Все хозяева,хозяйки и просто любители АМЕРИКАНСКОГО СТАФФОРДШИРСКОГО ТЕРЬЕРА все сюда

[alerm61]

CHARISMA,
PIT MUST SURVIVE,
А вообще-то здесь обсуждают стаффордов, а питы в другом разделе.

[Svetlana999]

alerm61,
Ну если мы и будем осенью или зимой в Воронеже на выставке,то на САСиБе и скорее всего в классе чемпионов,если будет до выставок,еще есть много разных мест и стран куда можно и хочется съездить.

[kozЮля]

alerm61, и что без Вашего разрешения здесь ни кто не может написать? Кстати из темы питов стаффятников ни разу не попросили...

[Svetlana999]

alerm61,
кстати питы не только для боев,а есть виды спорта где принимают участие именно питы,например-Вейтпуллинг

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от alerm61

Понял, у Вас-пит.Когда я говорил, что питы не признаны междунар.кинол.организациями, я имел ввиду прежде всего-FCI и AKC

АКС не международная организация и не регистрирует АПБТ,хотя и ее плем.книги были одно время открыты для этой породы.

Сообщение от alerm61

И если Вы называете рабочими собак, которые дерутся на ринге(что вообще-то запрещено нашим законом, и я только-ЗА),то это Ваша беда.

Это история и жизнь моей породы!И ваша собака тоже своим появлением обязана этой истории.Все что получил питбуль,он получил благодаря рингу.Надо с уважением относится к этому!!!Только благодаря рабочему разведению мы имеем того питбуля которого так любим.
Беда не в рабочем ринге,а на шоу выставках-где благодаря моде калечат многие породы собак-соперники применяют нечестные методы борьбы,травят собак,вставляют импланты животным...А многие породы имеют такой набор хронических заболеваний,что владельцам только и остается сдувать с них пылинки.Увы...

Сообщение от alerm61

Мне интересно, а на каких же выставках поддерживается чистота породы АПБТ

На выставках "чистота породы" не поддерживается.Она поддерживается разведенцами.Выставки лишь смотр красоты.Впрочем на родине породы выставки для АПБТ проводятся почти столетие...

Сообщение от alerm61

и вы все говорите о стандартах на эту породу,если не трудно,опишите или где посмотреть.

В теме о АПБТ они уже приводились.

Сообщение от alerm61

И как на одну породу могут быть два!!!! стандарта??????????

Ну так же как на амбуля например и кане корсо...
Вы наверное не в курсе,но стандарты АКС отличны от стандартов FCI-это в целом по кол-ву стандартов на одну породу...

Сообщение от alerm61

И еще раз-я непротив питов, но против жестких развлечений!

Жесткое развлечение-держать на диване спортивную собаку.Владение питбулем не обязывает его владельца выпускать собаку в ринг.Об этом тоже стоит знать.

[Svetlana999]

Помойму здесь открытая тема или я ошибаюсь?тем более,что питы,стаффы переплетаются изначально еще раз выложу схему,может кто не видел

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от alerm61

Интересно, а что же это за взляд такой "питовый"

хм...когда увидите поймете....(улыбка)...

[PIT MUST SURVIVE]

Тема замечательная!И в вашей ветке много фото красивых стаффов!Уверена большинство из них знакомы с историей происхождения своей породы и гордятся ею!!!

[PIT MUST SURVIVE]

О регистрации АПБТ
Племенная книга АПБТ ведется в UKC (United Kennel Klub) с 1898 года. Ее завел Шонси З. Бенетт и дал породе официальное название ”Американский пит-бультерьер”. До тех пор пока UKC не открыл официальную племенную книгу для породы, собаки были известны владельцам как бульдоги, пит-бульдоги, пит-були… Первой собакой зарегистрированной в племенной книге UKC стал кобель Бенетта Ринг.

Идея Бенетта централизованно регистрировать АПБТ очень трудно осуществлялась, поскольку многие разведенцы по каким-либо причинам (денежным,х ранили в секрете происхождение своих собак). избегая регистрации. UKC боролся за свою жизнь как регистрирующий орган только для АПБТ. UKC также предложил стандартизированные правила собачьих боев и санкционирование официальных арбитров. Ранний UKC даже предлагал титул ”пит-чемпиона” для каждой собаки, которая выиграла три или больше официальных боя. Множество собаководов по прежнему продолжали скрывать свои родословные, и тогда UKC пришлось открыть свои реестры для охотничьих собак. Эти собаки приглашались как рабочие. В это время в Америке существовала только одна альтернатива - АКС, который был заинтересован только в собаках, разводимых лишь по внешнему виду.

После смерти Бенетта в 1936 году его дело продолжили дочь и племянник. С годами UKC начал менять свое отношение как к боям, так и к “видам спорта”, склонным к ним. Журнал UKC BLOODLINES (Кровные Линии), который со дня его основания был задуман как журнал, отражающий собачьи бои, позднее стал исключать даже объявления, которые в какой-либо форме намекали на них. Сейчас же UKC утверждает, что он будет на всю жизнь исключать из своего состава любого человека, который был замечен в участии в собачьих боях.

Через 38 лет после того, как UKC стала регистрировать АПБТ несколько разведенцев из UKC, которые хотели избежать неминуемого соприкосновения с собачьими боями, в то время в UKC имевшими место, обратились с ходотайством в АКС (American Kennel Club) зарегистрировать своих собак. АКС вынес решение открыть свои племенные книги АПБТ, зарегистрированным в UKC на время, но при этом было решено изменить название породы, убрав из него слово ”Pit”. В 1936 году АКС признал АПБТ как стаффордширских терьеров. И одной из первых собак с двойной регистрацией как АПБТ и стафф был PETE PUP, из известной комедии ”Наша банда”. С тех пор всегда существовали определенные линии питбулей с двойной регистрацией (зарегистрированные как АКС, так и UKC). АКС открыл свои племенные книги собакам зарегистрированным в UKC снова в 1972 году и затем закрыл их окончательно. Собакам UKC больше не разрешается быть зарегистрированными в АКС, но UKC все еще позволяет собакам АКС регистрироваться в качестве питбулей в UKC.

Очевидно именно для поднятия престижа членства в организации UKC стало присваивать титул PR(Purple Ribbon) - “Пурпурная Лента” к кличкам собак 6 поколений которых (126 предков) были зарегистрированы в UKC. Такую приставку к кличке может получить любой питбуль вне зависимости от его кровной линии родившийся в UKC и имеющий (как указано выше) определенное количество предков состоящих в данной организации. Такое решение UKC кажется более чем понятным, поскольку организация стремилась всеми возможными способами сохранить свои племенные книги только для регистрации питбулей и держать престиж организации среди заводчиков. Сегодня, как и много десятков лет назад, покупая собаку с родословной UKC владелец питбуля видит приставку к ее кличке PR.

Мнение о том, что обозначение PR (Пурпурная Лента) символизирует собак шоу-класса ошибочно. Поскольку само обозначение появилось задолго до запрета собачьих боев и некоторые знаменитые бойцы прошлого имеют подобный префикс у своих кличек. В Россию было привезено несколько собак с родословной UKC. Перечислим лишь некоторых из них:
PR Coyote Willy, Storytime’s This Bud’s For U (имел регистрацию как ам.стафф/ам.пит), Roman’s Brutus (так же имел регистрацию и в ADBA) и несколько других. Все они достаточно активно использовались в разведении, но пожалуй самое большое потомство оставил Койот Вилли. В родословных собак UKC без труда можно встретить линии собак боевых питомников,разведенцы никогда не ставили своей целью выведение шоу-линий питбулей (поскольку такого понятия в породе просто не существует!!!). В России питы с родословными UKC вязались с собаками различных линий, в том числе и с собаками несущеми в себе крови собак ADBA, поэтому на сегодняшний день в родословной многих питбулей мы находим их присутствие. Говорить о какой либо развивающейся чистой линии собак UKC в России не имеет смысла, поскольку эти собаки уже давно “растворились” в более сильных кровных линиях.

Потомки Койота Вилли, так же как и Брутуса и других собак UKC выставлялись на выставках и принимали участия в матчах. Такая же ситуация и с питбулями в США. Сегодня мы ведем небольшую переписку с заводчиками питбулей в США, некоторые из них имеют собак зарегистрированных в UKC. На наш вопрос о шоу-линиях они отвечают, что нет четких границ для определения шоу-линий питбулей, поскольку в родословной многих собак (как у нас так и в США) собраны собаки различного разведения. И ни одну из линий невозможно строго отнести к шоу-направлению. Особенно сегодня, когда проведение официальных боевых состязаний в США запрещено законом и питбули используются в различных направлениях. Многие заводчики из UKC занимаются выставками со своими питомцами, но еще больший интерес они имеют к соревнованиям по дрессировке и различным испытаниям питбулей, которых в США проводится достаточно много. Они не характеризуют своих собак как шоу, а прежде всего как собак универсалов, пригодных и для шоу и для любой другой работы. В ближайшее время мы постараемся опубликовать некоторые отрывки из писем наших друзей живущих в США. В Америке существует три организации с которыми тесно связана судьба АПБТ. Это AKC, ADBA, UKC. АПБТ многих заводчиков были зарегистрированы в этих организациях и многие линии питбулей прочно переплетены между собой.

Приведем несколько примеров. К примеру питомник стаффордширов RUFFIAN’s начинал свое разведение с ам.питбультерьеров BRODWAY’S JONES и SCHROEDER’S MUGGINS (которая изначально имела регистрацию в UKC и позднее была зарегистрирована в AKC). Как в родословной многих стаффов, так и многих питбулей легко можно найти известного питбуля Blue Bandit of York. Питомник АСТ MOUNTHAVEN (зарегистрирован в АКС), свое разведение так же начинал с питбулей линии Old Family.

Питомник АСТ ”TACOMA” начинал свое разведение с кобеля по кличке BROVN’S TACOMA JACK. Джек Брауна участвовал во многих боевых состязаниях и не имел ни одного поражения. Питомник использовал его в качестве производителя до глубокой старости. Надо отметить и тот факт, что Чарльз Дойл использовал в своем питомнике и крови питбулей Джо Корвино (знаменитого бридера боевых собак).
Собаки разведения Дойла имели как регистрацию UKC, так и AKC.
Чемпион YOUNG JOE BREDDOK (кобель из линии Корвино, его отец имел победы в 14 матчах) победитель многих выставок и также как производитель дал много выставочных собак.
Выставочный Чемпион Будро Блэк Битер (к тому же прославившийся как пес-терапевт) имеет прекрасную родословную состоящую из известных боевых собак.

В 1909 году был создан клуб ADBA (American Dog Breeders Association) который возглавил Гай Маккорд и его друг Джон П.Колби. Изначально ADBA создавалась для заводчиков занимающихся собачьими боями. Но после выхода в 1976 году закона о защите животных, клуб прекратил публикацию материалов посвященных боям. Однако селекционеры питбулей, знаменитые бридеры породы, регистрируют своих собак по прежнему в этой организации. Практически все собаки самых известных линий имеют регистрацию в ADBA.
С середины 70 х годов как UKC, так и ADBA стали проводить монопородные выставки питбулей. Кроме этого в обоих организациях разработаны нормативы испытаний питбулей.

На сегодняшний день питбули в США могут пройти следующие испытания:
- SCT-тест на социальную совместимость.. Что примечательно этот тест собака проходит обязательно до оценки ее экстерьера.
- U-CDX-собака-компаньон.
- U-UD-пользовательная собака.
- CGC-цивилизованная собака.
- а так же соревнования по фрисби, скиджорингу, аджилити, вейтпуллингу.

Сегодня в России многие питбули также занимаются различными видами кинологического спорта (вне зависимости от своего происхождения) и часто демонстрируют высокие результаты. Но все же очень хочется верить, что с каждым днем все большее число разведенцев будет стремиться к разведению не диванных флегматиков с редкими эксклюзивными окрасами, а полноценных, живых, энергичных, темпераментных животных, с отменным здоровьем и крепкой психикой способных выполнять любую работу. Мы уверенны, что питбуль должен оставаться непревзойденным спортсменом.
С уважением ”PIT MUST SURVIVE”

В статье использованы материалы из следующих источников.
- Д.Джессеп ”Рабочий Питбуль” (перевод А.Голей)
- АСТ (Юрек,Голей,Суханова)
- АПБТ( Жаклин О’Нил)
Первоисточник
http://www.pit-tamb.narod.ru/st1.html

[PIT MUST SURVIVE]

Прошу прощения за повтор.

[Даська]

PIT MUST SURVIVE, ни че, ни че, некоторым полезно еще раз перечитать)))))

[kozЮля]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

О регистрации АПБТ

прочитала, спасибо очень интересно))))))))

[alerm61]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

На выставках "чистота породы" не поддерживается.Она поддерживается разведенцами.Выставки лишь смотр красоты.Впрочем на родине породы выставки для АПБТ проводятся почти столетие...

А это вообще что-то из ряда вон...Выходит, что все владельцы собак,которые учавствуют в выствках проводят время на подиуме, как модели ради показа новой прически?А "разведенцев" мы знаем, сталкивались.

Сообщение от Svetlana999

кстати питы не только для боев,а есть виды спорта где принимают участие именно питы,например-Вейтпуллинг

Если не путаю, то в вейтпуллинге можно учавствовать всем породам, а не только питам!

Сообщение от kozЮля

и что без Вашего разрешения здесь ни кто не может написать? Кстати из темы питов стаффятников ни разу не попросили...

Вообще-то я не модератор и не кого никуда не гоню( ух эти женщины набросились как стая питов).

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

хм...когда увидите поймете....(улыбка)...

А Вы видели улыбку стаффов?И не надо питов(это по-вашему, я так понял)делать монстрами!

[Даська]

pritkov,
kozЮля, ловите Джуну)))))

[alerm61]

PIT MUST SURVIVE, Да, я так и не понял, что это за спортивная собака такая, чем она еще занимается чем не занимаются саффорды,кроме драк?И почему Вы решили, что стаффы только и делают ,что лежат на диване? И ещё! Откуда в наших женщинах столько кровожадности?

[Svetlana999]

Сообщение от alerm61

А это вообще что-то из ряда вон...Выходит, что все владельцы собак,которые учавствуют в выствках проводят время на подиуме, как модели ради показа новой прически?А "разведенцев" мы знаем, сталкивались.

Если не путаю, то в вейтпуллинге можно учавствовать всем породам, а не только питам!

насчет вейтпулинга,то в основном этот вид спорта именно для питов.
а насчет выставок,то я сейчас говорю за себя,занимаемся еще и ОКД,а также экстримом ))

[PIT MUST SURVIVE]

Даська,

kozЮля,
До АПБТ я держала немецких догов,со школьной скамьи.
К сожалению, мне пришлось отказаться от любимой породы,потому что я не считаю возможным для себя так часто хоронить собак.Заворот- бич породы,а сегодня к нему в полном объеме добавились дисплазия и сердечные проблемы.Я с горечью просматриваю страницу Мемориал на гретдене,собак доживших до 8 лет...единицы!Конечно есть и здоровые животные,но их в породе не так и много...Доги не дерутся в боевом ринге,но они стали жертвой моды ...разведенцы в погоне за шоу навороченностью забыли о здоровье...
Я была свидетелем много лет назад как на выставке в Нижнем Новгороде,у чемпиона в ринге выпал вставной зуб и хозяйка соперника подтолкнула его к эксперту,чтобы обратить на этот факт внимание.Хозяйки подрались...Кто не знает малого пуделя выигравшего породу в Англии,которого по дороге домой били конвульсии в рез-те отравления на выставке...до дома своего чемпиона хозяйка не довезла....

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от alerm61

А это вообще что-то из ряда вон...Выходит, что все владельцы собак,которые учавствуют в выствках проводят время на подиуме, как модели ради показа новой прически?А "разведенцев" мы знаем, сталкивались.

Именно так.Шоу и остается шоу.Чемпион породы не всегда равно хороший производитель,странно что вы об этом не знаете...Шоу ринг демонстрация красоты, сомневаюсь,что грамотный заводчик выбирает племенной материал на основе шоу оценок....

Сообщение от alerm61

Если не путаю, то в вейтпуллинге можно учавствовать всем породам, а не только питам!

Конечно можно!Но выигрывают обычно питы.

Сообщение от alerm61

А Вы видели улыбку стаффов?И не надо питов(это по-вашему, я так понял)делать монстрами!

Я много чего видела...
А в чем простит я питов делаю монстрами?А ягды которые идут в нору монстры?

[alerm61]

UOTE='Даська;11628636']ни че, ни че, некоторым полезно еще раз перечитать))))) [/QUOTE]
Я же говорю, все пишут то, что им выгодно(например эту ересь-выбрано из истории то, что ИМ надо).И еще раз, милые
Даська, kozЮля, [
PIT MUST SURVIVE,Откуда у вас столько кровожадности?Давайте жить мирно!И не кусаться.

[CHARISMA]

Сообщение от alerm61

А вообще-то здесь обсуждают стаффордов, а питы в другом разделе

PIT MUST SURVIVE сюда пригласили для обсуждения.

Сообщение от alerm61

но мне кажется, что это уже три породы

Нет, порода одна.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Чемпион породы не всегда равно хороший производитель

так же, как хороший рабочий кобель, не всегда хороший производитель.)

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Беда не в рабочем ринге,а на шоу выставках-где благодаря моде калечат многие породы собак-соперники применяют нечестные методы борьбы,травят собак,вставляют импланты животным...А многие породы имеют такой набор хронических заболеваний,что владельцам только и остается сдувать с них пылинки.Увы...

Простите, но всё это звучит по меньшей мере странно.....

[alerm61]

Сообщение от Svetlana999

насчет вейтпулинга,то в основном этот вид спорта именно для питов.
а насчет выставок,то я сейчас говорю за себя,занимаемся еще и ОКД,а также экстримом

Вы, наверное не поняли, я спрашивал чем ПИТы( и только они) могут ещё заниматься в отличии от стаффов, кроме "кусачек".И вейтпуллинг не в "основном" для питов, и выигрывают там не одни питы( про их победы често говоря вообще не слыхал, извините специально не изучал, но на слуху совсем другие породы)).Свет! У Вас же, по-моему, стафф-Вилор или кто еще есть?

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от CHARISMA

так же, как хороший рабочий кобель, не всегда хороший производитель

Именно так.
Но он наверняка имеет хорошее здоровье.

Сообщение от CHARISMA

Простите, но всё это звучит по меньшей мере странно.....

Это не странно...это жизнь.Английский кеннел клуб заявил о том,что некоторые породы сегодня не допускаются на шоу мероприятия,это протест против следованию только шоу моде и малой заботе о здоровье поголовья.

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от alerm61

что это за спортивная собака такая

Это спортивная собака ,которая благодаря здоровью и темпераменту способна выдерживать большую физическую и эмоциональную нагрузку.Если хотите сравнить способности,будем рады видеть вас на соревнованиях по спрингполлу и догпуллингу.Осенью вейтпуллинг(к сожалению из-за жары не смогли провести соревнования по пуллингу в мае ,в рамках моно питов).

Сообщение от alerm61

И почему Вы решили, что стаффы только и делают ,что лежат на диване?

А где вы видите,что я написала о стаффах.Я написала о общих веяниях любителей шоу,кстате с примером касаемым немецких догов...

Сообщение от alerm61

Откуда у вас столько кровожадности?

Хм...а причем тут кровожадность?
Вы бокс смотрите?Как к единоборствам относитесь?К конному спорту?

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от alerm61

извините специально не изучал

Рекомендую изучить.

[PIT MUST SURVIVE]

alerm61,
Кстате у нас на соревнованиях конкурируют не только питы,но и другие породы!Даже с добермашкой владельцы участвовали.Так ,что милости просим!

[CHARISMA]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Английский кеннел клуб заявил о том

На него влияют выродки "зелёные", которым надо как-то оправдывать своё существование. В стандарты некоторых пород были внесены изменения, которые являются преступными. Многие поколения людей работали над совершенствованием облика пород и никто не в праве решать судьбу чужих достижений. Тем более, что собаки упрощённой внешности здоровее не стали.

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от CHARISMA

На него влияют выродки "зелёные", которым надо как-то оправдывать своё существование. В стандарты некоторых пород были внесены изменения, которые являются преступными. Многие поколения людей работали над совершенствованием облика пород и никто не в праве решать судьбу чужих достижений. Тем более, что собаки упрощённой внешности здоровее не стали.

И согласна и нет.По той простой причине ,что часто шоу мода требует от заводчиков гипер тип.Увлечение "навороченностью" к добру не приводит...Речь не идет о простых собаках,но о имеющих здоровье.Я сомневаюсь,что мастино гипер типа может быть здоровым...И прожить как питбуль 12-16 лет...Тоже сегодня происходит и с догами...слава богу мода на гигантизм ушла...собаки есть очень красивые,но не совсем здоровые...Увы.Все изложенное строго мое ИМХО.

[alerm61]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Хм...а причем тут кровожадность?
Вы бокс смотрите?Как к единоборствам относитесь?К конному спорту?

Что-то Вы совсем запутались-смешали совсем разные виды спорта-может сюда и фигурное катание и синхронное плавание добавите?Я люблю все виды спорта( как Фоменко говорил: я знаю-карате, джиу-джитсу и еще много других страшных слов), но когда собаки-наши, можно сказать члены семьи,грызут друг друга-это,извините, не спорт, а убийство!
И может уже достаточно про питов(деритесь между собой), повторяю,тема все-таки про стаффов.

[CHARISMA]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

И прожить как питбуль 12-16 лет...

Большая собака живёт по любому меньше, чем средняя.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

собаки есть очень красивые,но не совсем здоровые...

Среди некрасивых больных не меньше.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Увлечение "навороченностью" к добру не приводит

А уход от " навороченности" приводит к потере породного типа. Мне , например, ненавороченный ньюф не нужен.
Здоровье породы должно поддерживаться не разведением простых особей, а контролем здоровья поголовья , путём проведения тестов на наследственные заболевания.

[kozЮля]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Кстате у нас на соревнованиях конкурируют не только питы,но и другие породы!

а ещё и такие есть http://www.youtube.com/watch?v=bYFMI9ciep4