Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2017, 18:41   #2791   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от бНОПНЯ Посмотреть сообщение
Этот принцип в основе многих религий и философий, в том числе античной философии. Исключительным преимуществом православных он не является.
Плюсую. Т.к. и религии, и философия в общем направлены на одно - организацию максимально бесконфликтного человеческого общежития. Для этого ведь и существует этика, неважно какая, религиозная или нет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:18   #2792   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Борются не с верой, а с верунами
У каждого есть вера. Своя. Я верю так, вы иначе (кто-то в светлое будущее, кто-то в высший разум), а ни во что не верит только электрический столб.
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Которые не желают холить и лелеять свои заблуждения без широкой рекламы,
Аналогично и вы поступаете, рекламируя здесь свои взгляды. И заблуждения. Куда же без них))) Только с той разницей, что делаете это очень уж бурно))).
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:26   #2793   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от бНОПНЯ Посмотреть сообщение
Этот принцип в основе многих религий и философий, в том числе античной философии. Исключительным преимуществом православных он не является.
Попробуй ЖИТЬ, используя этот принцип.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:38   #2794   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,814
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Ну кто тут борется с верой, покажите пальцем? С верой никто не борется, потому что с этим бороться бесполезно, это слишком интимно личное. Потому что бездоказательно. Credo quia absurdum.
Борьба и доказательства лежат в совершенно разных плоскостях. Доказательства используют в науке, зачем их пытаться применять везде - это вопрос, который себе, судя по всему, задают не все и не всегда.

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Борются не с верой, а с верунами.
Веруны - это кто? Можно ли с ними бороться подальше от веры?
Чтобы это разделение было четким и понятным, и не возникало недоразумений и наложений.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:40   #2795   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,343
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Веруны - это кто?
Это он сам и есть. Он верит, что выбрал правильный путь и пытается это доказать окружающим. Ну чтож, пусть доказывает, мы почитаем и позеваем, не чего же нового, скока их было за всю историю религий.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 21:59   #2796   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Для этого ведь и существует этика, неважно какая, религиозная или нет.
Как раз это и важно.
Светская этика подразумевает разврат и похоть. В православии такого нет.

Крайняя степень полового извращения - это сношение с животным. Так, если у 6ляди за день было несколько мужиков и животное, то впоследствии родится человек, не способный к вере (кстати, это передается по наследству). Ajax подтвердит, что у них извращенцы были с самого Древнего Рима. Русское православие такого не помнит до определенного времени
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 00:33   #2797   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Доказательства используют в науке, зачем их пытаться применять везде - это вопрос, который себе, судя по всему, задают не все и не всегда.
Потому что это вопрос выживания. К примеру, если не доказано, что продукт свежий, будешь ли ты его употреблять? Не нужно быть парадоксам другом, чтобы понять, что употребление просрочки ведёт к проср@чке.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Веруны - это кто?
А это такие наивные-наивные верующие, которые считают, что, если они постараются казаться святее Папы Римского, то у них что-то будет расти быстрее. Ради этого они через задницу вывернутся, наплюют на сами заповеди веры, если то во имя самой веры. Под храм парк захватят, в школу залезут, при одном упоминании имени Матильда исписаются кипятком, водилу в маршрутке обматерят за отсутствие икон, на БВФ оппонентов оскорбят... Ну и что, что все заповеди нарушат! Зато православненько так!...

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Можно ли с ними бороться подальше от веры?
Понимаешь, те, кто реально верит - он делает это негромко и незаметно. Он просто не нарушает заповеди.

Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Светская этика подразумевает разврат и похоть. В православии такого нет.
Доказательства где? Если нет - п...дешь и провокация.

Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Ajax подтвердит, что у них извращенцы были с самого Древнего Рима
Подтвержу. Например, у римлян можно было снять на вечер не кафешку, а сортир. И посидеть с компанией вечерочек. И жрачку заказать. И с девушкой там познакомиться (разделения на М и Ж не было). Извращение? Допустим. Но ели они при этом обязательно чистыми руками, и задницу помоют, и вони никакой, потому как водопровод и канализация на высоте. И болезней в результате не цепляли. У них эти сортиры были чище некоторых наших продуктовых магазинов!

Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Русское православие такого не помнит до определенного времени
ЩАЗ! Ссали и срали с крыльца. Руки о бороду вытирали. Зато перекреститься не забывали. Не извращение, нет? Ладно хоть мылись (в отличие от Западной Европы; там христианнейше полагали, что мыться вредно).

Кстати, сейчас японцев очень трудно назвать нецивилизованными. Но в их культурной традиции пердануть во время еды можно, а вот высморкаться в присутствии другого человека - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 08:14   #2798   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,343
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
кто реально верит - он делает это негромко и незаметно.
Эт кто реально дрочит,пусть делает это негромко и незаметно, со включенной в ванной водой. Свою веру надо нести громко и ярко, чтоб весь мир видел в каком ты лагере. Поэтому на Руси так звонили в колокола, за 100 верст слышно было.
Купола в России кроют чистым золотом —
Чтобы чаще Господь замечал.
А иначе, свято место пусто не бывает, будет как в Европах, по улицам ходят и орут во все горло не христиане, а толпы мусульман и 3,14дорасов всех мастей.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 08:36   #2799   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Свою веру надо нести громко и ярко, чтоб весь мир видел в каком ты лагере.
Свою веру нужно нести "негромко и незаметно, со включенной в ванной водой", вот тогда она будет верой, а не декларацией её, и да... всему миру похyю на твою веру, и на твой лагерь.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 09:29   #2800   
Registered User
 
Аватар для бНОПНЯ
 
Сообщений: 582
Регистрация: 11.10.2012

бНОПНЯ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Попробуй ЖИТЬ, используя этот принцип.
Думаю в некоторых жизненных ситуациях правильнее будет негативная формулировка этого правила, а не позитивная. Кант, например, золотое правило настолько не упрощал. Шутка «Садист — это мазохист, который следует золотому правилу.» всем известна.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 10:57   #2801   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,814
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Потому что это вопрос выживания. К примеру
Можно без примеров, особенно без крайних.
Форум за последние 20 лет изменился, люди повзрослели на 20 лет. Было бы замечательно попытаться это учитывать в рассуждениях.

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
А это такие наивные-наивные верующие, которые считают, что, если они постараются казаться святее Папы Римского, то у них что-то будет расти быстрее.
Можно ли о них говорить отдельно? Равно как об остальных своих эротических фантазиях.

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Понимаешь, те, кто реально верит - он делает это негромко и незаметно. Он просто не нарушает заповеди.
Нет, не понимаю. Там где кто-то реально пытается помешать другим начать верить, молчать верующий не должен. Нигде в Библии такое не написано. Не нужно одно слово пытаться распространить слишком далеко, это всё что требуется для того чтобы начать показывать что ты пытаешься мыслить в ракурсе вопроса адекватно, а не пытаться побыстрее и попроще что-то доказать. Если почитаешь свои рассуждения, заметишь что ты этим правилом пренебрегаешь чуть чаще чем всегда.
Это не университет. Не нужно и не выйдет доказывать готовое, здесь нужно думать и самому тоже.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 10:58   #2802   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Например, у римлян можно было снять на вечер не кафешку, а сортир. И посидеть с компанией вечерочек. И жрачку заказать. И с девушкой там познакомиться (разделения на М и Ж не было). Извращение? Допустим. Но ели они при этом обязательно чистыми руками, и задницу помоют, и вони никакой, потому как водопровод и канализация на высоте. И болезней в результате не цепляли. У них эти сортиры были чище некоторых наших продуктовых магазинов!
Интересуетесь туалетным бизнесом? А что, деньги не пахнут - решайтесь, тут много засранцев, клиентура обеспечена.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 11:37   #2803   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Ajax, в церкви ты не услышишь никогда шуток про межножное пространство. По ТВ это норма. И не надо тут приводить частные случае. В городах есть тенденция на растление безбожного общества путём внедрения либеральных взглядов, особых жаргонов, открытия спец клубов, поощрение сексуального распутства у женщин. Ты ж не с Луны свалился, чтобы этого всего не замечать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 16:54   #2804   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Светская этика подразумевает разврат и похоть.
Это ты так подразумеваешь, а не этика. Православные, например, трахаются для удовольствия(без цели заведения детей)? Трахаются! Это похоть - смертный грех. Если сильно утрировать, то светская этика и религия учат примерно одному и тому же - сохранять общество. Почему например беспорядочные половые связи осуждались и осуждаются и светскими людьми, и религиозными? Потому что от беспорядочного размахивания пиписькой бывает сифилис, который до открытия антибиотиков в 20ом веке, косил народ налево и направо. Просто одним людям понятнее, что пиписькой размахивать сильно не стоит, если им говорить, что какая-то вымышленная высшая сущность их отправит в некий ад, другим понятнее если им объяснить, что от сифачка писька почернеет и отвалится, потом нос, а потом и сам впишешься в прямоугольник. Суть одна и та же, только разными словами.
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
А иначе, свято место пусто не бывает, будет как в Европах, по улицам ходят и орут во все горло не христиане, а толпы мусульман.
Ахахаха )))) Роми, в Москве в начале сентября всем показали, кто тут хозяева, а кто псы дворовые. И призывы к джихаду нашей мусорне не намекали на ст. 282, и митинг был несанкционированный, но никого не контропупили, а мусора стояли как гуси обоссанные, и по храмам вашим лазили с криками аллах акбар, и ничего, все православные утерлись.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 20:13   #2805   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
так звонили в колокола, за 100 верст слышно было.
Прибрехал како бычно. Хехе.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 20:34   #2806   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от бНОПНЯ Посмотреть сообщение
Думаю в некоторых жизненных ситуациях правильнее будет негативная формулировка этого правила, а не позитивная.
Я о том, что жить, руководствуясь этим правилом, гораздо труднее, чем его сформулировать. "Человеку это невозможно"(с)
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 20:37   #2807   
Registered User
 
