Россия vs СССР

[Wally]

Сообщение от Соло

будут и у вас и связи, и блага

Понятно - вот собственно о чем всегда и речь - без связей не было и благ!
Ну так и сейчас то же самое!!!

Сообщение от Соло

Без коммунистов она не будет Великой. Даже никакой России не будет. Тенденция налицо, однако.

Была однако, и вполне великая, и куда дольше, чем с коммунистами, и без таких кровопусканий. С коммунистами она только съеживалась, и чем далее тем более.

Сообщение от Соло

Сделайте лучше. Вам и карты в руки. Только вы не сможете лучше, вот в чем вопрос. Вы только и можете, что упрекать коммунистов, что они оказались не так умны, как вам бы того хотелось.

Было нормально, но надо было это все сломать?
Моя бы воля - всех коммунистов, кто был на освобожденных должностях (снизу доверху) - на фонари. Остальным - люстрация, т.е. невозможность занимать руководящие позиции, и лишение права голоса и права быть избранными на 15 лет. Вот тогда что-то может и получится.

[Wally]

Сообщение от AlexaDotCom

Почему то думаю в вопросе о жилье у Соло aka СССР более сильная позиция,
знаю много так сказать "мало обеспеченных" людей получивших/купивших в время ссср квартиры/дома,
в нынешнее время у них было бы намного меньше шансов стать домовладельцами,
тогда было более равномерно, сейчас свобода выбора только у тех у кого есть нормальные деньги,
снять/купить жилье для большинства стало заметно труднее.

я тоже знаю очень немало (практически все мои одноклассники), кто бились как рыба об лед о советские правила. я же говорю, многих просто даже на очередь не ставили. распределение благ было очень и очень неравномерным.
Например, в Ереване квартиру семья получала в течение года, а если были дети, то и быстрее. Коммуналок не было вовсе. Когда оттуда к нам приехали мои коллеги, и приятели, они просто обалдели от наших жилищных условий. А по всем советским документам мы НЕ нуждались в благоустроеном жилье.
В небольших городках, особенно с монопрдприятиями, в национальных республиках все было много лучше. Но за счет кого? За счет миллионов в крупных центрах, в основном российских. Единственно еще Киев несколько приближался к этому бардаку.
Причем в тех же Москве, Ленинграде, Горьком, Куйбышеве, Свердловске жилье куда быстрее получала лимита - их селили по общагам, они получали прописку и их ставили быстренько на очередь, десять лет - квартира. А местных жителей на очередь НЕ ставили. Так и пухла Москва, Питер, Горький, Свердловск - за счет приезжих, которые призжали и строили жилье фактически для себя и так далее вечный цикл.

Сообщение от Spectator

Двухкомнатную квартиру в Воронеже, работу в НИИ Связи, возможность ездить на юга, телевизоры в количестве трех штук, дачу, библиотеку из книг по астрономии, возможность развиваться дома как специалист и прочее, прочее.

А, так все-таки дедушка-то был в Воронеже? А я подумал, что в Миргороде.
Ну так и как, он получил двухкомнатную квартиру как молодой специалист?
А остальное причем? Остальное было не особо дефицитом, он это и в Миргороде мог иметь, может только там с путевками на юга было бы по другому.
А вот теперь расскажите, как бы ему дали жилье и работу в Москве? В НИИ, молодому специалисту... и жилье, квартиру там же.

[Spectator]

Сообщение от Wally

А, так все-таки дедушка-то был в Воронеже? А я подумал, что в Миргороде.

У Вас забавное мышление)))

Сообщение от Wally

Ну так и как, он получил двухкомнатную квартиру как молодой специалист?
А остальное причем? Остальное было не особо дефицитом, он это и в Миргороде мог иметь, может только там с путевками на юга было бы по другому.
А вот теперь расскажите, как бы ему дали жилье и работу в Москве? В НИИ, молодому специалисту... и жилье, квартиру там же.

Москва - это фетиш современности. В СССР не было особой разницы между Москвой и другими городами.

[Gorman1975]

Сообщение от Spectator

. В СССР не было особой разницы между Москвой и другими городами.

Это дааа.А если вспомнить "табель о рангах" в снабжении городов?А если вспомнить колбасные электрички из Владимира и Тулы?
А фанту с бананами,о которых с придыхом рассказывали побывавшие на ВДНХ...Лукавите,любезный

[Wally]

Сообщение от Spectator

У Вас забавное мышление)))

Ну а как мне еще понимать, когда Вы сказали - мой миргородский дедушка?
Вот у меня дедушка из Острогожска, но он для меня всегда был по городу, где он жил, а не где родился.

Сообщение от Spectator

Москва - это фетиш современности. В СССР не было особой разницы между Москвой и другими городами.

Ха!
Длинное, зеленое, пахнет колбасой? Слыхали такую загадку? это на поверхности. А далее - культура, образование, развитость инфраструктуры и т.д.
С точки зрения научника - обеспеченность лабораторий и институтов, библиотеки, взаимодействие с коллегами
Разница в жизни была всегда очень большой по сравнению со средним городом. Только Питер был на уровне, Киев - недалеко, и еще несколько за ним

[Spectator]

Сообщение от Gorman1975

Это дааа.А если вспомнить "табель о рангах" в снабжении городов?А если вспомнить колбасные электрички из Владимира и Тулы?
А фанту с бананами,о которых с придыхом рассказывали побывавшие на ВДНХ...Лукавите,любезный

Да ничего я не лукавлю, до 90х бананами я объедался, мандарины и апельсины мне давали поштучно только потому что я становился красным словно рак после трех мелких мандаринов или одного большого апельсина. И колбаса была всякая в магазинах. Опять началась старая песня - к какому периоду отнести 90е-00е года.

[Gorman1975]

Сообщение от Spectator

Да ничего я не лукавлю, до 90х бананами я объедался, мандарины и апельсины мне давали поштучно только потому что я становился красным словно рак после трех мелких мандаринов или одного большого апельсина. И колбаса была всякая в магазинах. Опять началась старая песня - к какому периоду отнести 90е-00е года.

Я не знаю где Вы жили что объедались.Я бананы пробовал в децтве только потому что мать в Вонеторге работала.Ракетчиков снабжали.
А про всякую колбасу...Какая всякая то?Ливерная и доктроская?Это весь перечень "всякой"?

[Spectator]

Сообщение от Wally

Ну а как мне еще понимать, когда Вы сказали - мой миргородский дедушка?
Вот у меня дедушка из Острогожска, но он для меня всегда был по городу, где он жил, а не где родился.

Родившийся в Миргороде. Разве непонятно?

Сообщение от Wally

Ха!
Длинное, зеленое, пахнет колбасой? Слыхали такую загадку? это на поверхности. А далее - культура, образование, развитость инфраструктуры и т.д.

Конечно, слышал, это начало развала совка, а не совок сам по себе.
Что меня и забавляет в этой теме - рассуждают все о разном совсем)))

Сообщение от Wally

С точки зрения научника - обеспеченность лабораторий и институтов, библиотеки, взаимодействие с коллегами
Разница в жизни была всегда очень большой по сравнению со средним городом. Только Питер был на уровне, Киев - недалеко, и еще несколько за ним

Уж не считаете ли Вы себя "научником"?)))) Вообще то это называется "ученый", выучите это слово и впредь, пытаясь изобразить из себя то, чем Вы и рядом не являетесь, используйте его.

[Vadag]

Сообщение от Spectator

Конечно, слышал, это начало развала совка, а не совок сам по себе.

Нененене. Колбасные электрички из Москвы ходили минимум с середины 70-х

[Spectator]

Сообщение от Gorman1975

Я не знаю где Вы жили что объедались.Я бананы пробовал в децтве только потому что мать в Вонеторге работала.Ракетчиков снабжали.
А про всякую колбасу...Какая всякая то?Ливерная и доктроская?Это весь перечень "всякой"?

Сортов было больше, конкретные уже не вспомню, мне нравилась Любительская с жиром. Ливерную мы не ели, это только собакам покупали. И старушки кошек ей кормили.
Мой возраст мне позволяет вспомнить тот период, когда я шел до магазина, выстаивал "очередь" из трех человек (это если днем, вечером - с десяток), покупал грамм 500 колбасы на ужин семейству и спокойно шел домой.

[Соло]

Сообщение от Gorman1975

Это дааа.А если вспомнить "табель о рангах" в снабжении городов?А если вспомнить колбасные электрички из Владимира и Тулы?
А фанту с бананами,о которых с придыхом рассказывали побывавшие на ВДНХ...Лукавите,любезный

Речь шла не о снабжении ТНП. Во всем остальном Москва была типичным советским городом.

Сообщение от Spectator

Что меня и забавляет в этой теме - рассуждают все о разном совсем)))

Это есть, факт.
Кто о чем хочет, тот о том и рассуждает:
Валли о том, как ему все время в Союзе недодавали,
Санди все время не кормили,
а мы говорим о том, что просто видели сами.

[Vadag]

Недостаточное финансирование животноводства, связанное с гонкой вооружений, и другие проблемы в сельском хозяйстве привели к нехватке сырья для производства продуктов питания. Однако только в 70-е годы появились первые изменения в рецептуре колбасных изделий. В результате небывалой засухи 1972 года из-за недостатков кормов пришлось пустить под нож сотни тысяч голов крупного рогатого скота. В 1974 году в ГОСТы впервые ввели некоторые послабления. В мясной фарш разрешалось добавлять до 2% крахмала или муки либо заменителей белка животного происхождения — молока или крови. Однако временные трудности с сырьем оказались постоянными. Возникло такое понятие, как дефицит, когда за колбасными изделиями выстраивались километровые очереди, появился советский феномен — так называемые «колбасные» электрички (еще многие помнят этот анекдот: Что это? Длинное, зеленое и пахнет колбасой? — Московская электричка). Дефицит сменился системой талонов на основные продовольственные товары, затем — тотальным дефицитом и, в конце концов, — победой рыночных отношений и развалом Советского Союза.

http://www.atlantis-pak.ru/ru/about/...il.php?ID=1414
Как-то так.
Замечу, статья абсолютно нейтральная - история русской колбасы А то опять заявят, что авторы - либералы.

[Gorman1975]

Сообщение от Spectator

Мой возраст мне позволяет вспомнить тот период, когда я шел до магазина, выстаивал "очередь" из трех человек (это если днем, вечером - с десяток), покупал грамм 500 колбасы на ужин семейству и спокойно шел домой.

61-й год?Меня еще не родилось тогда

[Wally]

Сообщение от Spectator

Родившийся в Миргороде. Разве непонятно?

Не обязательно. Может быть и живущий в Моргороде. Впрочем, достаточно, Вы прояснили ситуацию. Удивительно, что Вы не поняли, что может быть и путаница.

Сообщение от Spectator

Конечно, слышал, это начало развала совка, а не совок сам по себе.
Что меня и забавляет в этой теме - рассуждают все о разном совсем)))

Нет, увы, это загадка конца 70х. До "конца" еще было очень и очень, включая Олимпиаду, когда Москву закрыли для въезда из окрестных областей, чтобы "изобилие" не растащили.

Сообщение от Spectator

Уж не считаете ли Вы себя "научником"?)))) Вообще то это называется "ученый", выучите это слово и впредь, пытаясь изобразить из себя то, чем Вы и рядом не являетесь, используйте его.

Хамите, парниша.
Научный работник - это было стандартное советское определение. как раз для работника НИИ. В вузах научниками называли как раз научных сотрудников, в отличие от преподавательского состава. я и сам был научником, пока не перешел на преподавателькую ставку.

Сообщение от Соло

Речь шла не о снабжении ТНП. Во всем остальном Москва была типичным советским городом.

Категорически нет. Москва была "образцовым коммунистическим городом". это даже на въездах было написано. там была самая развитая инфраструктура, сфера услуг, культурные организации, разнообразие и выбор, образование, и возможности приложения сил. Рядом стоял только Питер. В этих двух были фактически все наши лучшие музеи и театры, все наши любимые актеры, главные памятники, главные исторические события и места, даже главные литературные герои

Сообщение от Соло

Валли о том, как ему все время в Союзе недодавали,

Отнюдь, Соло, мне-то как раз, если не считать жилья, очень даже додавали. У меня было и отличное образование и прекрасная карьера в науке и высшей школе. И зарабатывал я совсем неплохо, как и жена.

Я всегда писал и пишу о бесчеловечной советской системе и о врожденной несправедливости ее, а также о гнилости изнутри выражающейся в "блате, связях" и т.д.
Если не считать жилья, у нас были все советские атрибуты "успешной" жизни - машина, гараж, поездки на море и заграницу, хорошие интересные работы и доступ к благам культуры и образования. Вопрос в том, что многие вещи были организованы через задницы, связаны с унижением, а то и с просто выдиранием из глотки, как например детские садики.

[Spectator]

Сообщение от Gorman1975

61-й год?Меня еще не родилось тогда

Да нет, вполне себе конец 80х)))

[Vadag]

Сообщение от Wally

До "конца" еще было очень и очень, включая Олимпиаду, когда Москву закрыли для въезда из окрестных областей, чтобы "изобилие" не растащили.

Ясен пень, финны весь СССР не прокормили бы

[Spectator]

Сообщение от Wally

Не обязательно. Может быть и живущий в Моргороде. Впрочем, достаточно, Вы прояснили ситуацию. Удивительно, что Вы не поняли, что может быть и путаница.

В Миргороде, Моргород - это, очевидно, из Толкина)) Вы по прежнему утверждаете что Вам больше 20?))) И за годы жизни в СССР Вы никогда не пили знаменитую миргородскую минеральную воду и не читали Гоголя?)))

Сообщение от Wally

Хамите, парниша.
Научный работник - это было стандартное советское определение. как раз для работника НИИ. В вузах научниками называли как раз научных сотрудников, в отличие от преподавательского состава. я и сам был научником, пока не перешел на преподавателькую ставку.

Никогда не слышал конкретного слова "научник". Подозреваю что это все же современный сленг.

[Wally]

Сообщение от Spectator

В Миргороде, Моргород - это, очевидно, из Толкина)) Вы по прежнему утверждаете что Вам больше 20?)))

Эх, если бы мне было 20....
"И" и "о" на клавиатуре рядом
Это у меня частая опечатка

Сообщение от Spectator

Никогда не слышал конкретного слова "научник". Подозреваю что это все же современный сленг.

По крайней мере с 60х годов. Возможно характерен более для вузов

[Соло]

Сейчас на одном форуме идет прямая конференция с С.Г.Кара-Мурзой.
Вот один из вопросов, заданных ему, и его ответ:

Максим_де_Трай от Сегодня в 06:19:59

Существует ли в России сила - которая знает что нужно делать, не просто готовая лишь обсуждать что нужно делать? Тогда в 17-ом - такой силой были большевики - "есть такая партия" крикнул Ленин на первом съезде советов. А сейчас?

Кара-Мурза:

Я бы переставил части: в России пока нет силы, готовой обсуждать, что нужно делать, а потому нет силы, которая знает, что нужно делать. Но уже есть разрозненные группы, которые хоть еще не научились обсуждать, но уже хорошо ругаются и галдят. Это необходимый этап обучения. Дело идет медленно, но идет.

Вот и мы здесь "ругаемся и галдим". А значит дело потихоньку движется....

Если кто хочет задать С. Кара-Мурзе вопросы. то вы можете это сделать прямо сейчас, он онлайн:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=90270.100

[Spectator]

Сообщение от Wally

Эх, если бы мне было 20....
"И" и "о" на клавиатуре рядом
Это у меня частая опечатка

_про
ить
У Вас, батенька, очень большие пальцы, видимо)))

Сообщение от Wally

По крайней мере с 60х годов. Возможно характерен более для вузов

Да я, каг бэ, тоже не из ПТУ вылез)))

[Wally]

Сообщение от Spectator

_про
ить
У Вас, батенька, очень большие пальцы, видимо)))

Я же один раз Вам уже объяснял, как именно я печатаю. так вот, "I" находится под цифрами 8-9, а "O" правее под 9-0. Посмотрите на своей клавиатуре, если не верите

Сообщение от Spectator

Да я, каг бэ, тоже не из ПТУ вылез)))

я имею ввиду сотрудников данных учреждений, а не выпускников.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Так занимайтесь общественной работой - будут и у вас и связи, и блага. Кто мешает-то?
И сидеть на попе и ныть, много ума не надо. Вот только это ничего не изменит.

Опять демагогия. Я, к примеру как раз занимаюсь делом. Вот когда все будут грамотно и добросовестно делать своё дело, в том числе и чистить сортиры, тогда и будет порядок, без всяких сверхценных идей.
А вы опять увильнули от ответа, ведь вы прекрасно поняли, что я имел в виду - доступ "слуг народа" к спецобеспечению и получению иных услуг, недоступных простым смертным. А депутатство общественной работой назвать, конечно, можно, так же, как и деятельность чинуш - службой родине.

Сообщение от Соло

Без коммунистов она не будет Великой. Даже никакой России не будет. Тенденция налицо, однако.

Это, как раз, коммунисты и довели её до такого состояния.

Сообщение от Соло

Сделайте лучше. Вам и карты в руки. Только вы не сможете лучше, вот в чем вопрос. Вы только и можете, что упрекать коммунистов, что они оказались не так умны, как вам бы того хотелось.

Фрау Геббельс, я не состою в конституционном комитете, увы...
Я просто делаю своё скромное дело.

Сообщение от Соло

Например? Какие такие факты вас подвигли высказать столь идиотическую мысль?

На эту «идиотическую» мысль меня навели труды классиков марксизма:
Ф.Энгельс:

"Вы могли бы спросить меня, неужели я не питаю никакой симпатии к славянским народам? В самом деле, - чертовски мало!";
"...я не могу интересоваться их непосредственным, немедленным освобождением, они остаются нашими прямыми врагами...";
"...славяне, которые до сих пор не только ничего не сделали для Европы и ее развития, а являются ее тормозом...".
"... надо без сожаления пожертвовать ими (славянами) и их правом на кражу скота". (К.М., Ф.Э., Соч. изд. 2-е т.35 с.222-223; с.228-236)

"..добродетельные болгары быстро очищают теперь Болгарию и Восточную Румелию от турок, убивая их и поджигая их жилища. Если бы турки действовали таким же образом... то болгарского вопроса уже не существовало бы" (т.35 с.233)....

Энгельс о А.И. Герцене:

"Этот... панславистский беллетрист, которого раздули в революционеры... не упустит возможности выставить перед гнилым Западом свою "святую" Русь и ее миссию - омолодить и возродить, в случае необходимости даже силой оружия, этот прогнивший, отживший свой век Запад" (т.22 с.438-439).

Энгельс о панславизме:

"мошеннический план борьбы за мировое господство под маской несуществующей славянской национальности - злейший враг наш и самих русских"(т.35 с.222).
"(панславизм)...ставит Европу перед альтернативой: либо покорение её славянами, либо разрушение навсегдацентра его наступательной силы - России" (Т.11 С.202)

Энгельс о русском характере:

"...почти беспримерной способности русских к торговле в ее низших формах, к использованию благоприятных обстоятельств и к непрерывно связанному с этим надувательству: недаром ведь еще Петр I говорил, что один русский справится с тремя евреями" (т. 18 с.539).

Энгельс о русском вероломстве:

"А стоит только русским занять Константинополь, - тогда прощай болгарская и сербская независимость и свобода; эти братушки (bratanki) очень скоро почувствовали бы, насколько лучше им жилось даже при турках" (т.36 с.230),

Вся сладкая парочка:

"…нам было ясно, что революция имеет только одного действительно страшного врага – Россию"; роль России – "роль предназначенного свыше спасителя порядка". (2-е изд. М., Т. 21. С. 20; 1950. Т. 15. С. 208)

Ещё...

"Россия стала колоссом, не перестающим вызывать удивление. Россия – это единственное в своем роде явление в истории: страшно могущество этой огромной Империи… в мировом масштабе".

"В России, у этого деспотического правительства, у этой варварской расы, имеется такая энергия и активность, которых тщетно было бы искать у монархий более старых государств".

"Славянские варвары – природные контрреволюционеры", "особенные враги демократии".

"Необходима безжалостная борьба не на жизнь, а на смерть с изменническим, предательским по отношению к революции славянством… истребительная война и безудержный террор".

"Кровавой местью отплатит славянским варварам всеобщая война".

"Да, ближайшая всемирная война сотрет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы, – и это также будет прогрессом!" (там же)

Энгельс о семье европейских народов:

"...признание и сочувствие национальным стремлениям относилось только к большим и чётко определённым историческим нациям Европы; это были Италия, Польша, Германия, Венгрия, Франция, Испания, Англия, Скандинавия, которые не были разделены и не находились под иностранным господством, были лишь косвенно заинтересованы в этом деле; что же касается России, то её можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества
украденной собственности, которую ей придётся отдать назад в день расплаты (Т.16 С.160)"

...у Гитлера были достойные учителя...

Сообщение от Wally

Моя бы воля - всех коммунистов, кто был на освобожденных должностях (снизу доверху) - на фонари.

Без суда, конечно, нехорошо, но что-то типа Нюрнбергского процесса в 1991 надо было сделать!

Сообщение от Соло

а мы говорим о том, что просто видели сами.

Мы с вами видели разные вещи: я- посёлок люмпенов, а вы - "высший свет" совка.

Сообщение от Wally

Я всегда писал и пишу о бесчеловечной советской системе и о врожденной несправедливости ее, а также о гнилости изнутри выражающейся в "блате, связях" и т.д.

И я о том же.

[Соло]

Сообщение от Vadag

А то опять заявят, что авторы - либералы.

А так и есть - это видно невооруженным глазом по цитате, приведенной вами. Сомнительные тезисы, используемые в тексте как бесспорные, + нарушенные логические цепочки - все это любимые приемчики либералов, о чем бы они не говорили.
Например:
1. Недостаточное финансирование животноводства вовсе не связано с с гонкой вооружений, это всего лишь предположение автора, которое ему бы следовало сначала доказать, как и сам факт недостаточности финансирования (например, динамика инвестиций в мясную отрасль напрочь опровергает утверждение о такой недостаточности).
2. Имела ли место вооще нехватка сырья в пищевой просмышленности в тот период - это еще вопрос, который также требует доказательств и какой-то аргументации. Тем более совершенно неочевидна связь недостаточности финансирования животноводства с нехваткой сырья для пищевой промышленности.
И это только первой предложение! Все остальное в цитате - в таком же духе.
И самое основное - это то, что "дефицит" некоторых продуктов питания касался только государственных магазинов, на рынках же ВСЕГДА ВСЕГО было полно! Покупай - не хочу. Факт, который в статье вообще игнорируется.

[Spectator]

Сообщение от Wally

Я же один раз Вам уже объяснял, как именно я печатаю. так вот, "I" находится под цифрами 8-9, а "O" правее под 9-0. Посмотрите на своей клавиатуре, если не верите

Я Вам тоже должен был говорить уже что печатал на НЕМЕЦКОЙ клавиатуре, даже без английских букв, по которым я бы мог вспомнить сочетания с русскими, и у меня при этом получалось сначала просто посматривать на клавиатуру, а потом и научиться печатать вслепую. На это ушел месяц от силы. Сколько Вы живете в буржунляндии? Третий день?

Сообщение от Wally

я имею ввиду сотрудников данных учреждений, а не выпускников.

Я был и сотрудником "данных учреждений".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

на рынках же ВСЕГДА ВСЕГО было полно!

Даже при ценах на рынке, примерно в 3-4 раза выше магазинных, всё сметалось с прилавков в первые же часы - именно отсюда трудноискореняемая привычка старшего поколения ходить на рынок ни свет, ни заря.

Сообщение от Соло

Покупай - не хочу.

Ха! Были бы баблосы, а с ними и при совке далеко не у всех вольготно было.

[Соло]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это, как раз, коммунисты и довели её до такого состояния.

Конечно, конечно. А дом, в котором вы живете, дорога, по которой вы ездите, электричество, которое есть в вашем доме и все остальное - это, вероятно, еще наследие царской России.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я, к примеру как раз занимаюсь делом.

Речь вообще не о вас, речь об СССР. Какая сейчас может быть общественная работа?

Сообщение от Чёрный Дембель

А вы опять увильнули от ответа, ведь вы прекрасно поняли, что я имел в виду - доступ "слуг народа" к спецобеспечению и получению иных услуг, недоступных простым смертным.

Начнем с того, что вы влезли в чужой разговор, не понимая сути обсуждения. А что там вы имели в виду, мне как-то все равно.

Сообщение от Чёрный Дембель

А депутатство общественной работой назвать, конечно, можно, так же, как и деятельность чинуш - службой родине.

Депутатство - это и есть общественная работа, ибо за нее не платили заработной платы. Если под чинушами вы имеете в виду освобожденных работников, то есть получающих за свою работу зарплату, то это вообще говоря именно служба родине - она так и называется "государственная служба".

Сообщение от Чёрный Дембель

На эту «идиотическую» мысль меня навели труды классиков марксизма

А при чем тут большевики и советские коммунисты? Вот с классиков марксизма и спрашивайте.

[Избор]

Наберите в гугле "Рекорды и антирекорды России" и вот вам фактический материал. Осталось сравнить с СССР. Итог - СССР на коне, РФ... скажем так. Дал бы ссылки, но движок боится спама с моей стороны.
В общем не понятно о чём эти 90 листов? Если всё так очевидно, что глаз режет:

Сообщение от Рекорды из статьи

1-е место в мире по разведанным запасам природного газа (32% мировых запасов газа);
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи газа);
1-е место в мире по добыче нефти и второе место по её экспорту;
...
1-е место в мире по разведанным запасам олова, цинка, титана, ниобия;
1-е место в мире по запасам и производству рудничного и рафинированного никеля;
1-е место в мире по разведанным запасам железных руд (около 28% мировых запасов);
1-е место в мире по экспорту стали и третье место по экспорту металлопроката;
1-е место в мире по производству и экспорту первичного алюминия;

Сообщение от Антирекорды из статьи

1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
...
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
1-е место в мире по заболеваниям психики;
...
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;

[Соло]

Сообщение от Чёрный Дембель

Даже при ценах на рынке, примерно в 3-4 раза выше магазинных, всё сметалось с прилавков в первые же часы - именно отсюда трудноискореняемая привычка старшего поколения ходить на рынок ни свет, ни заря.

Наглая ложь.
На рынках было всегда море всего. И никто там ничего не сметал, там вообще очередей никогда не было.
А ни свет, ни заря ходят на рынок потому, уважаемый, что выбор больше. Можно было купить кусок получше. А к закрытию ходят, чтобы купить подешевле. И сейчас также.
Вы вообще хоть раз в России были? С вами как с марсианином разговаривать приходиться.....

Сообщение от Чёрный Дембель

Ха! Были бы баблосы, а с ними и при совке далеко не у всех вольготно было.

Ах вот так, да? А сейчас у всех бабосы имеются, что себя прокормить при ваших свободных ценах? Значит, живя в СССР вам хотелось дармовщинки и побольше, а теперь и дорогое прекрасным кажется?

[Wally]

Spectator, Вы не понимаете простой вещи. Мне не приходилось и не приходится печатать в кириллице (за исключением печатания первого черновика своей диссертации 25 лет назад). В латинской раскладке я печатаю быстро, на буржийском языке. Но дело в том, что клавиатура сделана под частотное распределение букв буржуйского языка, а вовсе не русского. Поэтому на буржийском я печатают куда быстрее и с куда меньшим количеством ошибок. И сейчас я тоже печатаю латинскими буквами, которые затем приходится конвертировать в русский текст одним из транслит-конвертеров.

Сообщение от Spectator

Я был сотрудником "данных учреждений".

А был ли у вас научный отдел, т.е. научные подразделения, а не только образовательные? Поспрашивайте тогда старших сотрудников, знакомо ли им это слово.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Начнем с того, что вы влезли в чужой разговор, не понимая сути обсуждения. А что там вы имели в виду, мне как-то все равно.

Начнём с того, что вы опять увиливаете от ответа насчёт доступа к благам!

Сообщение от Соло

Какая сейчас может быть общественная работа?

В партиях и профсоюзах, коих у нас немало. Ну, и во внеполитических добровольных организациях, типа фонда Хаматовой.

Сообщение от Соло

Депутатство - это и есть общественная работа, ибо за нее не платили заработной платы

Зато давали пайки и доступ в сферы власти.

Сообщение от Соло

А при чем тут большевики и советские коммунисты?

Тётя, вы и вправду дура, или только умело прикидываетесь?!