Ждать или нет своего солдатика,хранить или не хранить ему верность?

[R-leeskah]

Сообщение от Valmont

Слушай, даже женская логика осознаёт, что это корявый "перевод стрелок".

Протестую ваша честь!
Дискриминация по половому признаку!

[micropoozz]

Вальмонт, он имеет ввиду, что даже если не пойдешь в армию, у тебя такие же (или близкие) шансы умереть или получить травму. Поскольку цифры не приведены, никаких выводов я делать не буду. Скажу только, что у меня есть _выбор_: садиться за руль или нет. Я знаю, что это может быть опасно и сам для себя решаю.
Когда забирают в армию, меня никто не спрашивает. Когда мне отдают приказ, я не имею права его обсуждать и т.д. Более того, страховку в случае получения травмы в армии никто платить не будет (если только грудью не лег на амбразуру, и то не факт).

[Trotsky]

А в халифате ты хочешь жить?

[micropoozz]

Сообщение от Valmont

Единственная возможность для вас самореализоваться - это быть пушечным мясом в армии. Прям-таки жалко вас...

Если бы тебе с малых лет твердили, что прыгнуть с 10-го этажа — высшая степень отваги, достойная только настоящих мужчин, ты, может быть, так и считал, вопреки здравому смыслу. Ребята не привыкли думать и сомневаться (в армии такое не приветствуется). У них отцы служили, деды. Не может же быть, что все их предки херней страдали!

[micropoozz]

Сообщение от Trotsky

А в халифате ты хочешь жить?

Это вопрос ко мне? Не воткнул, поясни.

[Trotsky]

micropoozz

Я не имею предрассудков на счёт армии. Более того, для себя я уже давно решил, что на гражданке лучше, тише, спокойнее и денег больше.
Вопрос не в этом.
Дело в том, что больше всего тявкают на армию те, кто там не был и всеми путями отмазываются, в оправдание себя придумывая взахлёб стотыщщ аргументов.
И невдомёк им, что значительная (и отнюдь не самая худшая) часть населения страны именно в этот момент выполняет боевую задачу по охране и обороне интересов (и жизни) в том числе всяких засранцев, которые только и могут, что тявкать по сетке (я не про тебя).

[Valmont]

madness Gretta Принимается. Извиняюсь. Не хотел Вас обидеть.

Trotsky Гибель "Курска" - придуманный взахлёб аргумент?

[Trotsky]

Гибель "Курска". И что дальше?

Всего лишь один из трагических эпизодов новейшей истории.

[micropoozz]

Мне без разницы, про кого ты. Я стараюсь вести принципиальную беседу без перехода на личности (подобные вопросы можно решить в привате). Этого жду и от своих оппонентов.
Заявить, что, мол, тот и тот говорит так, потому что он дурак (трус, засранец и т. д.) может каждый. Намного сложнее вести спор, оперируя только фактами и убедительными доводами.

[micropoozz]

Сообщение от Trotsky

Гибель "Курска". И что дальше?
Всего лишь один из трагических эпизодов новейшей истории.

Один?

[Yaroslav]

Trotsky так давайте же выступать за то, чтобы обязаловку отменили. Тогда никто и тявкать не будет. Никто не будет никакие тыщи аргументов взахлеб придумывать. Кто захочет или посчитает это за обязанность будут служить. Все довольны, все рады.

[Trotsky]

А кто против?

Я, например, за официальный откуп от службы.

Не хочешь служить - заплати государству ( а не военкому), к примеру, 500000 руб и живи спокойно.

[Valmont]

Trotsky А если парень из малообеспеченной семьи?

[Yaroslav]

Trotsky может еще 500000$?

[micropoozz]

А зачем платить то? Сколько государство тратит на одного солдата? А то — не будет.

[Trotsky]

Сообщение от micropoozz

Один?

что вы всё про "Курск"?

у нас в чечении каждый месяц, а было, и каждый день, больше ребят ложилось, чтоб вы (и я) спокойно спали.

Гибель "Курска", как это ни жестоко звучит, всего лишь одна из техногенных катастроф, случающихся ПОВСЕМЕСТНО и ПОСТОЯННО.

[Trotsky]

Сообщение от Valmont

Trotsky А если парень из малообеспеченной семьи?

всё это хрень, всё решается. не можешь сразу выплатить, можно сделать вычеты из зарплаты лет на 5-10.

[micropoozz]

А почему гибли? Потому что автомат не знали, как держать. А их слали. Надо же «Родине долг отдать».

[Trotsky]

Сообщение от micropoozz

А зачем платить то? Сколько государство тратит на одного солдата? А то — не будет.

за тем платить, чтоб профессиональную армию содержать.

[Васо]

Сообщение от Yaroslav

Trotsky так давайте же выступать за то, чтобы обязаловку отменили. Тогда никто и тявкать не будет. Никто не будет никакие тыщи аргументов взахлеб придумывать. Кто захочет или посчитает это за обязанность будут служить. Все довольны, все рады.

Но ведь эту обязаловку со временем отменят, и ты об этом прекрасно знаешь. Только вот сейчас-то что делать? Пусть приходят китайцы или американцы? (я уже замумукался вам троим это объяснять)

[Yaroslav]

что вы всё про "Курск"?

Мы все про то, что армия - неэффективная, громоздкая и ненужная организация. (уточняю. та, которая по призыву). И ты привел еще один довод в пользу этого утверждения.

[Valmont]

Trotsky То, что эти катастрофы происходят у нас "ПОВСЕМЕСТНО и ПОСТОЯННО" доказывает неэффективность и ущербность российской армии.
И на кой хрен ребята в Чечне ложатся? Не для нашего спокойного сна, а для политических целей господина Путина.

[Valmont]

Сообщение от Васо

Пусть приходят китайцы или американцы? (я уже замумукался вам троим это объяснять)

Мучает паранойя и мания преследования?
В таком случае советую перестать продавать Китаю современное российское оружие. Мало ли?..

[Васо]

Вальмонт --- С каких это пор ты о "ребятах в Чечне" начал печься? Они же быдло...

[Trotsky]

Васо

Разговор ни о чём.
Не хотят служить - не надо нам таких "защитничков".

[micropoozz]

Сообщение от Trotsky

за тем платить, чтоб профессиональную армию содержать.

Вообще-то я и все без исключения люди налоги платим. Эти деньги уходят в том числе и на армию.

[Yaroslav]

Васо нет ничего постояннее временного. Вот увидишь, если только вдруг случайно все-таки удастся провести референдум за отмену воинской повинности, за 2 года, пока последние срочники будут служить, создадут профессиональную.
А без этого будет это тянуться до бесконечности.

[Valmont]

Васо У каждого человека (даже если он быдло) есть неотъемлимые права.

"Я никогда не соглашусь с вашим мнением, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли его свободно высказывать" В курсе кто это?

[Trotsky]

Сообщение от Valmont

Trotsky То, что эти катастрофы происходят у нас "ПОВСЕМЕСТНО и ПОСТОЯННО" доказывает неэффективность и ущербность российской армии.
И на кой хрен ребята в Чечне ложатся? Не для нашего спокойного сна, а для политических целей господина Путина.

ПОВСЕМЕСТНО и ПОСТОЯННО они случаются ВЕЗДЕ В МИРЕ.

Не хочешь служить политическим целям Путина, будешь служить политическим целям басаева.

ЗЫ. Надоели вы, пошёл домой.

[Valmont]

Trotsky Да, только с такой завидной регулярностью и количеством жертв, а также государственной лжи и беспомощности - только в России.
Что за примитивизм? "Не служишь Путину, служишь Басаеву" Этими "аргументами" будете в детском саду пользоваться.