Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2010, 17:32   #241   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max Посмотреть сообщение
только ее интересы в данном конкретном далеки от народа. о том и спич
от какого народа? лично от меня не далеки. и верующих у нас много. я, например, хоккей не люблю, но это не повод его отменить, дабы сэкономить бюджет
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 17:40   #242   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
а я негров уважаю, канибалов например, милые люди между прочим. после трапезы останки на веточках развесят, чтоб зверушки там всякие тоже разделили иху радость бытия.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:11   #243   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
В таком случае А. С. Пушкин использовал аллегорию и в роли попадьи и поповских детей видимо выступают другие персонажи, коих я, по скудности образования, не как не могу идентифицировать .
Я уже за Вас идентифицировал, попы - это в католизме. Католики на Руси были, равно как были и католические церкви, и попы, соответственно, были. Православие и католизм - это всё христианство. Равно как и баптисты, протестанты и еще ряд течений.
Так вот, попов в православных церквях нет.

Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Я бы ещё один момент хотел рассмотреть, православные бойцы тоже не дураки и отмазки не ставьте меня в наряд в воскресенье
В субботу, а не в воскресенье. Какая связь между дураками, отмазками и священником? Почему начнутся отмазки именно с появлением священника, и почему кто-то к ним будет прислушиваться после его появления?
Какую-то уже откровенную ерунду городите.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:16   #244   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Католики на Руси были, равно как были и католические церкви, и попы, соответственно, были. Православие и католизм - это всё христианство. Равно как и баптисты, протестанты и еще ряд течений.
А Волга впадает в Каспийское море.. Типо Капитан Очевидность??
Поп - Пастырь Овец Преподобных. Как-то так.

Все люди, чья фамилия Попов, по вашему имели в роду католических священников? Бред.

Цитата:
Поп - м. а стар. иногда попин, священник, иерей, пресвитер; человек поставленный, посвященный, помазанный, рукоположенный в духовный чин или сан пастыря душ. Черный поп, стар. иеромонах.
(с) Словарь Даля.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:20   #245   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А Волга в падает в Каспийское море.. Типо Капитан Очевидность??
Поп - Пастырь Овец Преподобных. Как-то так.
Я Вас не понял. Кто капитан? Каких преподобных овец? Что Вы несете?))))
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:23   #246   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Что Вы несете?))))
Это Вы несете.. Пургу-с..
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:24   #247   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,416
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
SpectatorII
Тогда задам вопрос так, какие католические попы имели право на брак?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:25   #248   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Это Вы несете.. Пургу-с..
Пурга - это Все люди, чья фамилия Попов, по вашему имели в роду католических священников? Бред.
Ладно, Вы похоже вообще не в адеквате, по крайней мере сегодня) Прекращаем разговор)
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:25   #249   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
SpectatorII
Тогда задам вопрос так, какие католические попы имели право на брак?
Какое это отношение имеет к теме?????
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:29   #250   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Прекращаем разговор)
Оригинальный метод ведения дискуссии.. Ссылочку на словарь Дала Вы кагбе не заметили.. Не устраивает Даль - можно и Ожегова процитировать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:36   #251   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Оригинальный метод ведения дискуссии.. Ссылочку на словарь Дала Вы кагбе не заметили.. Не устраивает Даль - можно и Ожегова процитировать.
Объясните мне откуда Вы взяли это - Поп - Пастырь Овец Преподобных. И какая связь с Далем, Ожеговым и пр.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:37   #252   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Вы взяли это - Поп - Пастырь Овец Преподобных
Не парьтесь. Считайте это моей фантазией
Слышал от кого-то, не помню уже.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:39   #253   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,416
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Какое это отношение имеет к теме?????
Попы в католичестве попадей не имеют, каламбур вышел случайно .
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Какая связь между дураками, отмазками и священником? Почему начнутся отмазки именно с появлением священника, и почему кто-то к ним будет прислушиваться после его появления?
Тогда непонятен, смыл нахождения «батюшек» в части на должности при командире, но в распорядок не вмешиваются, интересы единоверцев защищать не могут, это прямой путь посеять в головах молодых священников мысль, что их бог не главней других.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:40   #254   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Не парьтесь. Считайте это моей фантазией
Слышал от кого-то, не помню уже.
ОК. Я не загнанный на тему веры, но не очень понимаю шутки по этому поводу.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:42   #255   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Я не загнанный на тему веры, но не очень понимаю шутки по этому поводу.
Некрасиво смеяться над больными людьми?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 19:43   #256   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Тогда непонятен, смыл нахождения «батюшек» в части на должности при командире, но в распорядок не вмешиваются, интересы единоверцев защищать не могут, это прямой путь посеять в головах молодых священников мысль, что их бог не главней других.
Поверьте, молодые священники справятся))))
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:20   #257   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Я читал тему, потому повторяю вопрос - раскройте свою конкретную мысль.
Ещё раз, для Вас - отдать предпочтение одной из религий в государственном институте, где существуют и иные религии, безответственно, тем более в светском государстве. И в последствии вреда может быть гораздо больше, появится ещё одна причина "не ходить в армию" - религия не та...

