Почему СССР оказался никому не нужен?

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

А давай в комплексе?

а давай с голой жопой в космос летать оно конешно клево.. только почему ж другие и летают и жопа не голая?

Сообщение от SpectatorII

Заниматься тем что мне по душе, а не искать работу, где при моих навыках мне заплатят побольше - для меня важнее.

видимо мне повезло я всегда так и делал.. а з/п всего лишь приятное дополнение...

Сообщение от Соло

Не надо было, не прикидывайтесь, что не понимаете меня. Нужны были реформы, но не такие, какие предложил Горбатый, и уж тем более, не Ельцинские.

если вы внимательно посмотрите на название топика там речь идет о причинах распада а не о реформах... да.. реформы тема ОТДЕЛЬНОГО разговора.. давайте уже мухи отдельно котлеты отдельно..

Сообщение от SpectatorII

. Я недавно нашел работу, которой мне бы хотелось заниматься, мне она была интересна, несмотря на то что контора была похожа на шараж-монтаж, но когда я озвучил желуемую ЗП, начальство потупило глазки и что-то там стало говорить про "после стажировки" "быть может" и т.д. А это гораздо важнее - заниматься тем чем тебе нравиться заниматься, а не ориентироваться на ЗП, машина - это не часть жизни, а вот работа - часть и немалая.

А зачем тебе деньги если не секрет? ну то есть сколько вот тебе надо на проживание?

[Spectator]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

именно мне! поскольку сами не умеете.

Да уж получше, явно, чем Вы)))

[Соло]

Сообщение от Sandy

именно так.. по нашему округу.. он унас знаете ли регулярно с избирателями встречается и пользу приносит вполне конкретную.. потому и выбирают его...

Значит у вас он - редкое исключение. Я за последние 20 лет ни одного своего депутата не знала - кто, что, откуда? Где его найти, если вдруг что...
А в СССР без проблем - кабинет и часы приема граждан и депутатов с десяток любого уровня, смотря по вопросу. И на предприятии они тоже принимали по личным вопросам и решали ведь вопросы, решали!

Сообщение от Sandy

так вся тема посвящена именно этому ПОИСКУ причин из за которых все произошло а не СРАВНЕНИЮ сегодня и вчера... а вы все сравниваете...

Ну, нашел крайнего. Я сравниваю только тогда, когда этого уместно. По моему глубому убеждению, любая реформа должна иметь результатом улучшение чего-либо, а не ухудшение. Вот потому я и не приемлю реформы, которая делается вопреки воле народа.
Это не реформа - это нашествие и оккупация какая-то!
Советский народ на референдуме 17 марта 1991 года подавляющим большинством высказался за СССР и социализм. И на волю этого народа наплевали.
Власть, наплевавшая на волю своего народа, нелигитимна, ее не существует.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Значит у вас он - редкое исключение. Я за последние 20 лет ни одного своего депутата не знала - кто, что, откуда? Где его найти, если вдруг что...

это ВАШИ проблемы.. в СССР тоже депутатов зачастую не знали.. и ничего..

Сообщение от Соло

Ну, нашел крайнего. Я сравниваю только тогда, когда этого уместно. По моему глубому убеждению, любая реформа должна иметь результатом улучшение чего-либо, а не ухудшение. Вот потому я и не приемлю реформы, которая делается вопреки воле народа.

Задним умом легко рассуждать.. тольк овот вопрос.. где ж все такие умные были в 84.. 86.. 90-м..
то что надо что то менять многие понимали.. а вот как менять - никто до конца и не додумал...
здесь реч идет о том что менять было НАДО.. а вот КАК менять это разговор другой..

[Соло]

Сообщение от Sandy

с голой жопой в космос летать оно конешно клево.. только почему ж другие и летают и жопа не голая?

И в СССР она была не голая, вот только не в джинсах...А это так важно, чтобы обязательно в космос и в джинсах, да?

[Соло]

Сообщение от Sandy

где ж все такие умные были в 84.. 86.. 90-м..

Референдум 91 года четко и точно показал власти в каких пределах ей надлежало действовать.

Во власть прорвались вовсе не те, кто хотел реформ, прорвались те, кто хотел уничтожения советского государства и советского народа. Теперь вопрос стоит уже по другому - как их оттуда убрать.

[Sandy]

Сообщение от Соло

А это так важно, чтобы обязательно в космос и в джинсах, да?

желательно.. соседи же могут в космос и в джинсах.. а мы чем хуже? рылом не вышли что ли?

Сообщение от Соло

Референдум 91 года четко и точно показал власти в каких пределах ей надлежало действовать.

в каких? там общие расплывчатые слова.. а вот конкретной социально-экономической программы нету.. вот и скопировали с того что под руку попалось.. в отличие от того же китая.. а про именно РАЗВАЛ яж говорю - все претензии к Ельцину и его желанию власти в войне с Горбачевым...

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Или карьерный самосвал производства ФРГ с БелАЗом?

ВЛЕТ. БелАЗ и Liebherr. Вперед, сравнивай

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

а давай с голой жопой в космос летать оно конешно клево.. только почему ж другие и летают и жопа не голая?

Блин, а нафига вот вырывать из контескта? Гагарин полетел в 1962-ом, т.е. спустя 17 лет после войны, так? Откуда взять одежку на жопу, когда еще семнадцать лет назад половина крупных городов европейской части были "в щебенку"?

[Ыщккн]

Vadag, и чо? вполне сравнимые кстати вещи. Не Волга и Мерседес.

[Gorilla]

Сообщение от Ыщккн

Vadag, и чо? вполне сравнимые кстати вещи. Не Волга и Мерседес.

а по каким критериям вы планируете сравнивать карьерные самосвалы?

[Ыщккн]

Gorilla,
Снаряженная масса
Грузоподъемность
Мощность двигателя
Максимальная скорость
Минимальный радиус поворота
Тип привода

А вы?

[Соло]

Сообщение от Sandy

если вы внимательно посмотрите на название топика там речь идет о причинах распада а не о реформах... да.. реформы тема ОТДЕЛЬНОГО разговора.. давайте уже мухи отдельно котлеты отдельно..

Я все время почему-то жду от вас умных мыслей. И всегда вы меня огорчаете.

Проведенные реформы и есть причина распада СССР. И это ясно всем, по моему, кроме вас. Это реформы такие - осуществлялись специально, чтобы добиться распада СССР, понятно? А распад СССР вызвал то, что и должен был вызвать -разрушение всей экономики и социальной системы.

Вы это что ли понять пытались 99 страниц? То, что давно и всем очевидно?

[Соло]

Сообщение от Sandy

желательно.. соседи же могут в космос и в джинсах.. а мы чем хуже? рылом не вышли что ли?

Вообще-то не соседи, соседи как раз не могут, никто. Может только еще одна страна, и она явно не наш сосед, ибо находится на противоположном континенте.
И какие у вас претензии к СССР? То, что он не был первым, но был, сволочь такая, вторым?

Иногда думаю, чего в вас во всех (демшизе и либералах имеется в виду, ибо в данном конкретном случае вы лично на их стороне явно) больше не хватает - мозгов или воспитания?

Сообщение от Sandy

в каких? там общие расплывчатые слова.. а вот конкретной социально-экономической программы нету.. вот и скопировали с того что под руку попалось.. в отличие от того же китая.. а про именно РАЗВАЛ яж говорю - все претензии к Ельцину и его желанию власти в войне с Горбачевым...

Только укрепляюсь во мнении с каждым вашим словом....
В итогах референдума сказано более чем конкретно - в рамках СССР и социализма. А далее - экспериментируйте, плиз, предлагайте варианты.
Но перво-наперво реформаторами уничтожены были именно СССР и социализм как экономическая система вопреки ясно выраженному мнению народа.

[Timant]

Есть кстати такая книжка , автор Николай Стариков , называется "Шерше ля нефть" - отличная книга.
Там подробно , с фактами описывается кто и почему и как развалил СССР ..
А именно это Саудовская Аравия + Страны ОПЕК + поддержка западных стран ....

[Spectator]

Сообщение от Sandy

А зачем тебе деньги если не секрет?

Чтобы покупать на них блага.

Сообщение от Sandy

ну то есть сколько вот тебе надо на проживание?

Сначала нужно определиться - что такое проживание. На три тыщи я проживу. В том что касается еды. Можно даже и дешевле. На бобах и картошке вполне можно жить. Эдичка квашеной капустой питался, и ничего, вон как руками махал опосля. Не совсем понимаю - к чему вопрос?

[gr]

Сообщение от Ыщккн

а по каким критериям вы планируете сравнивать карьерные самосвалы?

давайте лучше волгу с фордом каким-нить

[Gorilla]

Сообщение от Ыщккн

А вы?

производительность и удобство оператора

[Vadag]

Сообщение от gr

давайте лучше волгу с фордом каким-нить

gr, выбирайте)

Chevrolet Cavalier $7,171 Illinois 1984

BMW 325 $21,330 New York 1988

Buick Regal $6,119 New York 1980

Camaro Coupe $7,571 Illinois 1984

Camaro Z28 Dash $7,263 1980

Chevrolet Corvette $23,392 Illinois 1984

Chevy S10 Pickup $6,993 Illinois 1984

Chrysler Cordoba $6,745 1980

Chrysler New Yorker $10,459 1980

Chrysler New Yorker $13,045 Illinois 1984

Chrysler Voyager $12,632 New York 1988

Datsun 210 sedan $4,516 New York 1980

Datsun Stanza $6,600 Maryland 1982

Dodge Ram Charger 4 wheel drive $6,203 New York 1980

Ford Escort $5,189 Maryland 1982

Ford Mustang $6,572 Maryland 1982

Ford Mustang $7,286 Ohio 1985

Ford Probe $12,695 California 1989



Ford Taurus $9,996 New York 1988

Ford Thunderbird $6,816 1980

GMC 1500 Pickup $5,400 Maryland 1982

Lincoln Zephyr $4,973 New York 1980

Mercury Couger $12,593 New York 1988

Nissan Pickup $5,634 Illinois 1984

Oldsmobile Cutlass Supreme $6,695 New York 1980

Plymouth Colt $4,999 New Jersey 1986

Pontiac Catalina $6,671 1980

Pontiac Firebird $5,992 New York 1980

Pontiac Grand AM $9,965 New York 1988

Pontiac Le mans 6000 $6,230 Maryland 1982

Pontiac Sunbird $5,164 1980

Pontiac Trans Am $7,481 1980

Subaru Justy $6,194 New York 1988

Toyota Celica $5,964 New York 1980

Triumph TR8 $11,105 1981

Volkswagon Rabbit $6,994 Illinois 1984

Yugo $3,669 New York 1988

http://www.thepeoplehistory.com/80scars.html
Только, к сожалению, нет ни одной машины стоимостью порядка $30000, чтобы она была в одной ценовой категории с Волгой. Но можно и так. Или можно не с волгой, а, например, с 9-кой)))

[gr]

Сообщение от Vadag

gr, выбирайте)

а таурус?
хотя тогда с москвичем 41-м.

[Соло]

Ну, да, обсуждение марок иностранных авто - это исключительно по сути темы... Может хватит?

[Timant]

Вообщем нашёл я ссылку , где можно скачать книгу "Шерше ля Нефть" Николая Старикова=)
Вот:

http://institutiones.com/download/bo...-lya-neft.html
Скачивается одник кликом =)

Находим страницу 46 и читаем примерно до 80 страницы =)
После прочтения вы узнаете, что развалили СССР Саудовская Аравия, страны ОПЕК + поддержка Европы + Горбачёв (Сам Горби(!!)) =)

Хотя лучше прочесть всю книжку целиком=) Офигенная книга=)
Особенно советую почитать Соло, чтобы потом не с кем не сорилась о том, кто же всё таки развалил "Совок" =)

[gr]

Сообщение от Timant

Особенно советую почитать Соло, чтобы потом не скем не ссорилась о том, кто же всё таки развалил "Совок

это вне ее правил

[Timant]

gr, вам тоже советую почитать=)

[gr]

Сообщение от Timant

вам тоже советую почитать=)

передачу видел по этим мотивам

[Homer S.]

очередное тайное знание )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Silver Stone]

Сообщение от Timant

После прочтения вы узнаете, что развалили СССР Саудовская Аравия, страны ОПЕК + поддержка Европы + Горбачёв (Сам Горби(!!)) =)

провидцы просыпаются... к чему бы это?))
это наверное из серии "Очевидное очевидно"

[Vladko]

Сообщение от Homer S.

очередное тайное знание )))

Ну какое же это тайное знание, если в открытом доступе - один клик и качай.....

[Homer S.]

Сообщение от Vladko

Ну какое же это тайное знание, если в открытом доступе - один клик и качай.....

тайное было в кавычках)) хорошо.. новое откровение ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

очередное тайное знание )))

Скорее - очередное откровение)) Иоанна Богослова.
СССР развалился потому что его разваливали, долго и упорно, снаружи и изнутри. Это были комплексные, активные и внешние по отношению к стране меры.
Вот и всё.