Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь » Форум Общественного Транспорта Воронежа
Результаты опроса: На каком виде общественного транспорта вы предпочли бы ездить?
Трамвай. 98 35.38%
Троллейбус 92 33.21%
Микроавтобус отечественного производства(Газель) 12 4.33%
Микроавтобус импортного производства ( Форд, Пежо, Мерседес) 63 22.74%
Автобус средней вместимости отечественного производства (ПАЗ) 21 7.58%
Автобус средней вместимости импортного производства 33 11.91%
Автобус большой вместимости отечественного производства 46 16.61%
Автобус большой вместимости импортного производства 62 22.38%
Метро 140 50.54%
Свой вариант (указать в коментариях) 9 3.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 277. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2013, 20:24   #241   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Знать он ненормальный, невыгодный. Или вообще невыполнимый. Чего бы его не соблюдать, если от этого и работать легче и доход гарантирован.
Ничего что оптимальный график для пассажиров НИКОГДА не будет совпадать с оптимальным графиком для одного конкретного автобуса?
Если график не соблюдается, это как минимум значит то что управляющая компания не в состоянии заставить его соблюдать. Поэтому я и твержу - этап частных маршруток затянулся. На дворе 2013 год, транспорт ДАВНО уже должен был стать государственным.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 20:37   #242   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
транспорт ДАВНО уже должен был стать государственным
В СССР все было государственное и в основном имело отрицательный КПД.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
оптимальный график для пассажиров НИКОГДА не будет совпадать с оптимальным графиком для одного конкретного автобуса
Если график автобуса совпадет с графиком пассажиров, автобус принесет прибыль. На график пассажиров влиять сложнее чем на график автобусов.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если график не соблюдается, это как минимум значит то что управляющая компания не в состоянии заставить его соблюдать.
Херовый значит хозяин, так чего же он никак не разорится.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 20:49   #243   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Почему в непиковое? Или может надо добиваться чтобы количество пассажиров было равномерно размазано по времени с шести утра и до 12 ночи?
Полагаю, надо как-то оптимизировать не только маршруты но и то, какой вместимости транспорт куда и в какое время подавать должно. Среди дня будет справляться большое количество часто ходящих маловместительных автобусов ДАБЫ НЕ РАСТЯГИВАТЬ ИНТЕРВАЛ а в час пик их надо усиливать большегрузами, троллями и задействовать халявные(разумеется платно), подавая их в места скопления людей, например к проходным после смены.
Ты хотя бы ради приличия почитал азы транспортного управления, и не писал совсем уж дикой чуши.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Знать он ненормальный, невыгодный. Или вообще невыполнимый. Чего бы его не соблюдать, если от этого и работать легче и доход гарантирован.
Ну да. У нас много кто наприрмер законы не соблюдает, нормы морали, совести и много чего еще. Так ведь работать легче, и деньга рекой течет
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:00   #244   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
В СССР все было государственное и в основном имело отрицательный КПД.
.
Очнись уже. На дворе уже давно 21 век, а ты все в совке застрял.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:01   #245   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
В СССР все было государственное и в основном имело отрицательный КПД.
Это не так. Не судите об СССР по рассказам местных деятелей, если сами не застали то время.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Если график автобуса совпадет с графиком пассажиров, автобус принесет прибыль. На график пассажиров влиять сложнее чем на график автобусов.
Задача транспорта - дать возможность людям перемещаться, а не приносить прибыль.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Херовый значит хозяин, так чего же он никак не разорится.
Еще раз - хозяин, который получает прибыль и хозяин, который удовлетворяет нужды людей - совсем не обязательно один и тот же человек. И власть обязана заставлять хозяев идти по второму сценарию. Если это не получается - надо что-то менять - автобусы, дороги, хозяев маршуток, сами маршрутки, вид транспорта, власть и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:20   #246   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
азы транспортного управления
Азы само собой а то что в реале - это отдельная песня. Задача транспорта в идеале - угодить каждому пассажиру, в реале - угодить тем, кому он действительно нужен - активной части населения. Тады от него будет реальный толк а не сладкая иллюзия. Это закон бизнеса - удовлетворить наибольшее число клиентов по максимуму. И это не под силу неповоротливому гиганту, здесь нужен другой подход. И бизнес этот будет развиваться по естественным законам, будет живучим, изменчивым, эффективным, самостоятельным. Управлять им сверху по искусственным придуманным законам невозможно, это приведет если не к ликвидации то к снижению эффективности бизнеса.
Относительно государственного управления транспортом - поглядите на то что у нас в стране делается и не надейтесь что транспортом будет рулить иное государство.

Здесь в теме по ходу продавливается идея построения и управления транспортом навроде системы управления движением РоссийскихЖелезныхДорог. Уровень у нас не тот да и финансово не потянем. А попытка упростить под реальные возможности приведет вот это http://www.audiomania.ru/proigryvate...del_3012a.html
к вот этому http://www.starinism.ru/museum/gramo...co1%20copy.jpg
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:33   #247   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не судите об СССР по рассказам местных деятелей, если сами не застали то время.
Застал. Сейчас - лучше. Только гарантий иллюзорных нет.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Задача транспорта - дать возможность людям перемещаться, а не приносить прибыль
Зачем перемещаться? А может на луну катать бесплатно попробовать? Желающие найдутся.
Транспорт нужен в первую очередь за тем чтобы облегчить добывание пропитания людям, то есть увеличить их производительность. Он облегчает людям труд по созданию чего-то полезного для себя и общества. В этом контексте транспорт априори будет приносить разумную прибыль.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Еще раз - хозяин, который получает прибыль и хозяин, который удовлетворяет нужды людей - совсем не обязательно один и тот же человек. И власть обязана заставлять хозяев идти по второму сценарию. Если это не получается - надо что-то менять - автобусы, дороги, хозяев маршуток, сами маршрутки, вид транспорта, власть и т.д.
Правильно. Для нормального частного мелкого бизнеса получение прибыли невозможно без удовлетворения нужд людей. Второй сценарий - прежде всего ликвидация монополий очень больших фирм.
А у нас хотят идти по другому пути - командовать как в армии сверху а низы чтобы исполняли вне зависимости от возможности исполнять. Да еще чтобы считали что это норма.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:46   #248   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Азы само собой а то что в реале - это отдельная песня. Задача транспорта в идеале - угодить каждому пассажиру, в реале - угодить тем, кому он действительно нужен - активной части населения. Тады от него будет реальный толк а не сладкая иллюзия. Это закон бизнеса - удовлетворить наибольшее число клиентов по максимуму. И это не под силу неповоротливому гиганту, здесь нужен другой подход. И бизнес этот будет развиваться по естественным законам, будет живучим, изменчивым, эффективным, самостоятельным. Управлять им сверху по искусственным придуманным законам невозможно, это приведет если не к ликвидации то к снижению эффективности бизнеса.
Относительно государственного управления транспортом - поглядите на то что у нас в стране делается и не надейтесь что транспортом будет рулить иное государство.

Здесь в теме по ходу продавливается идея построения и управления транспортом навроде системы управления движением РоссийскихЖелезныхДорог. Уровень у нас не тот да и финансово не потянем. А попытка упростить под реальные возможности приведет вот это http://www.audiomania.ru/proigryvate...del_3012a.html
к вот этому http://www.starinism.ru/museum/gramo...co1%20copy.jpg
Там где управляют люди которые возят людей бегает вот это:

Новые или почти новые автобусы:
http://fotobus.msk.ru/photo/08/55/08/855088.jpg
http://fotobus.msk.ru/photo/07/69/52/769523.jpg
http://fotobus.msk.ru/photo/08/32/43/832430.jpg

Новые трамваи/троллейбуссы:
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/05/12/305126.jpg
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/41/10/341107.jpg

А там где люди качают чисто деньги, то бегают старые сараи пазики и долбошрутки.

Пример: Воронеж.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:48   #249   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Зачем перемещаться?
Не зачем, а по чему.
По городу. Зачем людям перемещаться надо - это родителей попросите объяснить.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Второй сценарий - прежде всего ликвидация монополий очень больших фирм.
Чушь. Ликвидация монополий нужна для конкуренции. Конкуренция нужна для создания чего то нового. Экономически, технологически и т.д.
Транспорт - это элементарная деятельность, уже изученная со всех сторон за сотни лет. Здесь важно только одно - контроль качества. Контроль всегда более успешен в крупной иерархической структуре.
Так что здесь всё наоборот - прежде всего нужна ликвидация конкуренции и мелких предпринимателей. Потом - формулирование целей и контроль их достижения.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 22:55   #250   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не зачем, а по чему.
По городу. Зачем людям перемещаться надо - это родителей попросите объяснить.
Необходимо и хотелось бы - разные вещи, акцент должен быть смещен в сторону необходимого. То есть, сперва работающие и учащиеся на работу и учебу а уже потом все остальное.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ликвидация монополий нужна для конкуренции. Конкуренция нужна для создания чего то нового
Конкуренция заставляет улучшать качество обслуживания и расширять спектр услуг. Это и есть то новое что необходимо создавать.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Транспорт - это элементарная деятельность
Однако, задачи оптимизации в транспортной сфере отнюдь не примитивны.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Здесь важно только одно - контроль качества
Оптимизация первичнее. Кому нужно качественное неэффективное обслуживание?

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Контроль всегда более успешен в крупной иерархической структуре.
Управдом 100-квартирного дома лучше знает как провели вечер его квартиросъемщики нежели хозяйка, сдающая угол студентке?


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
прежде всего нужна ликвидация конкуренции и мелких предпринимателей
Что повлечет отсечение малоприбыльных направлений и усреднение качества и ассортимента услуг. И далее постепенное падение качества и сужение спектра предоставляемых услуг под давлением естественных факторов.
Из-за этого в ходе
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
формулирование целей и контроль их достижения
начнутся судорожные вмешательства, ручное управление с запаздыванием. А учитывая низкую устойчивость неестественной несаморегулирующейся системы, перед тем как придти к окончательному краху, система переживет палочную диктатуру.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 23:11   #251   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Необходимо и хотелось бы - разные вещи, акцент должен быть смещен в сторону необходимого. То есть, сперва работающие и учащиеся на работу и учебу а уже потом все остальное.
бессмыслица.


Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Конкуренция заставляет улучшать качество обслуживания и расширять спектр услуг. Это и есть то новое что необходимо создавать.
еще раз: транспорт - это элементарная деятельность, в которой всё давно "изучено" было еще до рождения Вашей прабабушки.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Однако, задачи оптимизации в транспортной сфере отнюдь не примитивны.
примитивнее некуда. ЕСЛИ решать вопросы масштабами города.
если варить ту кашу малу, что есть сейчас - то да, это отнюдь не примитивно. поэтому я в 100500 и говорю - разогнать всех и сделать НАКОНЕЦ НОРМАЛЬНЫЙ транспорт.
20 лет прошло. когда самые элементарные нужды будут удовлетворятся госдарством, а не отдаваться на произвол частников.


Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Оптимизация первичнее. Кому нужно качественное неэффективное обслуживание?
не понял.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Управдом 100-квартирного дома лучше знает как провели вечер его квартиросъемщики нежели хозяйка, сдающая угол студентке?
не в тему.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Что повлечет отсечение малоприбыльных направлений и усреднение качества и ассортимента услуг. И далее постепенное падение качества и сужение спектра предоставляемых услуг под давлением естественных факторов.
это может повлечь ЧТО УГОДНО.
разница только в том что можно будет спросить с конкретных людей.

Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
начнутся судорожные вмешательства, ручное управление с запаздыванием. А учитывая низкую устойчивость неестественной несаморегулирующейся системы, перед тем как придти к окончательному краху, система переживет палочную диктатуру.
Вы - гадалка?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 23:17   #252   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Там где управляют люди которые возят людей бегает вот это:
Если не произойдет выгодного кому-то чуда, такие люди возможно придут после падения цены на нефть ниже 20 долларов. Они и будут возить людей бо это их бизнес. Поскольку распиливать будет нечего.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
А там где люди качают чисто деньги, то бегают старые сараи пазики и долбошрутки
Снижение издержек при ограниченной платежеспособности клиентов.
Эффективная организация движения старья принесет больше пользы чем просто замена на новье.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 23:39   #253   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Оптимизация первичнее. Кому нужно качественное неэффективное обслуживание?

не понял.
Вас качественно обслужили но цель Вы не достигли. Вы ехали в удобном новом автобусе, который не довез вас до места - маршрут у него такой.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
когда самые элементарные нужды будут удовлетворятся госдарством
Никогда. Задачи у него другие.


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
примитивнее некуда. ЕСЛИ решать вопросы масштабами города.
если варить ту кашу малу, что есть сейчас - то да, это отнюдь не примитивно.
Да и масштабами города непримитивно. Как решить задачу развода конкурентов по разным улицам с максимально равномерным распределением нагрузки? И это всего одна задача из целого комплекса к примеру.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вы - гадалка?
Гадалки говорят что знают то, чего еще не было. А тут история повторится как и раньше.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
это может повлечь ЧТО УГОДНО.
разница только в том что можно будет спросить с конкретных людей.
Не что угодно а строго определенные последствия.
Теперь тоже можно спросить с конкретных людей, но кто-то в этом не заинтересован а кому-то заинтересованному квалификации не хватает.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
бессмыслица
Для чего делается транспортная система? Бессмысленно катать пассажиров ради их удовольствия? Или все-таки как часть хозяйственной деятельности?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 23:46   #254   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Для чего делается транспортная система?
A -> B

на остальное отвечать нет желания, извините.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 23:57   #255   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Если не произойдет выгодного кому-то чуда, такие люди возможно придут после падения цены на нефть ниже 20 долларов. Они и будут возить людей бо это их бизнес. Поскольку распиливать будет нечего.
Я тебе выше привел картинки того как все работает, если люди хотят дать нормальный сервис/качественные услуги. Они есть везде. И никакие цены тут роли не играют. Чисто совесть людей. И не более того.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 08:20   #256   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
A -> B

на остальное отвечать нет желания, извините.
Про качество кто говорил?
То что хорошо для бабки, едущей на рынок ПОТРЕПАТЬСЯ от скуки, абсолютно не подходит опаздывающему студенту. А бухгалтерше-отпускнице, выехавшей на шоппинг, ни тот ни другой варианты не подойдут.
Так что всех и одинаково качественно и результативно не обслужишь.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Я тебе выше привел картинки того как все работает, если люди хотят дать нормальный сервис/качественные услуги. Они есть везде. И никакие цены тут роли не играют. Чисто совесть людей. И не более того.
Да нихрена. В первую очередь важны условия, в которых развивается деятельность. Сперва бытие а потом сознание.
Посему от города как от заказчика требуется разработать нормальные рабочие условия и обеспечить контроль за их соблюдением. Тогда в этот бизнес придут люди работать а не временщики урвать. Но сейчас наладить контроль невозможно, условия не те. Можно только диктатуру попытаться установить(построить авторитарную мертвую систему транспорта с пока еще новейшими автобусами, как народный маршрут, которая неспособна к саморазвитию и держится только на воле одного человека, который держится за кресло а не ратует за улучшение обслуживания перевозимых), только она закончится крахом дела.
Есть и еще один путь развития - сконцентрировать всю систему в руках одного коммерсанта. Его высшая цель - извлечение прибыли, соответственно его бизнес займет жирные направления, от тощих "откупится", организовав там подобие транспорта, чтобы не возмущались. В таком виде система замрет на очень длительное время. Она будет негибкой, никакого качественного развития тоже не может быть. Все произойдет по аналогии с заменой сотни ларьков с широчайшим спектром товаров на один большой супермаркет с ограниченным ассортиментом товаров с постоянно высоким спросом.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 08:57   #257   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Еще есть такая тенденция
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1750067/
А как же http://blog.alfline.ru/?p=4596

Вкратце - есть закон который должностные лица хотят нарушить, прикрываясь благими намерениями. Ликвидация безграмотности - это физическая ликвидация неграмотных.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 11:07   #258   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение

Да нихрена. В первую очередь важны условия, в которых развивается деятельность. Сперва бытие а потом сознание.
Посему от города как от заказчика требуется разработать нормальные рабочие условия и обеспечить контроль за их соблюдением. Тогда в этот бизнес придут люди работать а не временщики урвать. Но сейчас наладить контроль невозможно, условия не те. Можно только диктатуру попытаться установить(построить авторитарную мертвую систему транспорта с пока еще новейшими автобусами, как народный маршрут, которая неспособна к саморазвитию и держится только на воле одного человека, который держится за кресло а не ратует за улучшение обслуживания перевозимых), только она закончится крахом дела.
Есть и еще один путь развития - сконцентрировать всю систему в руках одного коммерсанта. Его высшая цель - извлечение прибыли, соответственно его бизнес займет жирные направления, от тощих "откупится", организовав там подобие транспорта, чтобы не возмущались. В таком виде система замрет на очень длительное время. Она будет негибкой, никакого качественного развития тоже не может быть. Все произойдет по аналогии с заменой сотни ларьков с широчайшим спектром товаров на один большой супермаркет с ограниченным ассортиментом товаров с постоянно высоким спросом.
Обьясни мне тогда почему за одни и теже деньги людям дают разный сервис? хотя живем в одной стране.да все потому что у кого то есть желание нормально работать, а у кого его нету. И не надо нам тут рассказывать cказки про пути развития, бытие, совок и всякую такую хрень. все это от лукавого.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 11:09   #259   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Еще есть такая тенденция
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1750067/
А как же http://blog.alfline.ru/?p=4596
Правильно, маршрутка должна останавливатся только на остановке.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 11:19   #260   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Вот один такой кадр жопу рвал, в погоне за 11 рублями. И что из этого вышло видно на видео.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V4wtJ-0dIFw
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 09:44   #261   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Обьясни мне тогда почему за одни и теже деньги людям дают разный сервис? хотя живем в одной стране.да все потому что у кого то есть желание нормально работать, а у кого его нету.
Имею желание купить осла, но не имею возможности. Имею возможность купить уши от осла, но не имею желания. Так ведь все одно втирают!
Кроме желания просто обязаны быть условия. НИЧЕГО в этом мире не решается только по воле личности.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Правильно, маршрутка должна останавливатся только на остановке
Неправильно. Обычный ОТ - на обозначенных остановках. Маршрутное такси - где не запрещено ПДД. И смешивать маршрутное такси с обычным ОТ не надо, это должны быть разные вещи с разными ценами. Иначе маршрутное такси превращается в рядовой ОТ малой вместимости и практически теряет все выгодные для пассажира преимущества.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Вот один такой кадр жопу рвал, в погоне за 11 рублями. И что из этого вышло видно на видео.
Обыкновенная авария, ротозей и наглец за рулем. Он так не только автобус, и ЛА водил бы, хоть там и не надо за рублем гоняться.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 10:52   #262   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Имею желание купить осла, но не имею возможности. Имею возможность купить уши от осла, но не имею желания. Так ведь все одно втирают!
Кроме желания просто обязаны быть условия. НИЧЕГО в этом мире не решается только по воле личности.
Ты споришь с очевидными фактами.Есть города где все работает гораздо лучше чем чем у нас. И за те же деньги. И условия везде одинаковые.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Неправильно. Обычный ОТ - на обозначенных остановках. Маршрутное такси - где не запрещено ПДД. И смешивать маршрутное такси с обычным ОТ не надо, это должны быть разные вещи с разными ценами. Иначе маршрутное такси превращается в рядовой ОТ малой вместимости и практически теряет все выгодные для пассажира преимущества.
Маршрутка опеределяется лишь пассажиропатоком. Все остальное от лукавого.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Обыкновенная авария, ротозей и наглец за рулем. Он так не только автобус, и ЛА водил бы, хоть там и не надо за рублем гоняться.
У нас все автобусники и маршруточники так ездят.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 19:12   #263   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Есть города где все работает гораздо лучше чем чем у нас. И за те же деньги. И условия везде одинаковые.
Эти самые "те же деньги" - не те деньги, которые влиты в этот транспорт а те, которые взяты с пассажиров. А сколько и откуда дополнительно влито - умалчивается. К тому же есть такие нехорошие города где люди начисто подавлены административным ресурсом. Они и на работу бесплатно ходить будут и последнюю рубашку отдадут если начальство велит. Там не закон а узурпатор правит. Вот такими методами можно добиться определенных результатов(по большей части иллюзии результатов) но невозможно создать блестящий продукт в плане качества и эффективности а также невозможно долго удерживать достигнутый результат.
Условия не могут быть везде одинаковыми по определению.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Маршрутка опеределяется лишь пассажиропатоком
??
При чем здесь пассажиропоток. Это условия, режим использования.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
У нас все автобусники и маршруточники так ездят.
Карманы не бездонные, воспитают. Хотя есть гиперэгоисты - их ни пуля ни тюрьма, как пел Токарев, не сделает другими.
  Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 20:42   #264   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Эти самые "те же деньги" - не те деньги, которые влиты в этот транспорт а те, которые взяты с пассажиров. А сколько и откуда дополнительно влито - умалчивается. К тому же есть такие нехорошие города где люди начисто подавлены административным ресурсом. Они и на работу бесплатно ходить будут и последнюю рубашку отдадут если начальство велит. Там не закон а узурпатор правит. Вот такими методами можно добиться определенных результатов(по большей части иллюзии результатов) но невозможно создать блестящий продукт в плане качества и эффективности а также невозможно долго удерживать достигнутый результат.
Условия не могут быть везде одинаковыми по определению.
Мы в одной стране живем. Законы, и суть одна и таже. Но есть люди которые думают головой. А есть которые жопой. Вот и вся разница.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
??
При чем здесь пассажиропоток. Это условия, режим использования.
Потому что для всех потоков должны быть свои автобусы. Все остальное от лукавого.
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Карманы не бездонные, воспитают. Хотя есть гиперэгоисты - их ни пуля ни тюрьма, как пел Токарев, не сделает другими.
Воспитывать слишком долго. Надо одних заменить другими гораздо проще.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 10:40   #265   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
есть люди которые думают головой. А есть которые жопой. Вот и вся разница
Жопа в том что их сейчас "назначают", или напрямую или дают иметь бизнес по знакомству. А уж какой человек попадет такое и влияние окажет. Этот момент мог бы капитализм отрегулировать в условиях действующих нормальных законов, только нет условий.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Потому что для всех потоков должны быть свои автобусы.
Так вот маршрутное такси и сформирует свой небольшой поток, параллельный крупному путем отщипывания своего клиента от крупного потока. Если сможет предложить лучший продукт чем прочий ОТ, а в отдельных случаях и сможет.

Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Воспитывать слишком долго. Надо одних заменить другими гораздо проще.
Где их таких взять только в достаточном количестве.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 12:30   #266   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Где их таких взять только в достаточном количестве.
Кого?! Водил?! Ёпт, курсы 2 месяца! Ну, опыта ещё по городу поднабраться - полгода. Тоже нашли академиков...
Первый залёт - увольнение.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 16:23   #267   
Форумец
 
Аватар для strelok23
 
Сообщений: 548
Регистрация: 13.02.2009
Возраст: 49

strelok23 вне форума Не в сети
В опросе написал трамвай, тролейбус, метро .
Я вообще за любой электротранспорт, в городе уже нечем дышать! И трамвай и метро независят от пробок ( трамвай конечно частично зависит, а скоростной трамвай независит) Я нехочу чтоб в воронеже было нормой астма и другие хронические легочные заболевания
  Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 20:02   #268   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Кого?! Водил?! Ёпт, курсы 2 месяца! Ну, опыта ещё по городу поднабраться - полгода. Тоже нашли академиков...
Первый залёт - увольнение.
Так там и стоят очереди желающих быть водилами ОТ. Опыт набрать - 1-2 дня хватит. Желающих немного.
  Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 06:58   #269   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Желающих немного.
Всё верно. Кому охота с деньгами колупаться? Предложи им оклад, предоставь автобус (исправный).
И да, ремонтом должен заниматься не водитель, а механик.

Именно для этого и нужны крупные автопарки, имеющие, в том числе, и собственные заправки.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 00:00   #270   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
крупные автопарки, имеющие, в том числе, и собственные заправки
Так и есть. Многие маршруты в приказном порядке заправляются говенным топливом на хозяйской заправке.

Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Предложи им оклад, предоставь автобус (исправный).
Потому и не идут что оклад предложенный придется удвоить как минимум. А где трудно работать и требования высокие - за приличные деньги не придут работать.

Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
И да, ремонтом должен заниматься не водитель, а механик.
Пофиг, лишь бы ответственный и старательный человек был. Знаю таких водил которые в начале 2000-х, завязав с пьянкой, выкупали у хозяев укатанные полусгнившие ПАЗики, приводили их своими силами в превосходное состояние и зарабатывали на них очень немалые деньги.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind