запустили.
Активная фаза работы - 10 часов в будние дни.
Наполняемость - дай бог 50% (а скорей всего меньше, сейчас процентов 60-70).
Стоимость аренды - 30 рублей на круг. В реальности 20 (с учетом бесплатного времени и блатников).

Считаем.
1000*10*0.5*24*20=2 400 000 рублей в месяц на круг. Ну пусть три миллиона.
Слезы. Ровно столько, чтобы заплатить налоги, вычесть банковский процент и возместить затраты на содержание системы

Как там у детей? "мы делили апельсин - много нас, а он один..."

[Sandy]

Сообщение от Anatol_vl

Даже если ни копейки не украдено.

Воронежские чиновники? ни копейки?
Не верю! ©

[Urykin]

Никогда в жизни не поверю ,что в городе миллионнике платные парковки не будут приносить чудовищную прибыль. Взятка или подкуп, назовите как угодно была 1000000%.

[Sandy]

Сообщение от Anatol_vl

Улицы, на которых будут парковки, принадлежат муниципалитету. Никто во дворы не полезет. До тех пор, пока собственники земли не решат плату взимать.

И что характерно закон таки приняли.
https://pravo.ru/news/view/146789/

Государственная Дума приняла во третьем чтении поправки к закону "Об организации дорожного движения".

Законопроект дает властям возможность временно ограничивать или запрещать движение транспорта в определенных районах для повышения "эффективности дорожного движения с помощью взимания платы".

Согласно документу, городские администрации смогут вводить платные парковки во дворах жилых домов, но только по согласованию с жильцами. Местные власти также смогут запрещать платные парковки – например, рядом со школами, больницами, спортивными объектами.

[Urykin]

не представляю таких жильцов домов, кто себе во дворе захочет ПЛАТНУЮ парковку.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Anatol_vl

1) Улицы, на которых будут парковки, принадлежат муниципалитету. Никто во дворы не полезет. До тех пор, пока собственники земли не решат плату взимать. Считайте, что раньше город этим не занимался, а сейчас решил взяться.

Понятно. Улицы станут еще уже. И кто эти собственники: имена, фамилии... До боли напоминает:

— Я не знаю, кто такой этот Роно, — произнёс Хоттабыч с горечью в голосе, — и вполне допускаю, что он достойный человек. (С)

Рядовым воронежцам станет только хуже. А остальное бла-бла-бла.

[Петер]

Сообщение от Urykin

не представляю таких жильцов домов, кто себе во дворе захочет ПЛАТНУЮ парковку.

Да было уже - добровольно и с песнями... Много воронежцев спросили про выборы мэра? Довели до сведения и все.

.........все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс. Гегель.

Вот и тут: по многочисленным просьбам трудящихся, пардон - жильцов, ........

[Anatol_vl]

Сообщение от Urykin

не представляю таких жильцов домов, кто себе во дворе захочет ПЛАТНУЮ парковку.

Это кстати одно из самых логичных решений.
Дворы не рассчитаны на такое количество машин. И уничтоженные газоны проблемы не решают. Какая разница сколько парковочных мест во дворе (10 или 30), если потребность в паре сотен измеряется.
Поэтому парковки внутри дворов - это самообман.

Я бы вообще с аукциона раз в квартал эти места продавал. И на вырученные средства детскую площадку развивал.

[Urykin]

Сообщение от Anatol_vl

Это кстати одно из самых логичных решений.
Дворы не рассчитаны на такое количество машин. И уничтоженные газоны проблемы не решают. Какая разница сколько парковочных мест во дворе (10 или 30), если потребность в паре сотен измеряется.
Поэтому парковки внутри дворов - это самообман.

Я бы вообще с аукциона раз в квартал эти места продавал. И на вырученные средства детскую площадку развивал.

вы явно ангажированный персонаж
не все живут в многоэтажных муравейниках.

[Anatol_vl]

Сообщение от Urykin

вы явно ангажированный персонаж
не все живут в многоэтажных муравейниках.

Я просто привык проблемы решать. А не пустопорожне обсасывать. Лучше я пару раз ошибусь, чем буду на месте стоять в нерешительности.