Цитата:
1. Аз есмь Господь Бог Твой: да не будут Тебе бози инии, разве Мене.
2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им.
3. Не приемли Имене Господа Бога твоего всуе.
4. Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота, Господу Богу твоему.
5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да дологолетен будеши на земли.
6. Не убий .
7. Не прелюбы сотвори.
8. Не укради.
9. Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
Каким образом заповеди № 2, № 6 и № 10 согласуются с выполнением боевой задачи? Ибо любой христианин, может с помощью этих заповедей опровергнуть единоначалие и приказ командира. "Командир - ты не мой кумир, чо й то ты меня на смерть посылаешь, да ещё врагов стрелять, я не могу ибо сказано в писании не убий!"
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:26   #258   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Motonych, очень лихо )))))) а если человек выполняет все заповеди, его называют фанатиком. вы не оригинальны в том, что пытаетесь заповеди трактовать по-своему. это не УКРФ, а заповеди. их нельзя так буквально воспринимать.
научи дурака молиться, он и лоб расшибет (с)
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:28   #259   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Этот вопрос задавали еще равноапостольным Кириллу и Мефодию. Когда они были с миссией в Хазарии, хазары спросили их: как же вы, христиане, берете в руки оружие, когда Господь запрещает это? Святой Кирилл в ответ спросил их, что лучше для верующего: исполнение одной или двух заповедей? Хазары ответили, что, конечно, двух. Равноапостольный имел в виду слова Спасителя: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин., 15, 13). Он сказал хазарам: вы приходите к нам с оружием, захватываете храмы, разоряете святыни, уводите в плен наших жен, а мы защищаем свою веру и своих близких, делаем всё, чтобы они не попали к вам в плен, и это есть исполнение заповеди – душу положить за други. Именно следуя завету Христа, христиане всегда считали за праведность защиту истины от зла, в том числе и с оружием в руках.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=974
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:31   #260   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamelia Посмотреть сообщение
Именно следуя завету Христа, христиане всегда считали за праведность защиту истины от зла, в том числе и с оружием в руках.
А определяли, что есть истина, а что зло, естественно тоже они?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:32   #261   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Ещё раз, для Вас - отдать предпочтение одной из религий в государственном институте, где существуют и иные религии, безответственно, тем более в светском государстве.
Еще раз - никто не собирается смешивать армию, государство и религию. Раз.
У нас есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ религия. Это два.
Лучше так, чем никак. Это три.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
И в последствии вреда может быть гораздо больше, появится ещё одна причина "не ходить в армию" - религия не та...
Никто заставлять не собирается ходить к священнику. Я об этом уже сотый раз говорю, а Вы сотый раз игнорируете. Хотите поспорить? Ну давайте еще поспорим. Я не против, мне пофиг, но зачем об одну и ту же стену биться то сотый раз подряд, придумайте что еще для разнообразия. Скучно же.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Каким образом заповеди № 2, № 6 и № 10 согласуются с выполнением боевой задачи? Ибо любой христианин, может с помощью этих заповедей опровергнуть единоначалие и приказ командира. "Командир - ты не мой кумир, чо й то ты меня на смерть посылаешь, да ещё врагов стрелять, я не могу ибо сказано в писании не убий!"
Ну поинтересуйтесь - как. Это вопрос сложный, непростой, но ответ на него есть. Я Вам его не дам. Хотя... Быть может. Ожидайте.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:33   #262   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А определяли, что есть истина, а что зло, естественно тоже они?
вы меня троллить пытаетесь? ))))))))
там же русским по белому написано:
Цитата:
вы приходите к нам с оружием, захватываете храмы, разоряете святыни, уводите в плен наших жен
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:33   #263   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
У нас есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ религия. Это два.
Я что-то пропустил или у нас уже церковь не отделена от государства???

Сдается мне, неадекватны сегодня именно Вы.. То попы у вас - католические священники, то религия у нас государственная имеется.. Закусывать надо.

Цитата:
Сообщение от Kamelia Посмотреть сообщение
вы меня троллить пытаетесь?
Куда мне до вас..
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:38   #264   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Kamelia, трактование заповедей - от лукавого. И выбирать что делать, а что нет - это уже не истинная вера. Не задумывались, над природой непобедимости воинского духа у русичей? Не уж то христианство с попами постаралось? Сомневаюсь... ибо есть что то иное. А Кирил с Мефодием лично для меня не являются авторитетами, особенно после того что они сделали с нашим языком.
Цитата:
Сообщение от Kamelia Посмотреть сообщение
вы приходите к нам с оружием, захватываете храмы, разоряете святыни, уводите в плен наших жен, а мы защищаем свою веру и своих близких, делаем всё, чтобы они не попали к вам в плен, и это есть исполнение заповеди – душу положить за други.
- а это лукавство чистейшей воды, ибо Русь крестилась мечом и огнём, и сколько крови пролито ради "креста", не знает никто.

Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
У нас есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ религия.
Почитайте Конституцию РФ, и больше не говорите глупостей.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:38   #265   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Teddybear, государственная религия не предполагает, что ВСЕ ее исповедуют. это как государственный язык. выходит, мы ущемляем права других народов разговаривать на своем? ну зватит уже, а? единственная претензия, которая здесь может иметь место - за государственный счет то, что не принесет толку.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:40   #266   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamelia Посмотреть сообщение
от какого народа? лично от меня не далеки. и верующих у нас много. я, например, хоккей не люблю, но это не повод его отменить, дабы сэкономить бюджет
Скажите а вам часто хоккеисты рассказывают по ТВ как надо жить, что сейчас вы идете неправильном путем, потому что не любите хоккей, какие они сами правильные и что все должны их любить и ходить смотреть на них?

И мы в этой теме вроде конкретный случай обсуждаем, заметьте, не хоккеистов посылают в войска.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:40   #267   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Kamelia, трактование заповедей - от лукавого.
кто это сказал?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:41   #268   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Kamelia,
SpectatorII,
Похоже, вы выдаете желаемое (вами) за действительное.. Я имел в виду юридическую сторону, если что. Где прописано, что у нас есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ (бред-то какой) религия?

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Скажите а к вам часто хоккеисты рассказывают по ТВ как надо жить, что сейчас вы идете неправильном путем, потому что не любите хоккей, какие они сами правильные и что все должны их любить и ходить смотреть на них?
Когда кто-то предпочитает вставать с левой ноги, это его личное дело, может хоть дрочить вприсядку.. Но когда этот кто-то начинает парить мозг окружающим, что только так и надо делать, он будет справедливо послан накуй.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:41   #269   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Скажите а к вам часто хоккеисты рассказывают по ТВ как надо жить, что сейчас вы идете неправильном путем, потому что не любите хоккей, какие они сами правильные и что все должны их любить и ходить смотреть на них?
ни разу не слышала
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 20:42   #270   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,461
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Не буду особо напрягаться, если заинтересуетесь и задумаетесь (а вдруг?), для начала хватит и этого:
Христианское вероучение о войне и воинской службе
http://www.voskres.ru/army/church/bajdukov.htm
Война как обычное явление, как одна из форм жизни с древности имела опору в религиозных воззрениях многих народов. В Ветхом Завете говорится о том, что еврейский богоизбранный народ вел частые войны с соседними народами. В книге Екклесиаста сказано: «Всему свое время, и время всякой вещи под небом... время убивать, и время врачевать; время разрушать и время строить; время войне, и время миру» (Еккл. 3, 1, 3, 8). По закону Моисея каждый израильтянин, исключая левитов, должен был носить оружие (Числ. 1, 3, 49, 50; 2, 33; 26, 2). Очевидно, войны считались необходимыми и справедливыми. Потому невозможно говорить о запрещении войны и военной службы ветхозаветным учением.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind