Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2023, 14:51   #2671   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,151
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Петер, наверное танк НИ-1, хотя, может, у них там свои собственные секретные документики
Самый массовый наш танк на начало войны Т-26. Против Pz.Kpfw.III никак не тянет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 14:59   #2672   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Поляки месяц сопротивлялись, причем вторую половину - на 2 фронта.
таки я вас умоляю! вы такую траву курите, что мне аж завидно.
польское правительство бросив войска рысью драпало в румынию. впрочем и войска туда же. остальные шибко не сопротивлялись.
РККА вступило на территорию польши ровно в тот момент как их правительство перешагнуло румынскую границу.
а што прикажете делать? таки не отдавать же исконные русские земли немцам. да и по протоколу заявили свои интересы. тут либо сказать уссатому- забирай на*** все. ну либо надо вписываться и защищать.....
"Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.

Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.

Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.

Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении. Народный Комиссар Иностранных дел СССР В. Молотов"

А был у поляков шанс.... был.... сдали их как лохов жабоеды и англичанка на переговорах в москве летом 39 года. не захотели пшеки чтоб за них если чо вписались советы... боялись их и сами думали че бы еще урвать от соседей. не выгорело. а пацаны к успеху шли. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 15:02   #2673   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Петер, Т-34 был уже в 41м (Тигры появились сильно позже). Танки КВ, которые не пробивались ни одним противотанковым средством немцев.

Из самолетов Миг-1 и Як-1 были сравнимы с их поколением мессеров.

Арта вообще не сравнимо мощнее...
А самое главное, всего этого было на западной границе больше, чем у немцев
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 15:02   #2674   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Самый массовый наш танк на начало войны Т-26. Против Pz.Kpfw.III никак не тянет.
НУ это не совсем так по вооружению он мог бороться с Pz III
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 15:05   #2675   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
польское правительство бросив войска рысью драпало в румынию. впрочем и войска туда же. остальные шибко не сопротивлялись.
РККА вступило на территорию польши ровно в тот момент как их правительство перешагнуло румынскую границу.
Это кто автор сего опуса?
Ссылку можно?

Цитата:
19 сентября командующий 8-й полевой армии немцев отдал приказ о генеральном штурме. 22 сентября начался штурм при поддержке с воздуха. 25 сентября в налёте участвовало 1150 самолётов Люфтваффе. Было сброшено 5818 тонн бомб[65].

Бои за Варшаву продолжались до 28 сентября, когда, исчерпав все силы для обороны города, польское командование было вынуждено подписать акт о капитуляции[65].
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 15:06   #2676   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
НУ это не совсем так по вооружению он мог бороться с Pz III
Все так.
Т.е. массовые танки сравнимые с немецкими + еще танки о которых немцы и не мечтали.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 15:36   #2677   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,151
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер на форуме В сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Петер, Т-34 был уже в 41м
Был. Примерно как сегодня Армата. А спустя годы такие же диванные эксперды как вы, будут об этом рассказывать.
Цитата:
(Тигры появились сильно позже). Танки КВ, которые не пробивались ни одним противотанковым средством немцев.
Алилуйя! только почему то
Цитата:
Эта боевая машина (КВ-1С) была разработана в связи с жалобами командиров Красной армии на низкую подвижность и надёжность исходного варианта тяжёлого танка КВ-1:
И разработана в 1942 году.
Цитата:
Из самолетов Миг-1 и Як-1 были сравнимы с их поколением мессеров.
Как насчет их количества?
Цитата:
Арта вообще не сравнимо мощнее...
Это еще что за тип? В танчики переиграли?
Цитата:
А самое главное, всего этого было на западной границе больше, чем у немцев
Этого - чего? Старой рухляди? Вроде никто не скрывает, что страна находилась в стадии перевооружения...

Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
НУ это не совсем так по вооружению он мог бороться с Pz III
Я с Валуевым тоже могу побоксировать. Секунды две. Если буду быстро бегать... )
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 16:00   #2678   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Поляки месяц сопротивлялись, причем вторую половину - на 2 фронта
1. Армию Польши разгромили к уже к 12 сентября, так что просрали они все за меньше чем за две недели, последний приказ польского главнокомандования датирован 10 сентября.
2. Никакого второго фронта не было.

Коль ну я же тебе документы могу предъявить, те самые которые якобы засекречены.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Танки КВ, которые не пробивались ни одним противотанковым средством немцев.
Это мягко говоря не так.
КВ вполне себе пробивался 88 мм орудием.
Противотанковы средства немцев это не только 37 мм пушки.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 16:03   #2679   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
vitus, Тебя спросили, кто территорией прирос, а ты про "вассальное влияние". Влияние это совершенно другая тема и половина из него существует только в твоей голове, наверняка рядом с рептилоидами.


Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Был. Примерно как сегодня Армата. А спустя годы такие же диванные эксперды как вы, будут об этом рассказывать.
У нас более 1000 армат в частях?


Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Алилуйя! только почему то
Цитата:
Эта боевая машина (КВ-1С) была разработана в связи с жалобами командиров Красной армии на низкую подвижность и надёжность исходного варианта тяжёлого танка КВ-1:
Каждый танк для своих задач.
А загнать тяжелый танк в болото и жаловаться на проходимость - ну да, ваша рабоче-крестьянская логика.

(Анекдот про японскую лесопилку, суровых сибирских лесорубов и рельсу)
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 16:08   #2680   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
1. Армию Польши разгромили к уже к 12 сентября, так что просрали они все за меньше чем за две недели, последний приказ польского главнокомандования датирован 10 сентября.
2. Никакого второго фронта не было.
Ясно. 25 сентября немцы в Варшаве сами себя бомбили... Ну а чо бы и нет...
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 16:09   #2681   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
это не совсем так по вооружению он мог бороться с Pz III
Разве что ранних выпусков.. Если подходить строго то Т-26 против Pz.III Ausf.J не катит.
Хотя танки с танками не воюют и сравнивать это все некорректно.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
25 сентября немцы в Варшаве сами себя бомбили... Ну а чо бы и нет...
Отдельные поляки из Армии Крайовой бегали по Польше до 1947 года.
Внимание ВАПРОС - значит ли что Польская армия воевала с РККА до 1947?

Смотри какой интересный документик
http://docs.historyrussia.org/ru/nod.../page/1/zoom/5
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 16:49   #2682   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,151
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер на форуме В сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
У нас более 1000 армат в частях?
Смотрим:
в 1964 году, в многотомнике "История отечественной артиллерии" - книге, лежавшей в крупнейших библиотеках в открытом доступе, численность советских танков весной 1941 г. была указана! По количеству танков в Красной Армии информация была дана по годам, начиная с 1933 г. (4906 танков и 244 бронемашины) и заканчивая двумя датами - на 15.09.40 г. (23364, в т.ч. 27 КВ, 3 Т-34, и 4034 БА) и на 1.04.41 г. (23815 танков, в т.ч. 364 КВ и 537 Т-34, и 4819 БА) [23].

У вас не знаю. А вот то, что 537 танков это пять полков -знаю. Всего лишь. И явно не все были на момент начала ВОВ в западных округах.
Цитата:
Каждый танк для своих задач.
Конгениально. Сразу вспоминается старый мультик, где жаба говорила "Погодите немного, я только поменяю свои боевые доспехи.
Цитата:
А загнать тяжелый танк в болото и жаловаться на проходимость - ну да, ваша рабоче-крестьянская логика.
Конечно. Мнение людей, воевавших и гибнущих на них, ничтожно по сравнением с гавном (извините, но другого эпитета в данном случае у меня для вас нет) лежащем на диване. Действительно, на паркете танки не вязнут.

Последний раз редактировалось Петер; 07.03.2023 в 19:32.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:12   #2683   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
зачем-то злые коммуняки восстановили и привели в порядок все основные храмы в Воронеже
и опять мимо кассы. До 90 все это в развалинах было. На дворе монастыря, что у каменного моста мы в школьные годы совсем не Богу молились

Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
и в любом месте быть востребованным.
а вот это ценно
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:34   #2684   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
vinhester, понятно. Сталин и Гитлер поделили Европу по закону.
Что у людей в головах….
Это у Вас в головах ООН создание которого прямая заслуга уже СССР.

До того лига наций, хищные капиталисты.
Там право на колоний было прописано.
А Гитлер выдвигался на премию нобеля за мир.

Это все исторически,
между державами полагалась буфферная зона, еще с времен Римской имперй.
Любой фронт подрузумевает оговоренную нейтральную буферную территорию, все территориальные образования между державами автоматически расматривались зонами разграничений.

Вот сейчас ситуация опять вернулась к тем временам, капиталистические хищники напротив друг друга.
По сути не будъ такого пакта, это факт войны.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:36   #2685   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
совсем не Богу молились
Джа?)))
vitus, все верно. 5-10 на видео, немцы захватили много, но возникли проблемы. Но тут пришел СССР и помог.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:36   #2686   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,131
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
и опять мимо кассы. До 90 все это в развалинах было. На дворе монастыря, что у каменного моста мы в школьные годы совсем не Богу молились
первое фото 72-й год, второе 81, как видим работы идут, да темпы не сверхзвуковые, но тем не менее.


Это всё, что надо знать о "разоблачителях"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: успенская церковь1(адмиралтейка).jpg
Просмотров: 8
Размер:	162.0 Кб
ID:	3077982   Нажмите на изображение для увеличения
Название: адмиралтейка4 (1981).jpg
Просмотров: 9
Размер:	139.5 Кб
ID:	3077983  

  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:39   #2687   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Это все исторически, между державами полагалась буфферная зона это еще с времен Римской имперй.
Любой фронт подрузумевает, оговоренную нейтральную буферную территорию.
Со времен римской империи и до эпохи возрождения тактика не менялась, т.к. оружие принципиально не менялось.... Потом изобраели огнестрел, потом ракеты, потом ввообще высокотехнологическое оружие которому пох на "буферные зоны" (Израиль пример)
До долбоящеров и военных только дошло как с огнестрельным воевать.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:47   #2688   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
потом ввообще высокотехнологическое оружие которому пох на "буферные зоны" (Израиль пример)
До долбоящеров и военных только дошло как с огнестрельным воевать.
Вояки это только продолжение экономик.

Экономики это еще магистральные нефтепроводы, железнодорожные транзиты, сети передачи энергий.

Вот сразу автоматически раздел буферных территорий с их транзитной инфраструктурой.


Смотри к примеру Украина под влиянием НАТО поднимает цены на транзит, ставит поставщика в не конкуретную себестоимость.
Получается покупатель может диктовать цену.

Воина автоматически.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:55   #2689   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Смотри к примеру Украина под влиянием НАТО поднимает цены на транзит
Этой фразы достаточно, что бы понять уровень твоих знаний в экономике.
В политике - тем более.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 17:58   #2690   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Этой фразы достаточно, что бы понять уровень твоих знаний в экономике
Это твоих не хватает, проити и почитать что такое линия Крезона.

Вот она сейчас аккурат опять формируется.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:11   #2691   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
первое фото 72-й год, второе 81, как видим работы идут,
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
На дворе монастыря, что у каменного моста
я понимаю что ты из глухой деревни но спутать район каменного моста и набережной....
да и на набережной церковь в лесах стояла я еще в институте учился
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:13   #2692   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
линия Крезона.
да что там, креозота
Линия Керзона» — демаркационная линия между Польшей и РСФСР, предложенная министром иностранных дел Великобритании лордом Керзоном в 1920 году.
винч беспроблемно цитирует то что в институте марксизма ленинизма вдолбили
остальное видно познания с канала культура
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:15   #2693   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
да что там, креозота
Дохтур иди пробирки помой.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:16   #2694   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
что такое линия Крезона.
На*** бред читать, ты еще про план Далласа вспомни и протоколы сионских мудрецов...
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:18   #2695   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,778
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
vinhester, Вон санкции в ЕС ввели с полным запретом торговли... Думаешь торговля (в том числе нефтегазом) остановилась?
И поверь, им только дай малейший повод их снять.... Снимут тут же.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:19   #2696   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
иди пробирки помой.
когда у шарика отсосешь - так сразу
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:21   #2697   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Думаешь торговля (в том числе нефтегазом) остановилась?
прямо сейчас наш супер пупер мега буксир свеже купленный ремонтится в Турции с использованием всего западного оборудования. Товарищ капитан там.
Деньги- это святое
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:28   #2698   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
да что там, креозота
А линия Закрезония Дохтур?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...BD%D1%8C%D0%B5
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:35   #2699   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
На*** бред читать,
Это не бред, это позиция озвучена Украиной

Роман Бессмертный

Экс-представитель Украины в Трехсторонней контактной группе в Минске, бывший посол Украины в Беларуси

https://nv.ua/opinion/novaja-linija-...a-2516696.html
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2023, 18:38   #2700   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,099
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
vinhester, Вон санкции в ЕС ввели с полным запретом торговли... Думаешь торговля (в том числе нефтегазом) остановилась?
И поверь, им только дай малейший повод их снять.... Снимут тут же.
Она никогда не остоновится.
Вопрос цены, и кто ее будет формировать.

Возможно даже Индия
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind