Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2011, 09:55   #241   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
эти тучные времена кончились. хомячков круто натянули с недвигой. за примерами далеко ходить не надо: штаты, дубай, англия и проч., и проч. и она еще будет падать, вслед за рынками и продажами банков залогового жилья, с чем я всех и поздравляю.
Вы слишком драматизируете временный незначительный откат - коррекцию рынка.
На больших периодах жилье растет и будет расти, как минимум компенсируя инфляцию, а чаще - обгоняя.
Рост жилья уже опять начался и в Америке, вместе с выходом из рецессии. Небыстро сейчас, не бум, но движение в нужную сторону.
Банки уже в основном избавились от сброшенного необеспеченного жилья.
Особенно жилье будет расти в странах, где есть рост населения, понятно почему.
В России тоже будет расти, вот только не везде. В депрессивных пятнах возможна и просадка.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 10:42   #242   
Форумец
 
Сообщений: 812
Регистрация: 19.07.2008
Возраст: 35

Bucha вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Правильно. И ассимилироваться не трудно . было бы желание. тем более если мужик рукастый и умеет не только у компа работать)Не понимаю молодежь, чего сидеть трындеть, столько возможностей, мало пока проблем, родители с тыла, здоровье, чегобы не попробовать.У нас будем ждать модернизации и чего еще там бесконечно. Уже с горбачева одни обещалки, а воз и ныне там , только все гнилее как вы правильно сказали.
А вся проблема как раз не во власти.У нас революции чуть ли не каждый год.а воз и ныне там как вы сказали.Все думают что придёт добрый самаритянин и даст всем,нам надо ток замутить революцию,но приходят негодяи и забирают последнее.80% русских продали бы не то что страну-маму родную причём не дорого.Современное поколение молодёжи абсолютно бесперспективно-мамины сынки и дочки.Современный парень даже за себя постоять не может.Правительство сейчас действительно говно и душит как может,но это только потому,что люди шлангуют,оно нас ипё....т а мы только принимаем более удобную позу(уж извините) вместо того,чтобы отстаивать свои права.Да и как их отстаивать???Все беды от безграмотности,а если основная часть населения плохо знает русский язык,то далее говорить не о чем.И эта говнострана держется лишь на маленькой кучке нормальных людей,а все остальные-кровососы,включая весь госаппарат.Знаете,есть такая притча:Сидит мужик на склоне горы и плачет.Бог видя это решил узнать что же такое у него случилось ?Он спустился с небес и спросил-"Что случилось у тебя,человек?"И он сказал богу,что сдохла у него корова,на что бог ответил-"я оживлю её,в чём беда то??"А мужик ответил-"ненадо,сделай лучше так,чтобы и у соседа сдохла".Если бы наше население было дружным,разумным и хоть немного образованным в своём большинстве,то не было бы у нас и говноправительства.Надо быть участным в жизни страны,совершенствовать себя,объединяться.и совершенствовать систему.Ведь если заглянуть в историю,то мы всегда жили относительно одинаково.Может не там ищем всётоки?А пока мы страна 3-го мира,а может и вовсе не страна.Т.к условия жизни античеловеческие
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 11:00   #243   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вы слишком драматизируете временный незначительный откат - коррекцию рынка.
здесь мы расходимся в трактовке событий: мое мнение, не временный откат, а длительная многоходовая депрессия с войнами, волнениями и голодом.

Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Рост жилья уже опять начался и в Америке, вместе с выходом из рецессии.
в Великую Депрессию тоже были такие кратковременные периоды эйфории. а щас, при мощнейшей денежной накачки от ФРС и других центробанков - сам бог велел расти всему и вся.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 11:01   #244   
Форумец
 
Сообщений: 1,976
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
А вся проблема как раз не во власти.У нас революции чуть ли не каждый год.а воз и ныне там как вы сказали.Все думают что придёт добрый самаритянин и даст всем,нам надо ток замутить революцию,но приходят негодяи и забирают последнее.80% русских продали бы не то что страну-маму родную причём не дорого.Современное поколение молодёжи абсолютно бесперспективно-мамины сынки и дочки.Современный парень даже за себя постоять не может.Правительство сейчас действительно говно и душит как может,но это только потому,что люди шлангуют,оно нас ипё....т а мы только принимаем более удобную позу(уж извините) вместо того,чтобы отстаивать свои права.Да и как их отстаивать???Все беды от безграмотности,а если основная часть населения плохо знает русский язык,то далее говорить не о чем.И эта говнострана держется лишь на маленькой кучке нормальных людей,а все остальные-кровососы,включая весь госаппарат.Знаете,есть такая притча:Сидит мужик на склоне горы и плачет.Бог видя это решил узнать что же такое у него случилось ?Он спустился с небес и спросил-"Что случилось у тебя,человек?"И он сказал богу,что сдохла у него корова,на что бог ответил-"я оживлю её,в чём беда то??"А мужик ответил-"ненадо,сделай лучше так,чтобы и у соседа сдохла".Если бы наше население было дружным,разумным и хоть немного образованным в своём большинстве,то не было бы у нас и говноправительства.Надо быть участным в жизни страны,совершенствовать себя,объединяться.и совершенствовать систему.Ведь если заглянуть в историю,то мы всегда жили относительно одинаково.Может не там ищем всётоки?А пока мы страна 3-го мира,а может и вовсе не страна.Т.к условия жизни античеловеческие
ну да, сейчас все больше подстраиваются или пристраиваются. По поводу сплоченности и дружности. думаю время потеряно , кажды сам за себя не скрывая.Да и зависть - чуть ли не у каждого.Хотя поверьте встречаются и вполне адекватные и вменяемые порядочные люди, но конечно по моей статистике меньшинство.А вообще жму вам руку, при вашей молодости очень правильно схвачено главное в ваших постах.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 11:49   #245   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В России тоже будет расти, вот только не везде. В депрессивных пятнах возможна и просадка.
Примерно так , делают нынешне мировую экономику. Надувают пузыри там где есть почва, затем успешно лопают-снимая проценты, вопрос роста виртульных денег не снят еще...)).
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 11:49   #246   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Мне думается, что дело в экономических отношениях.
Смотрел кино интересное. Там мужик женился на тетке и стал командовать на её пивоварне. Как и все нагибал рабочих по полной. А потом, с дуру, залез на молодую дефку и жена его выгнала. Остался он без денег, пивоварни, но с креативной дефкой. )
Сопли распустил, а дефка ему говорит нечто типа:
- Чё ты ноешь? Ты мужик авторитетный, участок брошенный у тебя от старого компаньона остался. Евреи тебе под него и твое имя денег займут –
Так и сделали. Замутили новую пивоварню. Создали новый бренд. Подружка настояла, что бы платил рабочим по человечески, а не как все. Подружился он с главным баламутом у работников. Типа, глава профсоюза. И работники у него стали работать с энтузиазмом. А это гарантированное качество продукции и высокая производительность труда. + постоянно свежие идеи по улучшению работы работники подкидывают.
Разбогател, короче, мужик.
Другие промышленники с укором ему говорят:
- Ты зачем столько денег работникам платишь?-
А он знай, посмеивается в усы.

  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 11:53   #247   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Мне думается, что дело в экономических отношениях
К этому анекдот времени.

Цитата:
В африканскую деревню приехал бизнесмен:
- Покупаю местных обезьян по 10 песо/шт.
Обезьян вокруг море, все сдают приматов по 10 песо. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20.
Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20.
Самых последних забрал за 25, а потом объявил, что хочет ещё и уже по 50!
Но сам уехал и оставил за себя управляющего. Управляющий говорит:
- Давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50.
Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.
На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но зато при обезьянах.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 12:01   #248   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
К этому анекдот времени.
То же да. Россия, из-за полной непрозрачности рынка и отсутствия честной конкуренции, рай для спекулянтов.
Пока народ не поймет, что постоять за правду выгодно, так и будет. Но, пока, коротка логическая цепочка у россиянина. Типа, дайте мне мое и живите как хотите.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 13:44   #249   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,342
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
У кого у них?
И что такое "культ собственности"?
В англосаксонских странах люди явно предпочитают жить в своем жилье, идеально - в своем доме. причем здесь какой-то культ?
Немцы квартиры все же в основной массе предпочитают снимать. Во-первых, потому что очень мобильны. Сегодня работает в Берлине, завтра в Кельне (Германия страна не сильно централизованная, в столице жить вовсе не круто). Переехал - и никаких проблем. Во-вторых, потому что в Германии такие жесткие законы для арендодателей, что тебя можно из квартиры выкинуть только, если ты посреди комнаты там костер начнешь разводить и шашлык жарить. И арендную плату повысить арендодателю оЧЧень трудно. Отсюда, кстати. и низкие цены на недвижимость - смысл покупать, когда можно снимать без проблем хоть всю жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 14:32   #250   
ПрЫнц! ^_^
 
Аватар для Timant
 
Сообщений: 5,545
Регистрация: 03.03.2007

Timant вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Beobachter Посмотреть сообщение
Ничего не происходит. Точнее, происходит. конечно. но там это раз в год, а в России - ежедневно
Ды у нас каждый день новости)
То в метро бомбы взорвут, то древний ТУ-154 упадёт с небес, то на ГЭС утопят весь персонал, из-за похуизма начальства. Весело вообщем. )
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 14:36   #251   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,342
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
Ды у нас каждый день новости)
То в метро бомбы взорвут, то древний ТУ-154 упадёт с небес, то на ГЭС утопят весь персонал, из-за похуизма начальства. Весело вообщем. )
Вот именно )))
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 14:41   #252   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kerensky Посмотреть сообщение
Бредятина, скинь сцылочки про (молодого предпринимателя), про выплаты безработным, не в счет.
http://www.fundsbs.ru/
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В англосаксонских странах люди явно предпочитают жить в своем жилье, идеально - в своем доме.
Предпочитают то везде, не всегда получается.
А в своём доме, а не квартире это да - здорово.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 16:55   #253   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
вот такое будущее: http://rabies-rabbit.livejournal.com/10333.html
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 18:34   #254   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Нигде в мире, в нормальных развитых странах, народ не покупает вот так жилье - пошел и купил с зарплаты.
Все покупают через заем в банке, т.е. ипотеку. 25 лет - это обычный срок, иногда и на 30 подписывают. Никакой авантюры здесь нет.
Базара нет, у них, при 3-4 % годовых, а при наших от 11%, всё превращается в обычную авантюру.....
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 21:26   #255   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Но, пока, коротка логическая цепочка у россиянина. Типа, дайте мне мое и живите как хотите.
Там где она возникает, находят нужный инструмент для резки..))

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Россия, из-за полной непрозрачности рынка и отсутствия честной конкуренции, рай для спекулянтов.
Вот смотрю сейчас в сети, строят гигантский Тихвинский вагоностроительный завод ( как всегда под Питером...))), бюджет 1 миллиард. зелени.
Сочи-30 миллиардов зелени, ЧМ 2018-Х...З Вот наглядные банановые технологий.))
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 00:45   #256   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Базара нет, у них, при 3-4 % годовых, а при наших от 11%, всё превращается в обычную авантюру.....
Ну 3-4% - это нечасто.
Обычно совсем - 5-8%
Ну, 8% это уже несколько чувствительно...
Но бывали всплески по тем или иным причинам и до 17% - это уже полный развал рынка жилья.
В принципе, во всех странах с менее устойчивыми валютами банковский процент выше, это, читай, правило.
Ваши 11% включают в себя ~5-6% инфляции (это вроде минимум инфляции в России сейчас). Если бы инфляция была 2-3%, как в более устойчивых экономиках, то и ссудный процент стал ~7-8%, а это нормально для быстрорастущей экономики (Россия была имено такова до спада последнего года-полутора)
С другой стороны - ну и что, что 11% (несколько кусается, конечно)? А с какой скоростью росло жилье в последние, скажем 5 лет?
Процент у вас, по крайней мере в этом году, будет еще снижаться, чтобы придти в балланс с рынком жилья, рынок сейчас еще пока стагнирует
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 09:41   #257   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
страна пережившая безвольного Николая пережившего кровавый угар гражданской войны пережившая полумаразматическое тоталитарное правление КПСС вполне переживет и текущих временщиков.
Есть мнение, Sandy, что не понимаешь ты текущей ситуации. У России сейчас оккупационное правительство, управляемое с конца 80х- начала 90х из США.
Цитата:
Двадцать лет спустя находятся мемуаристы, которые не стесняются откровенно говорить об этом. Вот что сказано в недавнем интервью председателя Комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству, члена фракции "Единая Россия" Евгения Федорова. Предупреждаю, что цитата может повергнуть в шок, а потому предварительно сделайте глубокий вдох.
«Наша история, история российского государства, - говорит Федоров, - базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России... Так становилось российское государство. И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, в начале 90-ых годов весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому что продать».
Так и хочется переспросить: сколько-сколько американских советников? Вы представляете себе всю меру подлости и гнусности новой демократической власти, которая распахнула ворота в Кремль и пала ниц перед вражеской армией (кстати, та ничего подобного не ожидала)? Именно этот десятитысячный корпус и принес нам «ветер перемен», превратив Россию в страну, которая два десятилетия безуспешно «поднимается с колен». Могло ли быть иначе? Американские советники, в отличие от кремлевских обитателей, свою страну предавать не собирались.
Бывало ли хуже чем сейчас? Похоже нет. Сейчас Россия наверное уже не в состоянии сорваться с крючка, мир захвачен и управляем из единого центра.

Цитата:
Насчет того, «что бывало хуже» - чудовищное заблуждение! Я, проштудировав историю, проанализировав горы фактов, и соотнеся всё усвоенное с современностью – со всей ответственностью заявляю – никогда так плохо ещё не было! Даже ужасная кровавая мясорубка Великой Отечественной – просто блекнет по сравнению с тем, что мы имеем сегодня. А прогнозы – вообще фатально-летальные! Даже в эпоху Смуты на Руси, когда в интересах поляков в Кремле сидели «шестёрки» - «лже-дмитрии» - у России было традиционное Русское общество – был Русский народ, который и произвел из своих недр Минина и Пожарского с воинством – выкинувшим оккупантов и их марионеток. А в Великую Отечественную – хоть мы и противостояли совокупной силе и мощи практически ВСЕЙ континентальной ЕВРОПЫ и несли огромные потери – но у СССР был гениальный ВОЖДЬ и построенная им мощнейшая система НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА СССР, а главное воспитания настоящих Людей – «Страны небывалой свободных детей», «Могучей Родины Вольных Людей», которые «Как один человек весь Советский Народ за свободную Родину» вставали. И как в песне «Когда страна быть прикажет героям – у нас героем становится любой!» - так и в жизни Героизм Советского Народа был воистину массовый и поразил этим всех – в том числе и врагов. Тогда не приветствовались «потребители», стремящиеся «взять от жизни всё» и «живущих настоящим» - тогда люди понимали что служение Родине – и Долг и Честь – Святые понятия – и не жалели своих жизней ради Светлого Будущего для своих детей и внуков! Такой Народ победить нельзя! Но Хрущ-Кукурузный все начинания Сталина похерил, высокую Идею Коммунизма как царства Настоящих Людей, Справедливости, Всестороннего Развития и Совершенствования (физического, интеллектуального, духовного) Личности – опошлил, свёл к пошлому материальному насыщению, да погнался за США, соревнуясь с ними в потреблении. Разложил верхушку, устранив за ней контроль… и многое, многое другое (но то отдельная история!) что запустило процесс разложения общества и перерождения властной верхушки – до такой степени, что она потом сама с радостью сдала СССР его врагам, чтобы только конвертировать свою власть из административной в доллары и, мародёрствуя, растащить вместе с «теневиками» всю ОБЩЕНАРОДНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ (не столько даже нашу – сколько будущих поколений!) и ВСЕ активы Государства – это было (и есть) грандиозное предательство!
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 09:44   #258   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
А вот что происходит:
Цитата:
Беседа корреспондента «Нового русского слова» Игоря Серебрякова с экономистом и политологом Николаем Асмоловым, автором «Феноменального интервью Олега Дерипаски».

Корр. - Вы хорошо знаете российскую элиту, можете оценивать тенденции во внешней и внутренней политике России. Неужели россияне так глупы, что уничтожают свою собственную страну, и готовы отдать ее или поделить ее на несколько ханств?

Н.А. – Вы о каких россиянах? О тех 80% населения, которые напоминают стадо баранов, способных только на <<цензура>>? С ними все так и будет. Их убедят, что конфедерация лучше, что нужно избавиться от диктата Москвы, или отделится от «гастарбайтерских» окраин, и избирать своего, «близкого» президента. Быстренько вырастут свои маленькие элитки олигархов, подбирающих остатки со стола… Постепенно и конфедерация, и выборность сойдет на нет. Рабочий сценарий после поражения Советского Союза один и тот же, что в России – Украине – Белоруссии, что в Югославии. Главное в этом сценарии – не дать славянам консолидироваться, успеть взрастить микрогосударства с наполеончиками, и постепенно выявить их противоречия между собой. Нужно откатить по территории России к 15 – 16 векам, и мир вздохнет облегченно. Украину, кстати, тоже нужно будет поделить, она почти готова к этому.

Корр. – А как же запасы отравляющих веществ и смута, которую Вы предсказываете?

Н.А. – Смуты не будет. Все ресурсы нынешней России уже просчитаны, кто будет есть от какой части пирога – тот и позаботится о безопасности планеты. Если Британия заходит на северный шельф – она и будет утилизировать ядерный полигон Новую Землю, Китай будет утилизировать Забайкалье. Про алюминиевые мощности я уже рассказывал. Есть еще не разделенные сферы, но это вопрос времени. От остатков российского населения требуются только квалифицированные трудяги на ресурсодобывающих предприятиях, и неквалифицированные призывники – при утилизации боевых отравляющих или радиоактивных веществ.

Корр. – Техногенные катастрофы и теракты – это тоже часть этого сценария?

Н.А. – Считать, что кто-то взрывает что-то специально – это глупость. Налицо вполне ожидаемая некомпетентность персонала предприятий и незаинтересованность в решении таких проблем у спецслужб. Хотя, с другой стороны, это ясное предложение тем русским, кто поумней – уезжайте за рубеж и культурно ассимилируйте своих детей в других странах как можно скорее. Европа этого даже хочет, кстати, потому что славяне – плохо управляемый, но довольно изобретательный и хорошо работающий народ. Даже по названию в западноевропейских языках «славяне» - это рабы. Если этих белых трудяг завести в Европу побольше, и хорошенько замесить на фабриках и в борделях, так можно приостановить заселение Европы турками и африканцами.

Корр. – У Вас теперь проглядывается иная точка зрения. Раньше Вы высказывались, что по технологии Дерипаски – Путина в России все под контролем, и что Россия идет своим великим путем.

Н.А. – Я и не отказываюсь от своих слов. Все под контролем и есть - в России идет контролируемая утилизация всех природных ресурсов и территории, военно-технических разработок советского времени. Умные люди, следуя призывам Олега Владимировича Дерипаски, построили на этом гигантский процветающий бизнес, который надежно защищен от политических или военных потрясений. В этом бизнесе так или иначе заинтересованы все мировые державы. Процесс утилизации территорий будет происходить не обвально, как слом Советского Союза, а постепенно, по мере исчерпания ресурсов, и обязательно – в процессе торга. Я не мог и сейчас не могу говорить для широкой публики о технологиях таких еще незавершенных процессов. Я могу говорить только о том, чему назад пути уже нет. Путин со временем станет таким же мировым героем, как и Горбачев. Но если Горбачев…

Корр. - …по глупости сдал страну, за которую еще можно было бороться…

Н.А. – Кому бороться? Зачем? Как на этом можно было заработать?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 09:58   #259   
Форумец
 
Сообщений: 1,976
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
The_Thing, сбросьте сайтик, где читали.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 10:06   #260   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
The_Thing, сбросьте сайтик, где читали.
Что именно вас заинтересовало?

На все цитаты в моих постах есть ссылки.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 12:10   #261   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
У России сейчас оккупационное правительство, управляемое с конца 80х- начала 90х из США.
А почему не с 1917 года?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 13:23   #262   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
У России сейчас оккупационное правительство, управляемое с конца 80х- начала 90х из США.
галоперидола срочно 10 кубиков!
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 13:38   #263   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Beobachter Посмотреть сообщение
У нас сейчас подними зарплаты, но вместе с тем и подними налоги на физлиц до 40% - такой вой по всей стране пойдет. А ведь так живет большинство цивилизованных стран.
Beobachter, вы действительно думаете, что сейчас физлица платят всего лишь 13% ? а то что за них еще работодатель платит 34 - не в счет?
Или в бружиниях работодатель тоже за работника часть налогов платит?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 13:43   #264   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,319
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Sandy, а не обрезанный ты часом?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 14:49   #265   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,342
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Или в бружиниях работодатель тоже за работника часть налогов платит?
Именно так. Даю раскладку. По-белому я работал в Германии только один раз - около полугода, в русской газете. Это был 2001 год. Я получал официально 4500 марок. На руки - 2800 (потом,правда, в конце года, там чего-то пересчитали, и мне вернули по 200 марок в месяц). Но мой работодатель платил за меня еще около 1000 марок ежемесячно. Потом, когда я уволился, и стал сотрудничать с ним внештатно, он был страшно рад, выплачивая мне повышенные гонорары, потому что, как выяснилось, с гонораров он эти деньги не платил.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
галоперидола срочно 10 кубиков!
Не, не поможет. Здесь сульфазин надо. Или более современные средства.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 15:08   #266   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Рашка и правда стремное место. Зимы суровые, теперь и лето полный пипец.
Местность - унылое гавно равнино.
На реках и в лесах комарья, как грязи. Чернозем после дождя - даже танки вязнут.
Вообщем пиzдоболы в таком месте долго не выживают. Хотя экстремалам может нравицо.

Зы. К старости я стану абсолютным пиzдоболом, поэтому очень хочецо наэкстремалить капиталец и на острова с минимумом населения, к домику у моря (подальше от социума с его вечным поиском смысла и осмыслением поиска.)
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 15:15   #267   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
А почему не с 1917 года?
Что подразумевается под оккупацией? Фактически это колонизация страны, со всемы вытекающими.
Вики:
Колонии традиционно образуются с целью установления контроля над ресурсами: месторождениями полезных ископаемых, плодородными землями, людскими ресурсами (рабство), из-за выгодного геостратегического положения (Гибралтар) и т. д. Чтобы ресурсы колонии при этом более эффективно перераспределялись в пользу метрополии, жителям колоний зачастую не предоставляется основных гражданских прав. Традиционная колония обычно управляется тонкой заморской прослойкой людей, из метрополии, и местной элиты

Напоминает ситуацию в России?

Вот пример колонии:
Цитата:
Про Африку

Впрочем, присутствие солдат нужно, как правило, лишь для целей эвакуации, если в какой-то из подопечных стран станет слишком некомфортно. Ну или охранять "своего сукина сына" в каком-нибудь Президентском дворце, как это делает время от времени Иностранный легион.

В остальных случаях достаточно старых добрых экономических механизмов, только результат действия которых изредка попадает на страницы газет — "Инфляция в Зимбабве перевалила за два миллиона процентов", "Голод в Сомали" и т.д.. В Мали и Западной Африке в целом одним из важнейших инструментов такого контроля является так называемый франк CFA — общая денежная единица региона.

В настоящее время 14 африканских стран используют франк, название которого расшифровывается как Colonies fran***231;aises d'Afrique (Французские колонии Африки) — почти все являются бывшими французскими колониями. Этот франк жестко привязан к евро в соотношении 1 евро к 655 франкам, а его гарантом выступает (внимание!) французское казначейство. Что это значит — быть гарантом?

Центральный банк в Бамако

Это означает, что 65% валютных резервов присоединившихся стран должны быть в распоряжении французского казначейства, а еще 20% должны идти на "покрытие финансовых обязательств" в том же французском казначействе. Итого - у стран франка CFA из заработанных денег остается лишь 15%. Учитывая, что такая система существует уже более 60 лет, обрастая дополнительными соглашениями и договорами, сказать, какая доля из этих депозитов принадлежит африканским странам, может лишь ...французское казначейство. Таким образом, можно лишь предположить, какова степень экономического и финансового контроля Франции над своими (бывшими?) колониями...
rabies-rabbit.livejournal.com

Многим непонятно — отчего в Европе живут так богато? Вот — поэтому и живут. Другим непонятно — кому и чем мешал СССР? Вот этому и мешал. Угрожал основам благосостояния цивилизованных европейцев, веками грабящих всю планету.

Натурально Россия, которую мы потеряли.
Но многие, безусловно, узнают и своё будущее.
В этом плане забавно читать мнение "спецов" политических технологий, рассуждающих что де России надо идти по пути Западных стран. А кто России это позволит? У России есть колонии, из которых она будет высасывать соки и за счёт этого жить лучше? Россия высасывает соки из своего населения, и в этом особенность российского капитализма, который всегда базируется на подобном неравенстве.

Что же было в советские времена?
"Сыновья и дети вчерашних бесправных крестьян и рабочих учились в вузах, о которых и мечтать не смели при царизме, строили заводы и фабрики, становились инженерами, генералами, академиками, космонавтами, учеными, создателями самолетов, кораблей, рожали и воспитывали счастливых (не беспризорных!) детей, наконец, победили фашизм в страшной войне, названной Великой Отечественной… И все это назвать "оккупацией", мешающей увидеть в сегодняшнем дне те ростки здорового и необходимого для продвижения к демократии?! Воры, казнокрады, предатели, множащиеся день ото дня шовинисты, ненавидящие соседей, радикальные исламисты, брошенная на произвол провокаторов молодежь, загубленное образование, воспитание с помощью телеящика - это ростки здорового продвижения к демократии?!"
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:02   #268   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Рашка и правда стремное место. Зимы суровые, теперь и лето полный пипец.
Местность - унылое гавно равнино.
На реках и в лесах комарья, как грязи. Чернозем после дождя - даже танки вязнут.
Вообщем пиzдоболы в таком месте долго не выживают. Хотя экстремалам может нравицо.
Так получается
Цитата:
"Сын червяк,сидя в говне,спрашивает папу червяка(сидящего рядом):
-Пап,а почему другие червячки сидят на листиках,кушают их?
.........................no comments..................
-Пап,а почему другие червячки живут в земле,пользуются ей?
С грустью ответил папа червяк:
-Родину,сынок,не выбирают."
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:13   #269   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Beobachter, вы действительно думаете, что сейчас физлица платят всего лишь 13% ? а то что за них еще работодатель платит 34 - не в счет?
Или в бружиниях работодатель тоже за работника часть налогов платит?
Да, платит.
Взносы в пенсионные фонды, разные налоги на медицину и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:47   #270   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
Вики:
Колонии традиционно образуются с целью установления контроля над ресурсами: месторождениями полезных ископаемых, плодородными землями, людскими ресурсами (рабство), из-за выгодного геостратегического положения (Гибралтар) и т. д. Чтобы ресурсы колонии при этом более эффективно перераспределялись в пользу метрополии, жителям колоний зачастую не предоставляется основных гражданских прав. Традиционная колония обычно управляется тонкой заморской прослойкой людей, из метрополии, и местной элиты

Напоминает ситуацию в России?
Так я и говорю с 1917 года.
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
Что же было в советские времена?
"Сыновья и дети вчерашних бесправных крестьян и рабочих учились в вузах, о которых и мечтать не смели при царизме, строили заводы и фабрики, становились инженерами, генералами, академиками, космонавтами, учеными, создателями самолетов, кораблей, рожали и воспитывали счастливых (не беспризорных!) детей, наконец, победили фашизм в страшной войне, названной Великой Отечественной… И все это назвать "оккупацией"
Не, не оккупацией. Пользуясь Вашей терминологией - колония.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind