Россия мы CCCP vol.4

[Balrog]

Сообщение от Бронеорел

Кажется в Париже была HQ NATO.. не подскажите почему сейчас она не там и как тогда складывались отношения Франции и США?

Не, не в курсе подробностей. Не настолько этим временем интересовался.
Но Франция (да как наверное и все остальные) всегда была "себе на уме"

Сообщение от Бронеорел

У нас не было историчеки такого опыта политпроституции, до Петра I Россию считали nopolitic

Да лан... одна переписка Грозного с нагличанкой чего стоит)
Кстати, примерно тоже отношения было к САСШ до первой мировой: кого интересует мнение страны на краю света?
И вообще, цари в основном довольно успешно лавировали в этих волнах, за исключением ситуаций с Турцией (не дать россии выйти в средиземье было похоже общеевропейской идеей-фикс, ради чего даже англия с францией и германией объединиться умудрялись)

Сообщение от Бронеорел

паритет в двух океанах и трех морях

как в данном случае понимать слово "паритет"?

Сообщение от Бронеорел

Как вы можете нейтрализовать пьяного крепкого соседа, агрессивно престающего к вашей жене? - это война

Вот именно. Т.е. наличие именно подводных лодок, а не дополнительного количества ракетных шахт где-нибудь на Сахалине ничего принципиально не меняло, нес па?

Сообщение от Бронеорел

как и США со всем НАТО, только в одиночку

Я и говорю - "уметь надо так всех против себя настроить"

Сообщение от Бронеорел

совсем не благородных... да что уж там - откровенных 6лядей

Капитан Очевидность )
Не, цари/короли еще могли по-рыцарски обещать и выполнять обещания... но в эпоху "разгульных демократий" рыцарство в политике стало не то что "немодным", а даже неким признаком умственной неполноценности

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

зам союзного министра и заурядный региональный дорожник воруют примерно одинаково, а сколько таких трубниковых в России...

А и ничего - вон, Алексашка Меншиков, и воровал, и строил, и воевал, в общем, при всех своих недостатках пользы немало принёс.

Сообщение от Balrog

В этом плане хорошо сказал президент Франции "Франции достаточно ядерного оружия, чтобы 1 раз уничтожить планету".

Кишка тонка - носителей в таком количестве нету.

[Материалист]

МАКС-2013 напомнил об СССР
http://www.utro.ru/main/

Главе правительства показали несколько макетов, в том числе ракеты-носителя "Ангара".

Слава богу, есть на что посмотреть младшему примьезиденту. Макет это тоже знаете ли..

Затем Медведев поднялся внутрь возвращаемого аппарата пилотируемого корабля, который создан для полетов на Луну, и пробыл внутри несколько минут.

Может по маленькому сходил? Иначе зачем на МАКСе выставлять то, чего не было и не будет

По окончании первого дня работы МАКСа информационные агентства наперебой сообщали о заключенных контрактах. Судя по сообщениям, основным объектом заключаемых сделок стал хорошо всем известный "Суперджет".

Да-да, мы помним, 12 штук в год...

Что же касается непосредственно экспозиции МАКС-2013, она заметно отличалась от экспозиций прежних салонов.

Чем же, неужто совкодрочерством? Оказывается так и есть. Читай, Черный Дембель, тебе новость.

Никаких новинок в первый день авиасалона представлено не было.

А что было?

Назвать новинками А-380, SSJ-100 или в очередной раз модернизированный транспортный Ил-76 довольно сложно.

Прежде всего, это первый и последний советский сверхзвуковой пассажирский лайнер Ту-144.

Вот скотина автор, западло ему написать "первый в мире сверхзвуков пассажирский самолет", стыдно ему за преступления советского режима.

Другим "приветом из СССР" стал огромный транспортный самолет ВМ-Т "Атлант". На двух "Атлантах" было совершено более 150 полетов по доставке на космодром всех крупногабаритных элементов космических комплексов "Энергия" и "Буран".

Также из "закромов Родины" достали дальний бомбардировщик Ту-95, самолет радиолокационной разведки и ряд других заслуженных машин.

Вот тебе бабушка и рабиндранаттагор....

По телеку сказали что скоро будут макет МС21 показывать на выставках.

[sasa2006]

Материалист, а вы себе наличники на окна не заказывали в 1970 году?

[sasa2006]

Сообщение от Ближний Товарищ

Можно было эскиз принести, а можно из готовых на складе выбрать. Но там мне не понравились, не подходили по стилю и характеру рисунка.

БТ ну признайтесь

Сообщение от sasa2006

все таки скажите сколько вам лет и где при СССР работали?

судя по тому что вы в 70 м году осознанно заказывали наличники на свой дом в деревне, вам сейчас примерно лет 70 ?

нет 70 лет это не возраст
у меня тестю 73 года, он продолжает работать и ведет расчеты по энергетике в крупной торговой сети (разумеется на компьютере)
по интеренту правда не лазит

[Ближний Товарищ]

Сообщение от sasa2006

Материалист, а вы себе наличники на окна не заказывали в 1970 году?

Ды "говно был СССР!", кто ж с Вами спорит-то, с любителями братковско-чинушичьего члена во рту.

Как же Вас волнуют мои деревенские наличники, заказанные и оплаченные через кассу ещё при СССР. Это-ж кабздец...
А упоминание Материалистом ВМ-Т "Атлант" ещё пуще сподвигает на дрисню.

Сообщение от Материалист

По телеку сказали что скоро будут макет МС21 показывать на выставках.

Это невероятно! )))

[Чёрный Дембель]

Материалист, хммм... Совкодрочеры падают морально всё ниже и ниже, вплоть до откровенных подтасовок:

Сообщение от Материалист

Может по маленькому сходил? Иначе зачем на МАКСе выставлять то, чего не было и не будет

Откуда такая уверенность?

еще одна громкая премьера на МАКСЕ - макет нового пилотируемого космического корабля, первый полет которого запланирован на 2018 год, причем речь идет уже не о концепте, который демонстрировался на прошлом МАКСе два года назад, а о макете корабля в натуральную величину.

Сообщение от Материалист

Никаких новинок в первый день авиасалона представлено не было.

Какая куита!

Одна из крылатых звезд МАКС-2013 - новейший тяжелый многофункциональный истребитель Су-35С, по своим характеристикам вплотную приближающийся к пятому поколению.
<...>
Специально для этого истребителя создана радиолокационная система управления (РЛСУ) "Ирбис". Ее разработали специалисты Научно-исследовательского института приборостроения им. В.В. Тихомирова, а выпускают на Государственном рязанском приборостроительном заводе.
"Ирбис" - самая мощная РЛСУ в мире. Она позволяет истребителю обнаруживать воздушный объект на рекордно большом расстоянии - до 400 км, - сопровождать одновременно до тридцати, а обстреливать - до восьми целей.
Новейшая система дает также возможность оперативно обнаруживать и сопровождать одновременно до четырех наземных целей (слежение за наземным объектом не мешает истребителю контролировать воздушное пространство). Кроме того, РЛСУ способна определять государственную принадлежность обнаруженных воздушных и морских объектов, распознавать класс и тип воздушных целей, а также создавать радиолокационную карту рельефа земной поверхности. Система может использоваться при любых погодных условиях, в любое время суток, а также при наличии помех - как естественных, так и организованных вражескими средствами радиоэлектронной борьбы.
<...>
"Ирбис" оборудован пассивной фазированной антенной решеткой (ПФАР) с системой электронного управления лучом. Она осуществляет сканирование воздушного, наземного и надводного пространства в диапазоне от -60 до +60 градусов, а при подключении системы механического управления лучом - от -125 до +125 градусов. ПФАР обладает более высокими энергетическими характеристиками по сравнению с активной ФАР, позволяет повысить производительность РЛСУ и снизить его себестоимость. Именно излучатель с пиковой мощностью в 20 кВт в составе ПФАР делает "Ирбис" самой мощной в мире радиолокационной системой управления.
Для истребителя Су-35С Московским институтом электромеханики и автоматики, входящим в КРЭТ, разработана бесплатформенная инерциальная навигационная система БИНС-СП2. Она автономно определяет местоположение самолета и параметры его движения в условиях отсутствия спутниковой навигации и связи с наземными службами. Выпуск БИНС-СП2 осуществляется другим предприятием концерна - Раменским приборостроительным заводом.


Из того же источника:

Наиболее эффективным средством защиты от ракет с оптическими головками самонаведения считаются лазерные комплексы, способные увести ракету в сторону от летательного аппарата, а в случае применения мощных лазеров - выжечь оптику, сделав вражескую ракету неуправляемой.
В России работы по созданию бортовых лазерных систем защиты от ПЗРК ведутся более 15 лет. Головной разработчик - Научно-исследовательский институт "Экран", ведущая отечественная научная организация по тематике радиоэлектронного противодействия.
Отечественным специалистам удалось решить множество сложнейших задач и создать защитный блок, в который входят: аппаратура обнаружения факта пуска ракеты на базе ультрафиолетовых пеленгаторов, аппаратура захвата и сопровождения атакующей ракеты на траектории ее полета, лазерный источник излучения и система управления.
По мнению разработчиков, уже сегодня лазерные системы способны отразить ракетную атаку на самолеты среднего и большого размера, а также защитить тяжелые вертолеты, даже такие как Ми-26.
Если лазерные системы защиты - дело ближайшей перспективы, то оптико-электронные системы защиты от ПЗРК типа "Президент-С", также разработанные "Экраном", уже приняты на вооружение и устанавливаются на серийно выпускаемые боевые вертолеты Ка-52.
Ка-52 "Аллигатор" с установленными на них шариками оптико-электронной защиты можно внимательно рассмотреть на статической стоянке авиатехники.

Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" впервые показывает новинки ракетного авиационного вооружения, по своим характеристикам превосходящие мировые аналоги. По словам гендиректора Бориса Обносова, на МАКС-2013 выставляются только те изделия, которые вышли на заключительные стадии испытания и обладают уникальными характеристиками. Экспозиция ТРВ смотрится очень грозно. Не могут не впечатлить ракеты: 31АД, Х-35УЭ, Х-31ПД, Х-58УШКЭ. Впервые показывается ракета класса "воздух-воздух" большой дальности РВВ-БД.

Или вот:

Т-50 взлетел с аэродрома Летно-исследовательского института имени Громова, его сопровождали при проходе еще два «собрата».

Сообщение от Материалист

западло ему написать "первый в мире сверхзвуков пассажирский самолет", стыдно ему за преступления советского режима.

Разумеется - за цельноnuзженный "Конкорд", названый у нас Ту-144.

Сообщение от Материалист

Назвать новинками <...> в очередной раз модернизированный транспортный Ил-76 довольно сложно.

Да ну?!

Основные отличия самолета Ил-76МФ от Ил-76МД:
грузовая кабина удлинена на 6,6 м;
двигатели Д-30КП заменены на двигатели ПС-90А-76;
пилотажно-навигационный при цельный комплекс ПНПК К-П-76 заменен на ПНПК K-III-76;
самолет переведен на эксплуатацию по техническому состоянию без капитального ремонта.

Первый серийный самолет Ил-76МФ построен Ташкентским авиационным производственным объединением имени В. П. Чкалова в кооперации с российскими авиационными предприятиями (- 90% комплектующих и материалов). Самолет выполнил свой первый полет 1 августа 1995 года. Командиром экипажа был А. Н. Кнышов.

По своим транспортным возможностям самолет Ил-76МФ на 40% превосходит самолет Ил-76МД, увеличен объем грузовой кабины с 326 м2 до 400 м2, в грузовой кабине установлена новая система напольной механизации, обеспечивающая перемещение и крепление международных авиационных поддонов и контейнеров с грузами.

Все эти изменения позволили:
увеличить боевую нагрузку с 50 т до 60 т;
обеспечить возможность длинно мерных грузов (до 31 м);
увеличить дальность полета на 20%;
снизить удельный расход топлива на 15%;
выполнить требования ИКАО по уровню шума на местности и эмиссии (выбросам вредных примесей при сгорании топлива);
снизить уровень прямых эксплуатационных расходов.

Одним из решающих факторов создания модифицированного самолета Ил-76МФ для ВТА, а не создания нового военно-транспортного самолета, является факт сохранения всей инфраструктуры военно-транспортной авиации, так как самолет Ил-76 является основным самолетом ВТА.
На Ил-76МФ значительно увеличена номенклатура перевозимых боевой техники и грузов. Если Ил-76МД, например, брал на борт две боевые машины типа БМП-З, то Ил-76МФ - уже три. За счет значительного удлинения грузовой кабины удалось увеличить число перевозимого личного состава и обслуживающего персонала.
С твоей логикой, начинай Т-34-85 называть "танком Кристи".

...рабиндранатполитрук....

[Balrog]

Сообщение от Ближний Товарищ

Как же Вас волнуют мои деревенские наличники, заказанные и оплаченные через кассу ещё при СССР. Это-ж кабздец...

Нас больше волнует (хотя нет, волнует - слово неправильное... правильнее - смешит) ваше постоянное вранье и фантазирование. Реальную ситуацию вы вообще не представляете

и ваши сексуальные фантазии лучше оставьте при себе

Сообщение от Ближний Товарищ

братковско-чинушичьего члена во рту

[Vadag]

Сообщение от Schumi

"Значительный ущерб", согласно "Консультант Плюс", это ущерб на сумму свыше 2,5к рублей.

Читаем внимательно:

Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.

2,5 круб - это не автоматом значительный ущерб, это нижний порог, с которого в принципе ущерб может рассматриваться как значительный. А вот признают ли повреждения, составляющие менее, чем 0,5% от стоимости авто значительными... сумлеваюсь я, однако.

Сообщение от Бронеорел

Франция - страна НАТО

с 1966 по 2009 нет. А ЕМНИП, говорил про "достаточность" Саркози в 2008, когда заявлял о намерениях сократить ядерный потенциал на треть. Так что вот как-то так.

[sasa2006]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ды "говно был СССР!", кто ж с Вами спорит-то, с любителями братковско-чинушичьего члена во рту.

Как же Вас волнуют мои деревенские наличники, заказанные и оплаченные через кассу ещё при СССР. Это-ж кабздец...

вас поймали на небольшой лжи (фантазии)
зачем так нервничать
но если вы врете в малом, возможно вы фантазируете и в большем

может все таки скажете, сколько вам лет

[Sandy]

Сообщение от grigor

Обращаю ваше внимание. что все они понесли суровое наказание

Ой ли..
Усманходжаев.
12 января 1988 года снят с поста первого секретаря ЦК компартии Узбекистана, в мае 1988 года выведен из состава Президиума Верховного Совета СССР, в ноябре — из состава ЦК КПСС.
27 декабря 1989 года осуждён по «Хлопковому делу» к 12 годам лишения свободы.
Освобождён в 1990 году.
Худайбердыев
23 февраля 1987 года — арестован.
6 сентября 1989 года — осуждён судебной коллегией по уголовным делам первой инстанции Верховного суда СССР к 9 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовой колонии усиленного режима с конфискацией имущества и с лишением права занимать должности, связанные с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций сроком на пять лет.
В марте 1991 по решению Хамзинского районного народного суда г. Ташкента освобождён из-под стражи

ничего не напоминает?

[Бронеорел]

Сообщение от Balrog

Не, не в курсе подробностей. Не настолько этим временем интересовался.
Но Франция (да как наверное и все остальные) всегда была "себе на уме"

считается, что после демонстрации советского ТЯО кому-то из французкого топа, и заявления, что одной из главных целей явл-ся Париж. Франция вышла из военного союза НАТО(осталась в политическом союзе). Потом во Франции были беспорядки, приведшие к отставке ДеГоля, ну там(да поправят меня форумчане) был еще момент с отправкой в штаты амриканских ценных бумаг, с требованием вернутьзолотом....

Сообщение от Balrog

одна переписка Грозного с нагличанкой чего стоит

хоть какое-нить полит соглашение - союз было заключено тогда?

Сообщение от Balrog

как в данном случае понимать слово "паритет"?

одна подлодка 949пр. способна отправить на дно АУГ(авианосец с ближайшим охранением)

Сообщение от Balrog

Т.е. наличие именно подводных лодок, а не дополнительного количества ракетных шахт где-нибудь на Сахалине ничего принципиально не меняло, нес па?

в случае прямой угрозы меняют существенно - борьба на морских коммуникациях.

Сообщение от Balrog

уметь надо так всех против себя настроить

nopolitic.. господа вкладывались в нашу революцию, а тов. Сталин, да и поздний Ленин не захотели заключать кобальных котрактов...как-то так.

Сообщение от Balrog

Не, цари/короли еще могли по-рыцарски обещать и выполнять обещания... но в эпоху "разгульных демократий" рыцарство в политике стало не то что "немодным", а даже неким признаком умственной неполноценности

история показывает, что рыцарство - откровенный бандитизм

Сообщение от Vadag

с 1966 по 2009 нет.

считается что был политический союз.

Сообщение от Vadag

А ЕМНИП, говорил про "достаточность" Саркози в 2008, когда заявлял о намерениях сократить ядерный потенциал на треть.

да как бы а зачем Франции столько: НАТО есть, СССР нет...

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

считается что был политический союз.

военным от этого он не становится.

Сообщение от Бронеорел

НАТО есть, СССР нет...

если вы думаете, что Запад - это такой единый монолитный кусок, единственная цель которого - поднасрать СССР/РФ и КНР, то глубоко заблуждаетесь.

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

военным от этого он не становится.

Сообщение от Vadag

если вы думаете, что Запад - это такой единый монолитный кусок

перед лицом общей угрозы - вполне, а так - меркантильные интересы каждый блюдет сам.

[Schumi]

Vadag, короче, по двум уголовным статьям фигурантом дела он проходит "на ура". Как бы его в итоге наказали, если наказали вообще, - дело нашего самого гуманного и справедливого суда, но высказанный тобой тезис о "неотвратимости наказания" сейчас не выполняется. А я еще добавлю, что тезис "равенства граждан перед законом" - тоже. Нет денег - разбираемся по букве закона, есть деньги - "договариваемся", и ты это, вроде как, сам не отрицал.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Бронеорел

тов. Сталин, да и поздний Ленин не захотели заключать кобальных котрактов...как-то так.

Сталин - нет, а вот у Ленина рыльце в пушку: баблосы надо было отрабатывать:

На момент забастовки [4(17) апреля 1912 года] 66 % акций «Ленского золотопромышленного товарищества» («Лензолото») принадлежало компании «Lena Goldfields»[1]. Компания была зарегистрирована в Лондоне. Акции компании торговались в Лондоне, Париже и в Санкт-Петербурге. 70 % акций компании «Lena Goldfields», или около 46 % акций «Лензолота» находилось в руках русских бизнесменов, объединённых в комитет российских вкладчиков компании. 30 % акций компании «Lena Goldfields», или около 20 % акций «Лензолота» было в руках британских бизнесменов. Примерно 30 % акций «Лензолота» владели Гинцбурги и их компаньоны.
<...>
В 1925 году, используя советский декрет о концессиях, компания «Лена голдфилдс» вновь получила право производить работы на сибирских (включая Ленские) золотых месторождениях сроком на 30 лет. Компании также были переданы: Ревдинский, Биссердский, Северский металлургический заводы, Дегтярское, Зюзельское, Егоршинские угольные копи. При том, что доля советской власти была всего 7%, а доля «Лены Голдфилдс» – 93%. В 1929 году компания была вынуждена прекратить свою деятельность. В 1930 году арбитраж признал иск компании «Лена голдфилдс» к советскому правительству на сумму 65 млн долларов США. В 1968 году советское правительство признало иск.

Или вот ещё одно дельце:

Автором статьи о более чем сомнительных хозяйственных делишках был А.Н. Фролов, давший экономический анализ сделанного в 1920-1921 гг. большевиками так называемого «паровозного заказа за границей». Он спокойно, без эмоций, анализировал доступные ему цифры, делал сопоставление, размышлял. Общий вывод А.Н. Фролова таков: этот заказ был, в лучшем случае, большой технически-хозяйственной ошибкой.

Автору не совсем понятно, как можно было заказать в Швеции 1000 паровозов на заводе, который до этого выпускал в год больших паровозов не более 40 штук (речь идет о заводе фирмы «Нидквист и Хольм»). Как могла Советская власть в 1920 г. сразу же выдать огромный аванс золотом (по информации А.Н. Фролова, 15 млн золотых рублей) и готова была ждать несколько лет, которые должны были уйти на расширение завода: постройку заводских корпусов, зданий для рабочих и т.д.

А.Н. Фролову непонятно, почему эти деньги - в золоте! - нельзя было выделить, например, Путиловскому заводу, выпускавшему до войны 225 паровозов в год. По данным Фролова, весь железнодорожный заказ за рубежом был сделан на сумму 200 млн рублей золотом. Русский экономист убежден: эти огромные деньги вполне можно было потратить на то, чтобы «привести в порядок свои паровозостроительные заводы и накормить своих рабочих - вот как мне рисуется задача обращения 200 миллионов золотых рублей в 1700 паровозов».

А.Н. Фролов обратил внимание на следующее обстоятельство: »...несмотря на значительное уменьшение числа здоровых паровозов и товарных вагонов, их количество все же оказывается избыточным.

В июне сего года (1921. - А.И.) числилось свободными от работы 1200 паровозов и 40 тыс. товарных вагонов». Еще экономист заметил, что паровозы почему-то заказаны по цене, примерно вдвое превышавшей довоенную. Но мало этого. Автор статьи продолжал: «Небезынтересно отметить, что цены, по которым производилась покупка, оказались во много раз ниже, чем те, которые были утверждены Советом Народных Комиссаров. Например, на дымогарные трубы была утверждена цена 1500 зол. рублей за тонну, а куплено за 200 руб., на манометры утверждена цена 76 руб., а куплено за 7 руб., инжекторы куплены за 110 руб. против 500 руб. утвержденных и т.п. Так утратились у нас всякие представления о стоимости вещей».

А.Н. Фролов наверняка понимает - и дает понять читателю: если из государственного бюджета на покупку какой-то не очень нужной «вещи» выделяются суммы, гораздо большие, чем ее рыночная цена, то продавец получает сумму, примерно соответствующую средней цене, а все остальные деньги куда-то уходят или кому-то уходят - так будет точнее.

Речь в статье журнала «Экономист» шла об очень больших деньгах, причем, как мы дальше увидим, гораздо больших, чем упомянутые 200 млн золотых рублей.

Покажем читателю, что это были за суммы - 200-300 млн золотых рублей в 1920-1921 гг. В 1920 г. объем производства всех отраслей промышленности России составлял 517,6 млн золотых рублей, промышленности «металлической» (куда входило машиностроение) - 48,5 млн зол. рублей. Находившийся в России золотой запас Государственного Банка на 8 ноября 1917 г. составлял 1101 млн зол. рублей. Часть золота - 650 млн руб. - была эвакуирована в Казань, затем эти деньги попали к Колчаку, после разгрома которого Москва вернула 409 млн руб.

Как ни крути - 200 млн зол. рублей - колоссальные деньги, больше четверти золотого запаса страны.

И вот еще что важно.

Начало 1922 г. - это время голода, причем не столь неожиданного, как хотелось бы это кому-то представить. Об угрозе засухи в 1921 г. говорили уже на VIII Всероссийском съезде Советов в декабре 1920 г.; тогда же об этом писал журнал «Народное хозяйство». Но вот голод пришел - нужен хлеб, если в стране есть золото - его можно было обменять на мировом рынке на хлеб. Поразительные цифры: импорт паровозов в 1921/22 г. по стоимости был больше, чем импорт продуктов мукомольного производства: паровозов тогда ввезли на 124,3 млн руб., продуктов мукомольного производства - на 92,6 млн руб. (рубли - условные, не золотые, именно их дает советская статистика, но «одинаковые» для паровозов и хлеба).

В золотых рублях на импорт хлеба, муки и крупы в 1921 г. было израсходовано 17742 тысячи - по данным, опубликованным в 1928 г.

В натуральном выражении, по официальной статистике, импорт хлеба, муки, крупы в СССР в 1921 г. составил 235,6 тыс. тонн, в 1922 г. - 763,3 тыс. тонн - всего ровно миллион тонн (с учетом округлений). Цифра поразительно «круглая» и, честно говоря, вызывающая сомнение. Похоже, что меньше тогда купили хлеба. Если считать, что голодающих было 25 млн чел. - на каждого приходилось 40 кг импортного хлеба в голодный 1921/22 год. Опять же, если верить, что ввезли миллион тонн. На 200 млн зол. рублей по тогдашним ценам можно было купить около 10 пудов хлеба на каждого голодающего. Этого сделано не было. Предпочтение было отдано паровозам, а не хлебу.

[Материалист]

Сообщение от sasa2006

Материалист, а вы себе наличники на окна не заказывали в 1970 году?

В 70м году мои родители приступили к строительству 2го дома после переезда. 1й свежепостроеный пришлось продать.

В этом же 70м году мой отец заканчивал заочно техникум и его назначили начальником участка. К слову, в связи с войной он закончил 3х летку, среднее получал в вечерней школе работая шахтером. Помнишь "Большая перемена", это, представь себе правда, а не советская пропаганда. Там же познакомился с мамой.

А я в 70м ходил в детский сад. Сейчас на месте где был тот садик, бурьян колосится. Может правда теперь церковь постоят, грехи искупать.

Видишь, как мою семью пытал злобный советский режим.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Разумеется - за цельноnuзженный "Конкорд", названый у нас Ту-14

Да мы ж с тобой тебя позорили по этой теме раз уже 15. Опять? Это мазохизм, не находишь?

Давай выкладывай опять.
Начало разработки, даты.
Первый испытательный полет Ту-144 и Конкорда. Даты.
Первый рейс Ту-144 и Конкорда. Даты.
Особенности конструкции.

Ты брехню чем собираешься подкреплять?

[Бронеорел]

Чёрный Дембель, я писал про позднего Ленина - по первой он честно расплатился с кредиторами, но гнуться дальше не хотел, за что, судя по всему, пулю и словил... а что было 25-м, то было между правлением Ленина и Сталина

[Материалист]

Чёрный Дембель,

С твоей логикой, начинай Т-34-85 называть "танком Кристи".

Да что ж у тебя с памятью! "танк Кристи" это не танк. Яж тебе даже фотки присылал.
А Ил-76МФ от МД отличается как Т34-76 от Т34-85. Это модернизация. Можно спорить насколько глубокая. Я спорить не буду, достаточно глубокая, двигатели, грузоподъемность, тут ты прав. Но самолет оставили со старым названием, есть причина?

Кстати Т34-85 от Т34-76 отличался не только пушкой, но и новой башней, новым верхним листом брони с увеличенным погоном, в изменен экипаж, командира освободили от функций наводчика, изменили подвеску. Это принципиальные изменения, но не настолько что бы давать новое название.

Так за тобой остался вопрос. Какие новинки в аэрокосмической области представлены на этом МАКСе. Они, кстати есть. В космонавтике и авиации конечно задница, чтоб ты тут не плел, но вертолет вот новый представлен. Вертолетостроение пока не просрали к счастью.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от grigor
зам союзного министра и заурядный региональный дорожник воруют примерно одинаково, а сколько таких трубниковых в России...
А и ничего - вон, Алексашка Меншиков, и воровал, и строил, и воевал, в общем, при всех своих недостатках пользы немало принёс.

Согласен. однако...Сердюков тоже в свободное от воровства время занимался реформированием армии...маладца.
Дворцы Меншикова остались в России и стали достоянием народа, придет время и дворцы якуниных тоже национализируют, только энти бледи все больше за рубежом недвижимость приобретают, да и деньги там хранят...а в основном все хорошо, народу нравится...респект жуликам

Сообщение от Sandy

Освобождён в 1990 году.

Сообщение от Sandy

В марте 1991 по решению Хамзинского районного народного суда г. Ташкента освобождён из-под стражи

Сообщение от Sandy

В марте 1991 по решению Хамзинского районного народного суда г. Ташкента освобождён из-под стражи

ничего не напоминает?

Так это уже при вашей власти.. "Дорогу жуликам, пришло наше время"!!!

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Сталин - нет, а вот у Ленина рыльце в пушку: баблосы надо было отрабатывать:

Рылце в пушку, тут ты вроде бы как открытия не делаешь. Насчет отработки давай.

Поправь если я ошибся. Ленин принял у Керенского распозающую кучу бананообразований и стартовавшую гражданскую войну, а сдал Сталину стабильное унитарное государство, гордость за победу над интервентам, НЭП.

Что это за отработка такая? Ну вот на примере отработок новых властей Ирака, или там Ливии, ты можешь аналогии провести? Или на нашем материале. Горбачев получил недавно медаль от Госдепа за победу над СССР. Он чего отрабатывал?

[Sandy]

Сообщение от grigor

Так это уже при вашей власти..

Осуждены и освобождены они были при одной и той же власти.
Власти своих подельников из партноменклатуры КПСС.

В следующий раз прежде чем нести ерунду хотя бы поинтересуйся хотя бы о чем именно ты рассуждаешь.

[Vadag]

Сообщение от Schumi

короче, по двум уголовным статьям фигурантом дела он проходит "на ура".

"На ура" не увидел в обоих случаях. Это только тебе так хочется.

Сообщение от Schumi

но высказанный тобой тезис о "неотвратимости наказания" сейчас не выполняется. А я еще добавлю, что тезис "равенства граждан перед законом" - тоже. Нет денег - разбираемся по букве закона, есть деньги - "договариваемся", и ты это, вроде как, сам не отрицал.

Хорош выдавать желаемое за действительное, оба случая - в соответствии с буквой закона (ст. 25 УК РФ)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Ленин принял у Керенского распозающую кучу бананообразований и стартовавшую гражданскую войну, а сдал Сталину стабильное унитарное государство, гордость за победу над интервентам, НЭП.

Что это за отработка такая?

Насчёт стабильного и унитарного можно весьма поспорить: технический уровень армии ниже плинтуса, флота - ещё ниже. Ну, а то, что Конституция СССР 1922 года - мина под бывшую Империю, рванувшая в 1991, уже не раз говорилось.

Сообщение от Материалист

Но самолет оставили со старым названием, есть причина?

Возможно. Ту-22 и Ту-22М3 сравнивать будем, или нет смылла напоминать, что это ДВА РАЗНЫХ САМОЛЁТА?

Сообщение от Материалист

Какие новинки в аэрокосмической области представлены на этом МАКСе.

Я тебе выше выложил; не моя вина, что тебе почему-то не хочется считать их новинками. Устав КПСС не позволяет, видимо.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Насчёт стабильного и унитарного можно весьма поспорить:

да и насчет расползания при Керенском тоже. Политрука, кстати, не раз по этому поводу макали, как котенка нашкодившего, в его же лозунги.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Да мы ж с тобой тебя позорили по этой теме раз уже 15

Вообще-то, это мы регулярно макаем совкодрочеров носом в их собственные продукты жизнедеятельности. И сейчас последует ещё одно погружение:

Сообщение от Материалист

Давай выкладывай опять.
Начало разработки, даты.
Первый испытательный полет Ту-144 и Конкорда. Даты.
Первый рейс Ту-144 и Конкорда. Даты.
Особенности конструкции.

История российской экономической разведки началась в апреле 1921 года, когда в составе ВЧК был создан отдел коммерчески-промышленной разведки в связи с возобновлением Советской Россией экспортно-импортных отношений с зарубежными странами. В 1925 году было организационно оформлено подразделение научно-технической разведки. Пик активности этих ведомств пришелся на 70-80-е годы, когда Советский Союз был втянут в разорительную гонку вооружений. В качестве одного из основных инструментов для преодоления научно-технического отставания от Запада было решено использовать разведывательные сети, контролируемые КГБ и дружественными спецслужбами в развитых странах. Главным координирующим органом стала Военно-промышленная комиссия, которую с 1963 года возглавлял Леонид Смирнов, а после его отставки в 1985 году — Юрий Маслюков.

Работа комиссии, как и вся деятельность госаппарата, строилась на плановых принципах. К определенному сроку министерства, связанные с военной промышленностью, обязаны были представить в комиссию свои заявки на чужие секреты. На основе этих заявок после сортировки и анализа формировался разведывательный годовой план, задания из которого распределялись разведорганам (КГБ, ГРУ, службам разведки стран Восточной Европы и т. д.) в соответствии с их "специализацией".

В конце года разведслужбы сдавали в Военно-промышленную комиссию отчеты о проведенной работе, часть информации из которых, вместе с образцами материалов и приборов, передавалась в профильные НИИ и конструкторские бюро.

С конца 1970-х Советский Союз получил на Западе более 30 тыс. единиц усовершенствованного оборудования и около 400 тыс. документов. По западным оценкам, только два министерства — Министерство оборонной промышленности и Министерство авиапромышленности — благодаря полученной разведкой информации смогли сэкономить с 1976-го по 1980 год сумму, эквивалентную годовой отдаче от работы 100 тыс. научных сотрудников.

Одним из малоизвестных, но важных достижений советской промышленной разведки стала, в частности, операция "Брунгильда", в результате которой Советскому Союзу удалось почти одновременно с западными конкурентами и в значительной степени за счет британской BAE и французской Aerospatiale создать собственный сверхзвуковой лайнер. История близкого и незаконного родства европейского Concord и советского Ту-144 началась в 1957 году, когда в руки советских разведчиков попали первые сведения о новом проекте, и стала достоянием гласности в 1965-м, после высылки из Парижа официального представителя "Аэрофлота" Сергея Павлова.

Подробнее здесь:

Операция "Брунгильда".

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вообще-то, это мы

"мы" - это кто?
тут из противников СССР адекватен и вменяем по крайней мере только что Sandy. На тебя без слез смотреть нельзя. Остальные не намного лучше.

[Чёрный Дембель]

Spectator, пионэр.... Ну, ты понял...

[Sandy]

Сообщение от Spectator

тут из противников СССР адекватен и вменяем по крайней мере только что Sandy

Я не противник СССР, я противник мифов об СССР.
Это слегка разные вещи.