Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Слай]

Сообщение от Auk

а подержанные за деньги продают

Кому?
.....

[Auk]

Сообщение от Слай

то знали бы что такое синонимы.

Омонимы (от греч. homos — одинаковый, onyma — имя) — это слова одной и той же части речи, одинаковые по звучанию и написанию, но разные по лексическому значению. От многозначных слов омонимы отличаются тем, что обозначают предметы, признаки, действия, не имеющие между собой ничего сходного.

ЗЫ. Синонимы, это когда разные по звучанию и написанию означают одно и тоже.

Сообщение от Слай

Кому?
.....

А РФ в частности.
Очень много завозится подержанных.
А в США и Канаде даже есть программы по поддержке их экспорта, которые реализованы через банки-партнеры со специальными низкими процентными ставками.

[grigor]

Сообщение от Слай

А Вы смешные.

Стараюсь разнообразить общение, делать его полезным..
. Ну, так бум сжигать бездумно природный газ или как-нить иначе юзать?

[Слай]

Сообщение от Auk

Синонимы, это когда разные по звучанию и написанию означают одно и тоже.

О них и речь.

Сообщение от Auk

А в США и Канаде даже есть программы по поддержке их экспорта, которые реализованы через банки-партнеры со специальными низкими процентными ставками.

Т.е. в стране количество тракторов остаётся неизменным.
Кстати, общался во Франции с виноградарем, которому хватало трактора 1964 года выпуска. Не менял.

Сообщение от grigor

Ну, так бум сжигать бездумно природный газ или как-нить иначе юзать?

Нет. Будем по уму для отопления и на продажу.

[Wally]

Сообщение от Auk

Каждые год-два фермеры новые покупают, а подержанные за деньги продают.
Во придурки

в ваших мечтах.
техника должна окупаться

[grigor]

Сообщение от Слай

Будем по уму для отопления и на продажу.

На всякий случай расскажу любознательным гуманитариям, что все эти "карбамиды" производятся из двух компонентов: природного газа и азота, выделенного из воздуха. Есть и другое применение для газа... сжигать тоже можно

[Auk]

Сообщение от Слай

О них и речь

Мне показалось, что речь была о слове "задают"

Сообщение от Слай

Т.е. в стране количество тракторов остаётся неизменным.

липецкий тракторный теоретически вполне мог бы экспортировать.

Сообщение от Слай

трактора 1964 года выпуска. Не менял.

я сказал "все" ?.. был дураком.

если судить по наработкам, то продаются от годовалых
В основном 3-4 года.
http://www.tractorhouse.com/list/lis...bs=1&scf=false

Сообщение от Wally

в ваших мечтах.
техника должна окупаться

А чего теряет американский фермер при обретая трактор , отработав на нем 2-3 сезона и слив за деньги ?
Окупаемость вовсе не эквивалент того, что техника должна выработать ресурс. Не правда ль ?
А через 4-5 лет они так же точно начинают сыпаться, как и наши. Только заметно дороже запчасти и обслуживание.

[Слай]

Сообщение от Auk

липецкий тракторный теоретически вполне мог бы экспортировать.

"Промтрактор" экспортирует.

[Auk]

Сообщение от Слай

"Промтрактор" экспортирует.

Ну, вот Вам и спрос.

Тут вопрос в другом: текущая доходность, например,сельского хозяйства не позволяет обновлять фонды с должной регулярностью.
Потому и спрос подавлен.

[Wally]

Сообщение от Auk

А чего теряет американский фермер при обретая трактор , отработав на нем 2-3 сезона и слив за деньги ?

Да так, особо ничего... только долг банку все растет и растет

Через 2-3 сезона трактор стоит ~50% а то и менее от начальной цены...
Собственно и автомобили некоторые тоже имеют в таком же режиме - 3 года откатал, на новый поменял... только вот банку все платишь и платишь... в итоге втрое заплатишь

[Слай]

Сообщение от Auk

Тут вопрос в другом: текущая доходность, например,сельского хозяйства не позволяет обновлять фонды с должной регулярностью.
Потому и спрос подавлен.

10 600 тракторов для сельского зазяйства только за 9 месяцев, т.е. 127,7 на регион. Не плохо так.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sart

Но вот тот же термоядерный синтез мы так толком и не освоили, а жаль

Ну, таки, пробуют помаленьку.

Российский производитель сверхпроводников для международного термоядерного реактора вышел на плановую мощность.

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, таки, пробуют помаленьку.

Российский производитель сверхпроводников для международного термоядерного реактора вышел на плановую мощность.

если бы вы интересовались темой то были бы в курсе что они делают, и ничего высокотехнологичного в этом нет, делают танталовую проволоку , а теперь догадайтесь почему именно россия это делает?

[Gorilla]

Сообщение от Wally

И конечно надо покупать каждый год новый трактор??

Наработка гусеничного трактора до капремонта - 5 тыс. моточасов. Даже один тракторист вполне способен накрутить их за 2-3 года.

Я вспомнил, я же в прошлом году читал статью про ЯМЗ, про Путина и кузнеца.
http://yarcenter.ru/content/view/31958/171/

[Auk]

Сообщение от Wally

Да так, особо ничего... только долг банку все растет и растет

Через 2-3 сезона трактор стоит ~50% а то и менее от начальной цены...
Собственно и автомобили некоторые тоже имеют в таком же режиме - 3 года откатал, на новый поменял... только вот банку все платишь и платишь... в итоге втрое заплатишь

это про РФ ? Согласен.
а вот что пишут про северную Америку:
"По поводу техники можно сказать, что зажиточный фермер в Канаде старается взять в лизинг, а не покупать новые комбайны, трактора, сеялки. Многие работают по такой схеме: берут технику на год, впоследствии возвращают её дилеру и с доплатой берут новую. Это позволяет им не скапливать у себя старую технику и с каждым годом увеличивать свои мощности. Дилеру, в свою очередь, это тоже выгодно, так как он отдает в лизинг или продаёт эту технику более мелким фермерам. Характерно то, что фермеры стараются купить техники больше чем им необходимо. Это обусловлено тем, что время, трудовые затраты и скорость являются приоритетными факторами."
http://farmer-business.info/view_articles.php?id=24

цифры в картах интересные приведены.

Сообщение от Gorilla

Наработка гусеничного трактора до капремонта - 5 тыс. моточасов. Даже один тракторист вполне способен накрутить их за 2-3 года.

Про комбайн знаю. Годовой норматив 1200, ну, 1500 моточасов. И так хорошо нагонять можно только если проехать с уборкой с самых югов до севера. Больше 2000 - сомнительно.
А вот фермер точно не сделает - земли не много, агротехнологические сроки короткие. Потому и через пару лет он почти как новый

Трактор тоже по идее сильно не загонишь у фермера.

[Sart]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, таки, пробуют помаленьку.

Российский производитель сверхпроводников для международного термоядерного реактора вышел на плановую мощность.

Помаленьку, да... если верить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D0%BE%D1%80, то не ранее, чем через 28 лет оно начнет производить энергию, если, конечно, тесты не завалит. Дай бог, к пенсии погреюсь у термоядерного огонька)))

[Gorilla]

Сообщение от Auk

А вот фермер точно не сделает - земли не много, агротехнологические сроки короткие.

Если фермер купит себе технику и будет работать только на своем участке, он ее никогда в жизни не окупит. Ну только если это очень крупный фермер.

[Auk]

Сообщение от Gorilla

Если фермер купит себе технику и будет работать только на своем участке, он ее никогда в жизни не окупит.

НАШ не окупит.

[kosta rino]

при кредитах (выше 10%) производство не может развиваться и тем более строиться, помню на первом курсе проходили по экономике, что больше 5% уже стоп развитию.
При наших кредитах - смерть сельскому хозяйству и всему производству.
Результат виден - деревня коренная вымирает, зато немцы и швейцарцы на безпроцентных европейских заемах скупают наши земли и процветают.

Спасибо власти за то что уничтожают страну и даже не прикрываются.

[kosta rino]

Ну не может быть развития промышленного в стране, где ставка рефинансирования (база кредита) самая высокая в мире.
Как ни тужся. Местные производства будут загибаться, завоевывать рынок будут иностранные инвесторы, которые в своих родненьких банках берут кредиты под 2-3%

[Gorilla]

Сообщение от Чёрный Дембель

По области - да, несколько другие. Но так и регион аграрный, а про сельское хозяйство здешний бомонд западло считает упоминать.

Так у нас в г. Воронеже миллион населения! Неужто все аграрии?

Сообщение от Auk

НАШ не окупит.

Ихний, как я понял, без субсидий тоже ноги протянет.
Пусть мелкий фермер имеет трактор и ему его хватит теретически лет на 10, а крупному фермеру, колхозу или МТС - года на 2. Ну так и самих этих мелких фермеров будет в несколько раз больше. Все равно нужно много тракторов.

Сообщение от Слай

Кстати, общался во Франции с виноградарем, которому хватало трактора 1964 года выпуска. Не менял.

Ну тут одно из двух:
1) Виноградарь почти не пользовался этим трактором
2) Вложил в него уже столько бабок, что хватило бы на несколько новых тракторов.

[vinhester]

Сообщение от Gorilla

Пусть мелкий фермер имеет трактор и ему его хватит теретически лет на 10, а крупному фермеру, колхозу или МТС - года на 2. Ну так и самих этих мелких фермеров будет в несколько раз больше. Все равно нужно много тракторов.

М-да на одну рабочую машину необходимо иметь и резервную, лучше 2-ве...))
Особено в период уборки, там задержка может дорого обойтись, ну а если в это время дожди зарядят тады держись.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

если бы вы интересовались темой то были бы в курсе что они делают, и ничего высокотехнологичного в этом нет, делают танталовую проволоку , а теперь догадайтесь почему именно россия это делает?

Если всё так просто, то почему до сих пор траблы с управляемым термоядом?!

Сообщение от Sart

не ранее, чем через 28 лет оно начнет производить энергию, если, конечно, тесты не завалит. Дай бог, к пенсии погреюсь у термоядерного огонька)))

Подывымось...

[Слай]

Сообщение от kosta rino

при кредитах (выше 10%) производство не может развиваться и тем более строиться, помню на первом курсе проходили по экономике, что больше 5% уже стоп развитию.

При этом реальность опровергает это утверждение. Как же быть, довериться теории и отмахнуться от реальности или поверить своим глазам и пересмотреть теорию... Неразрешимая задача.

Сообщение от kosta rino

Результат виден - деревня коренная вымирает, зато немцы и швейцарцы на безпроцентных европейских заемах скупают наши земли и процветают.

В Германии в сельской местности проживает 14,7% населения, в Швейцарии - 22,3%, в России - 26,3%.
Может, урбанизация - это неплохо?

[RDS]

Сообщение от Gorilla

Если фермер купит себе технику и будет работать только на своем участке, он ее никогда в жизни не окупит. Ну только если это очень крупный фермер.

НА этом сайте: http://berkem.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=70
есть много фантастических идей как прожить.

Сообщение от kosta rino

при кредитах (выше 10%) производство не может развиваться и тем более строиться, помню на первом курсе проходили по экономике, что больше 5% уже стоп развитию.
При наших кредитах - смерть сельскому хозяйству и всему производству.
Результат виден - деревня коренная вымирает, зато немцы и швейцарцы на безпроцентных европейских заемах скупают наши земли и процветают.

Спасибо власти за то что уничтожают страну и даже не прикрываются.

На сайте СМ выше, есть некий "zmey", та по его постам, он купил несколько гетаров, прожил 6 лет, за это время вложил 10 лимонов рублей и считает что построил "замкнутое хозяйство", однако, он еще ни одного года, а темболее 2-3 года подрят не прожил замкнутым циклом, да и хозяйство его построено на электричестве и углеводородах..

Сообщение от vinhester

М-да на одну рабочую машину необходимо иметь и резервную, лучше 2-ве...))
Особено в период уборки, там задержка может дорого обойтись, ну а если в это время дожди зарядят тады держись.

Общий смысл таков:
Жить в наших условиях невозможно с городским комфортом, без использования всей мощи страны. В условиях изолированости, через короткий промежуток времени приходиться расчитывать на самого себя в ПОЛНОМ ЦИКЛЕ. Если ты не можешь самостоятельно производить трактора, то тебе придеться пахать на каровах и учиться кузнечному делу для их подковки.
Рано или поздно, но тебе придеться ходить срать в нужник при 30 градусном морозе.
И это правда жизни в средней полосе.
Что касаеться прибытка в натуральном выражении, то в средней полосе он не может составлять более 25%. А это значит, что кредит в 18% ставит на колени любого фермера.
Можно сказать, что есть у нас успешные хозяйства, но они еще не испытали полного цикла, вот когда от сеяния кукурузы пшеницы и свеклы истощиться земля, они уйдут в "минус", и для восстановления нужно будет лет 5 выращивать горох и люцерну, которую и жрать-то некому!!!

[Sandy]

Сообщение от RDS

НА этом сайте

не читай эту каку на ночь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDS

Общий смысл таков:
Жить в наших условиях невозможно с городским комфортом, без использования всей мощи страны. В условиях изолированости, через короткий промежуток времени приходиться расчитывать на самого себя в ПОЛНОМ ЦИКЛЕ. Если ты не можешь самостоятельно производить трактора, то тебе придеться пахать на каровах и учиться кузнечному делу для их подковки.
Рано или поздно, но тебе придеться ходить срать в нужник при 30 градусном морозе.
И это правда жизни в средней полосе.
Что касаеться прибытка в натуральном выражении, то в средней полосе он не может составлять более 25%. А это значит, что кредит в 18% ставит на колени любого фермера.
Можно сказать, что есть у нас успешные хозяйства, но они еще не испытали полного цикла, вот когда от сеяния кукурузы пшеницы и свеклы истощиться земля, они уйдут в "минус", и для восстановления нужно будет лет 5 выращивать горох и люцерну, которую и жрать-то некому!!!

RDS, ты, когда трезвый, продвинутый и разумный собеседник!

Сокращай уже и частоту, и дозу.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sart

углеводородные богатства можно было бы расходовать с куда как большей пользой... правда, не для топливников, что да то да)

Боянчег в темку: http://www.youtube.com/watch?v=ZG_WA34SCRk

[vinhester]

Сообщение от Слай

В Германии в сельской местности проживает 14,7% населения, в Швейцарии - 22,3%, в России - 26,3%.
Может, урбанизация - это неплохо?

Добро пожаловать в миры смерти
http://ribalych.ru/2011/04/11/zabroshennye-goroda/
http://turist.rbc.ru/article/14/08/2008/117705

Ну и так, возьми потренеруйся в счете население россии-урбанизированого города-территория россии.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

RDS, ты, когда трезвый, продвинутый и разумный собеседник!
Сокращай уже и частоту, и дозу.

+1. Я его сначала в игнор занес без вопросов, теперь сижу гадаю каждый раз:
А-Янус или У-Янус в теме)