Аватар для бНОПНЯ
 
Сообщений: 582
Регистрация: 11.10.2012

бНОПНЯ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Я о том, что жить, руководствуясь этим правилом, гораздо труднее, чем его сформулировать. "Человеку это невозможно"(с)
а православным легче?
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 20:58   #2808   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Скрепно!

В Москве учительница православной школы покусала ученика
Учительница московской православной школы имени Сергия Радонежского, расположенной в усадьбе Свиблово, покусала ученика. Об этом сообщает Telegram-канал Mash.

Инцидент произошел вечером 21 сентября. Шестилетний Тихон попросил учительницу отпустить его домой, но педагог отказала. После этого ребенок кинул в женщину крышкой от батареи. В ответ она несколько раз укусила мальчика.

Родители ребенка пожаловались на учительницу в полицию, проводится проверка произошедшего.

http://davydov.in/region/vsya-rossiy...vat-no-ne-vse/
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 21:23   #2809   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Это ты так подразумеваешь, а не этика. Православные, например, трахаются для удовольствия(без цели заведения детей)? Трахаются! Это похоть - смертный грех.
Утверждение неверно. Все рассуждения ошибочны.
Православные не трахаются, если на то нет повеления богов.

Ps Если для тебя православные, это веруны в бородатого старичка, то я зря стараюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 22:42   #2810   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,343
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Ахахаха )))) Роми, в Москве в начале сентября всем показали, кто тут хозяева, а кто псы дворовые.
Тебе понравилось? Значит, ты хочешь, что бы по улицам наших городов ходили иноверцы и вершили суды шариата. Ну что ж, я не против, в борьбе с либерастами и предателями родины вроде тебя, все средства хороши. Я буду аплодировать Кадырову когда он разрешит вырывать языки и ноздри таким как ты.
Не хотите либеральное православие, получите публичную казнь за богохульство.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 00:25   #2811   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Купола в России кроют чистым золотом —
Чтобы чаще Господь замечал.
Угу. В Риме тоже крыли чистым золотом эти же храмы. Заметил не Господь, а вандалы. Не блестело бы так - взяли бы откупные и убрались бы восвояси в свою Африку. Но их же всё блестящее - как сорок манило. Результат - Рим пал, vae victis.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Можно без примеров, особенно без крайних.
А что, по образу и подобию некоторых призвать принять на веру? И расширить сознание?

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Можно ли о них говорить отдельно?
Не получится. Они среди нас.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Там где кто-то реально пытается помешать другим начать верить, молчать верующий не должен.
Согласен. Только в первую очередь он должен своим примером доказать, что подражать лучше ему, а не оппонентам. В нашей современной ситуации этот принцип подменяется умением православно оскорбиться. В качестве примера глянь на Поклонскую - дама умудрилась расплескать в полный ноль весь свой авторитет, изначале очень даже высокий. Просто включила режим "вера" без подключения устройства "мозг".

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Интересуетесь туалетным бизнесом?
Что, не понял? Объясняю. У каждого народа есть свои культурные традиции. Они могут совпадать с нашими, а могут не совпадать. Если они вредят обществу - оно страдает, не вредят - развивается веками, а то и тысячелетиями. Да, далеко не все обычаи римлян кажутся нам пристойными, но... но они существовали тысячелетиями, и общество только развивалось. Значит, они имели(ют) право на существование. Ceterum censeo - мы для японцев - жуткие свиньи, потому что можем прилюдно высморкаться.

Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
в церкви ты не услышишь никогда шуток про межножное пространство
А ты расширь сознание, как завещал Spectator, и сразу выясниться, что из этого межножного пространства ты сам появился, так чем оно тебя так пугает?

Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Значит, ты хочешь, что бы по улицам наших городов ходили иноверцы и вершили суды шариата
Что, предлагаешь клин клином? Шоб бегал большой поп и мочил крестом всех мусульман?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 06:55   #2812   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Шоб бегал большой поп и мочил крестом всех мусульман?
Крестом не удобно. Боевое кадило- самое то. Вон, даже правила по применению прописали.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 08:28   #2813   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Угу. В Риме тоже крыли чистым золотом эти же храмы. Заметил не Господь, а вандалы. Не блестело бы так - взяли бы откупные и убрались бы восвояси в свою Африку.
Разве в Африку?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 08:40   #2814   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от бНОПНЯ Посмотреть сообщение
а православным легче?
У христиан есть возможность попросить помощи у Бога. "Ибо без Меня не можете делать ничего".
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 09:54   #2815   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Разве в Африку?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вандалы
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 12:06   #2816   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Разве в Африку?
В данном случае да - они выступали из Карфагена (если правильно помню - у них рексом был Гейзерих... не уверен, могу ошибаться).
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 12:07   #2817   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
В Москве учительница православной школы покусала ученика
Вывод напрашивается как бы сам собой: если кого-то покусала бешеная собака, то все собаки бешеные.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 12:10   #2818   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Вывод напрашивается как бы сам собой: если кого-то покусала бешеная собака, то все собаки бешеные.
Вот и отдавай ребенка в православную школу...((
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 12:22   #2819   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Вывод напрашивается как бы сам собой: если кого-то покусала бешеная собака, то все собаки бешеные
Ну если выборка становится достаточно большой, значит, это уже не просто отдельный артефакт, а тенденция. Например, вот:

Жительницу Витебска обвиняют в угрозе убийством своему ребенку: женщина избивала несовершеннолетнего сына-инвалида за то, что не хотел молиться и соблюдать церковные посты.

Семья, в которой растет мальчик, производила впечатление благополучной. Мать работала в церковной лавке, соблюдала посты, ездила в паломнические поездки. Она пыталась привить веру и сыну, но он был не готов к долгим молитвам, а также отказу от пищи во время постов. За отказ от молитвы или поста наступало жестокое наказание. Так, 30 июля женщина схватила сына, ударила книгой по голове и головой — о деревянную парту. Затем нанесла около пяти ударов стеклянной банкой по голове, повалила на пол, села сверху. После этого, обхватив за шею руками, душила ребенка и угрожала ему убийством.
Прокуратура города Витебска возбудила уголовное дело по ст. 186 УК (Угроза убийством).

Источник https://news.tut.by/society/562514.html

И таких случаев всё больше.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 12:25   #2820   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nиколай
Вывод напрашивается как бы сам собой: если кого-то покусала бешеная собака, то все собаки бешеные

Ну если выборка становится достаточно большой, значит, это уже не просто отдельный артефакт, а тенденция.
Много покусанных православными, есть статистика?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind