Олимпиада в Сочи

[grigor]

Сообщение от Афанасий

А землю - крестьянам)))

Но деньги - банкирам

[Афанасий]

Сообщение от grigor

А землю - крестьянам)))
Но деньги - банкирам

Каждый уважающий себя крестьянин издревля хранил деньги в чулке)

[Romchik]

Сообщение от Афанасий

Каждый уважающий себя крестьянин издревля хранил деньги в чулке)

уже ограничивают хождение наличмана. следующий шаг оставят тебе 5-10 тыр на месяц на карманные расходы. Ну чтобы если чо легче было списать, киприоты подкинули хорошую технику нашим чудо-экономитсам

[Афанасий]

Romchik,
Так у нас же все "менагеры" получают три тысчи деревянных в месяц.
Так что конфисковывать нЕчего.
"Пусть думают, что я бедный" (с)

[грамозека]

http://echo.msk.ru/blog/suren_gazaryan/1039230-echo/

Бесконтрольная халтура по выкачиванию денег. Многие так и думали, что всё это "олимпийское" развалится, ещё до олимпиады! Мои поздравления пахану и его ОПГ. С очередным "успехом" тебя вова!

[Romchik]

Тему нужно переименовать в ОИ+ЧМ.
Помниццо мне что смотрели сметы иностранцев, так там в строительство закладывалась вся-вся инфраструктура связанная со стадионами (если не так то поправьте).
На стадионе после народных возмущений хорошая такая экономия получилась. Но тут же нарисовались новые траты. Будем суммировать к смете стадиона зенида?

Шансы Смольного на получение федеральных 25 млрд для строительства метро до нового стадиона «Зенита» серьезно повысились. Как стало известно «Фонтанке», Минтранс признал заявку петербургских властей целесообразной и направил её для дальнейшего рассмотрения в правительство РФ. Одновременно Калининско-Красносельская линия, которую планировали вести на юго-запад, еще может вернуться в список ближайших приоритетов города.
http://www.sports.ru/football/148038666.html

[грамозека]

http://www.putin-itogi.ru/zimnyaya-o...v-subtropikax/

http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi

Стоимость Олимпиады в Сочи-2014 по оценкам на 2013 год превысила расходы на все прежние Олимпиады. Общие затраты на Олимпиаду превысили плановую стоимость в 5 раз и поставили абсолютный олимпийский "рекорд". Стоимость рассмотренных 8 олимпийских объектов в среднем выросла за 2007-2012 гг. в 2,68 раз. Масштабы изъятия инсайдерской ренты можно оценить примерно в 30-60%, средняя оценка по всем 8 рассмотренным олимпийским объектам составляет 54,2%. Объем перерасхода по 7 объектам Олимпиады составляет примерно 1,82 млрд.$ + 2,96 млрд.$ перерасхода по трассе от Адлера до Красной поляны. Общие же масштабы коррупции при реализации проекта Сочи-2014 составили $27,6 млрд. Основное бремя воровства путинских управленцев легло на граждан России.


Как отмечалось выше, затраты на строительство автомобильно-железнодорожной трассы «Адлер-Красная Поляна» в 2006 году были запланированы в размере 91,232 млрд. руб. (или 3,808 млрд.$ в ценах 2012 года) [Постановление Правительства РФ от 08.06.2006 №357]. Из них на строительство непосредственно автодороги Веселое-Ермоловка-Аигба-Красная Поляна планировалось затратить 56 мдрд.руб., а на строительство железной дороги Адлер – Грушевая поляна – 28,35 млрд.руб. [там же]
Однако уже в 2009 году по данным Минрегиона, стоимость строительства совмещенной автомобильной и железнодорожной дорог от Адлера до Красной поляны выросла по затратам до 266,4 миллиарда рублей (9,404 млрд.$ в ценах 2012 года) [Минрегион: затраты на олимпийскую стройку…, 2009]. Рост составил, таким образом, в 2,5 раза.
То есть строительство 1 км совмещенной трассы обойдется не менее чем в 195,1 млн.$ / км в ценах 2012 года.
Примерно схожи и суммарные затраты на строительство в Сочи дублера Курортного проспекта – главной транспортной магистрали Сочи. Они составят примерно 100 млрд. руб. и также финансируется из федерального бюджета [Наумов И., 2010]. Общая протяженность новой автомагистрали, которую начали строить в ноябре 2009 года с целью решения проблемы автомобильных пробок, составит более 16 км, включая 9 тоннелей и 13 мостов. Таким образом, 1 км дороги обойдется в 201 млн.$.

Автомобильная дорога
Строительство 1 км 4-полосной дороги в Китае обходится в 2,9 млн.$., в Бразилии - в 3,6 млн.$., в странах Евросоюза - 6,9 млн.$., в США - 5,9 млн.$, в России - почти в 13 млн.$ [Наумов И., 2010]. В соседней Беларуси, где наказание за коррупцию жестче, чем в России, один километр дороги стоит примерно 2,5 млн.$ (столько заложено при строительстве трассы Минск-Гомель) [Покорение Марса обошлось США втрое дешевле…, 2012].
Если считать по ФЦП «Развитие транспортной системы России (2010—2015 годы)», средняя стоимость строительства 1 километра в 2010-2015 гг. составляет 17,6 млн.$ [Кричевский Н., 2010]. Крупные транспортные магистрали обходятся в районе 30-45 млн.$, обычные дороги – около 5 млн.$.

Железная дорога
Что касается железных дорог, то стоимость высокоскоростных магистралей (ВСМ) в Китае составляет $17,5 млн. В Европе, где лидерство в этом сегменте держат Франция, Испания и Германия, средняя стоимость строительства 1 км составляет $40-45 млн. [Арбузов А., 2011]
Анализ "Стратегии развития железнодорожного транспорта в Российской Федерации до 2030 года" показывает, что средняя стоимость 1 км новой железной дороги в России обходится в 7,26 млн.$ в ценах 2012 года.
Высокоскоростные железные дороги в России обходятся дороже. Москва-Санкт-Петербург (ВСМ-1) оценивается в 67,7 млн.$ на 1 км, Москва-Екатеринбург (ВСМ-2) – 27,7 млн.$, Казань-Самара (ВСМ-3) – 29,6 млн.$, Санкт-Петербург-Хельсинки – 62,6 млн.$ [Черноиванова А., 2012],[Экосовет хочет увидеть…, 2010]. Средняя стоимость ВСМ получается равной 46,9 млн.$.

По 7 рассмотренным нами олимпийским объектам и трассе "Адлер-Красная Поляна" реальная стоимость за 2007-2012 выросла в среднем на 168%, или в 2,68 раза.
Норма капиталовложений относительно мощности (вместимости) оказалась в среднем на 54,2% ниже уровня затрат по сочинским объектам. Средние олимпийские расходы на Зимние Олимпиады в 1998, 2002, 2006 и 2010 гг. составили 2,93 млрд.$ (см. табл. выше), что на 66% меньше расходов на Сочи-2014. Как видно, цифры среднего перерасхода по рассмотренным объектам примерно соответствует 2/3, что подтверждает точность нашего анализа.
Перерасход в 54,2% отражает верхнюю границу масштабов изъятия инсайдерской ренты при реализации проекта олимпийской стройки в Сочи. Общий объем перерасхода по 7 объектам Олимпиады составляет примерно 1,82 млрд.$ + 2,96 млрд.$ перерасхода по трассе от Адлера до Красной поляны.
Если же рассматривать не только олимпийские расходы, а Олимпиаду в целом, то есть сумму затрат на 01.02.2013 в размере 1,526 млрд. руб., то получается, что масштабы коррупции при подготовке Олимпиады Сочи-2014 составляют не менее $27,6 млрд.
Такова цена неэффективного функционирования и безответственного управления государственной корпорацией «Олимпстрой». "Крупные" инсайдеры, тесно связанные с высшими государственными чиновниками, выкачивают выделенные финансовые ресурсы, а конечное бремя расходом ложится в конечном итоге на граждан России.

[Romchik]

хороший пост. особенно с учетом того что "сами не планировали выполнять работы и заведомо завысили реальную цену":

Настоящая история заключается в том, что на проектирование (только проектирование) стадиона выделили 898 миллионов рублей.
После чего "победитель" конкурса (госконтора) передала проектирование в субподряд за 683 миллиона, а те в суб-субподряд за ещё гораздо меньшую сумму.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от грамозека

конечное бремя расходом ложится в конечном итоге на граждан России.

Что, на дизелёк не хватает, или на лишнюю банку красной икры?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что, на дизелёк не хватает, или на лишнюю банку красной икры?

Ты действительно думаешь что смешно пошутил?

[sasa2006]

Сообщение от Чёрный Дембель

или на лишнюю банку красной икры?

Сообщение от Spectator

Ты действительно думаешь что смешно пошутил?

кстати икра действительно подорожала (Путин конечно виноват)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от sasa2006

кстати икра действительно подорожала

ФСЁПРОПАЛО!!!!!

[DAMON]

МОСКВА, 29 августа. Министерство финансов РФ предлагает профинансировать амбициозные мегапроекты в России за счет пенсионеров и многодетных матерей.

В частности, Минфин высказался за отмену материнского капитала на второго ребенка, увеличение в течение 10 лет пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет и отказ от выплат базовой части пенсии работающим пенсионерам, если их доход превышает 2,5 минимального размера оплаты труда (14 тыс. рублей), сообщает газета "Новые Известия".

Как отмечает издание, это только 3 из "13 советов Путину" – как неофициально называется доклад, который представит Минфин в правительство этой осенью. По задумке авторов, только "пенсионная" часть доклада позволит сэкономить до 1,7 трлн рублей.

Еще весной глава государства поручил подготовить такой доклад. Работу над ним в течение полугода вели Минфин и Минэкономразвития совместно с экспертами Высшей школы экономики и Российской академии народного хозяйства.

Вердикт оказался неприятным прежде всего для групп населения, "голосующих за стабильность". Будет ли принята такая концепция сокращения расходов? Этот вопрос остается открытым. Впрочем, президент и правительство всегда выступали против повышения пенсионного возраста. Но есть другой вопрос. Зачем власти срочно понадобились деньги, тем более такой ценой? Неужели нефтегазовых доходов не хватает или подготовка Олимпиады в Сочи настолько больно ударила по бюджету страны?

"С одной стороны, оптимистичные экономические прогнозы, которые были заложены, не оправдываются. С другой стороны, есть желание осуществлять мегапроекты: строительство высокоскоростных магистралей, продолжение Транссиба и так далее, – рассказала изданию одна из авторов доклада, директор института "Центр развития" Наталья Акиндинова. – Если все делать одновременно, бюджет будет сильно разбалансирован. Поэтому президент поставил задачу сокращения расходов. Эта работа была проделана. Но, на мой взгляд, доклад получился несколько однобокий, он больше о сокращении расходов, чем о налоговых поступлениях. Есть два подхода. Первый: сократить расходы, где только возможно; второй – понять, что у нас структура расходов неправильная – продуктивные расходы сокращаются, непродуктивные растут. К сожалению, пошли по первому пути, искали в каждом разделе, что бы "порезать".

Недовольство, которое появилось в обществе в связи с этим докладом, отчасти разделяет и сама Акиндинова: "Все эти жертвы, к сожалению, ради мегапроектов. Материнский капитал, по-моему, достаточно эффективная мера для улучшения демографической ситуации, и он хорошо защищен от злоупотреблений. А когда, как черт из табакерки, поступает предложение отменить материнский капитал на второго ребенка, мне не кажется это правильным. Суть улучшения демографической ситуации в том и есть, чтобы детей было больше одного".

Со своей стороны, генеральный инспектор труда Союза профсоюзов России Сергей Храмов уверен, что прежде чем думать о повышении пенсионного возраста, нужно поднять зарплаты: "В нашей стране доля заработной платы в объеме ВВП примерно 12%, в других странах – 30-35%. Такой малый объем не позволяет поднять покупательную способность граждан до такого уровня, чтобы она способствовала развитию нашей экономики. Проблема пенсионного фонда, кроме той, что он просто разворовывается, упирается в то, что ввиду очень низкой заработной платы он получает очень низкие поступления от граждан".

Дефицит Пенсионного фонда сейчас превышает триллион рублей. Новая пенсионная система, которая, как предполагается, заработает в России в 2015 году, призвана сократить этот дефицит, а заодно и сильно осложнит жизнь будущих пенсионеров. Например, право на пенсию человек будет получать не через 5 лет трудового стажа, как сейчас, а через 15, не забывая при этом платить в ПФ взносы с двух МРОТ. В противном случае он получит лишь "пособие по бедности" – социальную пенсию. То обстоятельство, что огромное количество населения получало или получает "серую" зарплату, новая система не учитывает.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/08/29/1169643.html

я бы очень обрадовался если б в ссочи не оказалось снега этой зимой, хоть и денег это не вернет но все же

[wlt]

Видел уже это в более развернутом виде. Все для людей. Как всегда.

[грамозека]

DAMON, Главное, чтобы щуки покрупнее на блесну ловились. Салтыков-Щедрин уже давно отдыхает. Зато сразу виден настоящий Путин не бутафорско-пропагандистский, а реальный Путин. Воровские проекты транжирят казну и это факт. В пенсионном бюджете дыра и это тоже факт, уже две попытки реформ провалились. Сейчас будут огромные затраты на ликвидацию последствий в Хабаровском крае, причем денег на это явно предусмотрено не было. Так, что запасайтесь дорогие друзья тушенкой и патронами впереди нас ждет "светлое будущее". За то, топ-менеджеры Сбербанка получают в месяц 12 млн рублей.

[DAMON]

вон в макаронии с деньгами плохо стало, сразу чиновники затянули пояса, ну или их заставили это сделать, у нас же проще последний кусок у бомжа отобрать, чем самим хоть копейкой поделиться

[грамозека]

DAMON, в Рашке мысль о том что надо урезать чиновников и сокращать им пособие давно признана экстремистской. А кто о ней много орать будет тот и вовсе террористом или иностранным агентом признан будет.

[DAMON]

грамозека, в нашей стране не экстримизм - это разве что молиться, поститься и слушать радио радонеж, а так же славить кпсс, ой то есть ЕР ass ass

[Spectator]

меня больше повеселила последняя фраза

То обстоятельство, что огромное количество населения получало или получает "серую" зарплату, новая система не учитывает.
т.е. это государство должно учитывать то что граждане его найопывают массово? гениально.

собственно постановка вопроса темы - высосанная из пальца журналистами. взяли олимпиаду, взяли материнский капитал, свалили в кучу и получилось как будто одно связано с другим. такой прием по моему используют сейчас только в дешевых интернет-изданиях.
что предлагается обсуждать то?

[Слай]

Сообщение от DAMON

отмену материнского капитала на второго ребенка

Сообщение от DAMON

Недовольство, которое появилось в обществе в связи с этим докладом, отчасти разделяет и сама Акиндинова: "Все эти жертвы, к сожалению, ради мегапроектов. Материнский капитал, по-моему, достаточно эффективная мера для улучшения демографической ситуации, и он хорошо защищен от злоупотреблений. А когда, как черт из табакерки, поступает предложение отменить материнский капитал на второго ребенка, мне не кажется это правильным. Суть улучшения демографической ситуации в том и есть, чтобы детей было больше одного".

Сообщение от Vladko

демографические показатели никак не характеризуют качество работы президентов Путина и Обамы, деторождение не подвластно государственному вмешательству. И программа «материнского капитала» в этой тенденции не играет большой роли.

Сообщение от DAMON

увеличение в течение 10 лет пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет

Неплохо бы. Жаль что не сделают. Года 3 назад обсуждали здесь пенсионный возраст, с тех пор моё мнение не изменилось - он должен быть одинаковым. На каком именно уровне - это другой вопрос.

Сообщение от Spectator

То обстоятельство, что огромное количество населения получало или получает "серую" зарплату, новая система не учитывает.
т.е. это государство должно учитывать то что граждане его найопывают массово? гениально.

Так государство же социально, стало быть должно.

[Balrog]

Сообщение от DAMON

Олимпиаду в Сочи оплатят пенсионеры и многодетные матери

Наверное глупый вопрос: а какое отношение Олимпиада в Сочи 2014 года имеет к изменениям, запланированным не ранее 2015 года?
Или "вали всё в кучу для красного словца"?

[Слай]

Сообщение от Balrog

Наверное глупый вопрос: а какое отношение Олимпиада в Сочи 2014 года имеет к изменениям, запланированным не ранее 2015 года?
Или "вали всё в кучу для красного словца"?

Универсиада, Чемпионат по лёгкой атлетике, Олимпиада, Чемпионат по футболу, Чемпионат по хоккею... Всё это показатели, да ещё в купе с результатами на уже проведённых соревнованиях, которые как кость в горле белоленточной мрази и прочим русофобам. Вот и беснуются, надо же хоть как-то оплевать страну. А поскольку судят по себе, то полагают, что на свете нет ничего дороже денег, соответственно и пугают тем, что все достижения происходят за счёт того, что недодали населению.

[-=Женек=-]

Сообщение от Balrog

Наверное глупый вопрос: а какое отношение Олимпиада в Сочи 2014 года имеет к изменениям, запланированным не ранее 2015 года?
Или "вали всё в кучу для красного словца"?

Так Путин же всегда во всем виноват)))

По теме: я не думаю, что у него аналитики дураки. Наверняка социологами просчитано, при каком уровне дохода семья решится завести второго ребенка, даже если не получит материнский капитал.

[DAMON]

Сообщение от Слай

Универсиада, Чемпионат по лёгкой атлетике, Олимпиада, Чемпионат по футболу, Чемпионат по хоккею... Всё это показатели

показатели чего?

Сообщение от Слай

русофобам

с каких пор ненависть к чинушам стала русофобией

Сообщение от Слай

А поскольку судят по себе, то полагают, что на свете нет ничего дороже денег, соответственно и пугают тем, что все достижения происходят за счёт того, что недодали населению.

пост полный батхерта, а так вообще у нас в стране все заэбись, цены понижаются, налоги, свобод все больше

[RUR]

Сообщение от Spectator

т.е. это государство должно учитывать то что граждане его найопывают массово? гениально.

Спектатор, работодатель обязан платить налоги и отчисления, а поскольку ради прибыли ....ну и так далее.

Сообщение от Spectator

То обстоятельство, что огромное количество населения получало или получает "серую" зарплату, новая система не учитывает.

Кто в этой стране государство, вот в чём вопрос.

[Spectator]

Сообщение от RUR

Спектатор, работодатель обязан платить налоги и отчисления

он обязан платить конкретный процент с твоей белой зарплаты, размер которой тебе известен.
а не некие мифические налоги и отчисления, основанные на собственной совести.

[RUR]

Сообщение от Spectator

он обязан платить конкретный процент с твоей белой зарплаты, размер которой тебе известен. а не некие мифические налоги и отчисления, основанные на собственной совести.

Да, только ничего мифического в законах о труде и налогах нет. Отчисления в пенсионный фонд платит работодатель.

[Spectator]

Сообщение от RUR

Да, только ничего мифического в законах о труде и налогах нет. Отчисления в пенсионный фонд платит работодатель.

безусловно, с тех трех тыщ, что граждане получают по белому.
или сколько там сейчас минималка?

[RUR]

Сообщение от Spectator

безусловно, с тех трех тыщ, что граждане получают по белому. или сколько там сейчас минималка?

Шесть с копейками. Значит надо поднимать минималку?

[Spectator]

Сообщение от RUR

Шесть с копейками. Значит надо поднимать минималку?

ага. и ввести максималку. и уравнять их.
это очевидный бред, нужно придумать наказание и наказывать.
я бы запретил заниматься бизнесом и тем кого поймали на выдаче серой ЗП и тех кого поймали на получении серой ЗП более трех раз подряд на одном месте лет так на десять.

плюс очевидное... я как то перешел из Siemens с белой ЗП 14 тыщ, по тем временам было ого-го-го какая ЗП, в ИП Хрен-пойми-кто на 3 тыщи. Почему государство не заинтересовалось таким дауншифтингом? И почему не устроило проверку этого ИП? им же поступала информация о моих налоговых отчислениях оперативно, в то время пока я работал, только устроился, можно было прийти на горяченькое...

это что же получается, если так подумать, что Вове просто на это пох?