Кто же из хохлов все таки сбил Боинг?

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Точно знаю, что в 14 году бронетехнику в ДНР из России переправляли.

Ты знаешь чей уголь идет на Украину из России?

[Гудвин]

Сообщение от Romi

Ты знаешь чей уголь идет на Украину из России?

Скорее всего донбасский.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Скорее всего донбасский.

Украинские печки заточены под свой уголь, под чужой трудно перенастраивать.
И оружие в ДНР практически все украинское, частично из Крыма, частично трофейное, частично купленное с украинских складов. Российского оружия, если брать по крупному, там нет. Захват ВСУ образцов оружия все еще сохраняется, пока так будет, не какого российского оружия на Донбассе не будет.

[Mighty Bison]

Сообщение от Romi

Ты знаешь, что на каждом оружие, от ножа до авианосца есть серийный номер? Украина хоть раз предоставила миру российское оружие с индификационными номерами? Нет, не предоставила, а ведь оружие захваченного у ополченцев у Украины предостаточно. Вот как делает например, сирийская армия после захвата очередной партии, сразу показывает номера и всему миру становится понятно откуда оружие то попадает в Сирию. В зоне конфликта на Украине нет российского оружия, потому что наши не хотят оправдываться откуда оно там появилось.

Ну и к чему ты выстрадал эту хyйню? ЗРК сбивший Боинг не захвачен никем: нет ЗРК - нет номера, нет ножек - нет мультиков.

Сообщение от Romi

Знаешь, почему присела Савченко? Потому, что в ее она захотела сличить номера оружия ополченцев, с номерами оружия с взорванных украинских складов. Закралась у нее такая шальная мысль и сразу стала террористом.

Может быть, а может и не быть. Я не любитель охyительных историй, я люблю когда с фактами и цифрами.

[Romi]

Сообщение от Mighty Bison

я люблю когда с фактами и цифрами.

А сам рассказываешь, как БУК привезли из России, всучили Стрелкову, Стрелков случайно пальнул из него не потому самолету и после этого БУК увезли обратно в Россию.
Давай цифры и факты подтверждающие твой рассказ .
https://www.youtube.com/watch?v=ZfX_SHYs-mg

Сообщение от Mighty Bison

ЗРК сбивший Боинг не захвачен никем:

А хоть что ни будь захваченное с российскими номерами есть? нету! а захвачено не мало. Так почему бук должен быть именно российский, если не чего другого там российского нет.

[Mighty Bison]

Сообщение от Romi

Стрелков вольный человек, может быть кем угодно и подчинятся кому угодно или не подчинятся вообще не кому, а, Волошин государственный, человек, выполняющий приказы государства.

У Гиркина какие-то связи с ФСБ, так что он такой же вольный как и Волошин.

Сообщение от Romi

Ты можешь ответить на вопрос, почему государство Украина не дало допросить своего человека на предмет его причастности к катастрофе, хотя бы для того что бы снять неуместные вопросы?

Я не уверен, что не дало, я думаю что никто даже не пытался, так как штурмовик к этому Боингу просто никак не пристегивается.

Сообщение от Romi

Такого просто не может быть, потому что в то время была огромная вероятность, что Бук может попасть в руки ВСУ. И тогда всему миру станет известно, откуда оружие на Донбассе.

Откуда оружие не понимают только е6ланы и ты. Поэтому и Бук прикомандировали одиночный, без заряжающей и радарной установки. Меньше народа - больше кислорода, да и свернуться легче и быстрее. Что бы донецкие весь этот табор не расставили на поле и не спалились.
На второй минуте Кургинян рассказывает о оружии ополчения:
https://www.youtube.com/watch?v=CDtXn2twLto

[Romi]

Сообщение от Mighty Bison

так как штурмовик к этому Боингу просто никак не пристегивается.

Ну так чего ж сложного, дайте переговоры диспетчера со штурмовиком что бы больше не возникало вопросов. А Украина вообще не дает не каких переговоров, не гражданских, не военных. Явно что то скрывает.

Сообщение от Mighty Bison

Откуда оружие не понимают только е6ланы и ты.

Я как раз понимаю, в отличии от ибланов - из Крыма, купленное со складов ВСУ , добытое как трофей и расконсервированное со страх складов. Другого там нет. Будешь спорить что это не так?

Сообщение от Mighty Bison

На второй минуте Кургинян рассказывает о оружии ополчения:

Я не любитель охyительных историй, я люблю когда с фактами и цифрами.

[Mighty Bison]

Сообщение от Romi

Ну так чего ж сложного, дайте переговоры диспетчера со штурмовиком что бы больше не возникало вопросов.

Я так понял, что у Нидерландов вообще нет вопросов по штурмовику, по переговорам уже тут выкладывали, что ростовский диспетчер попросил днепропетровского перевести самолет пониже, что у меня не вызывает никаких вопросов и подозрений, так как задача диспетчера переводить самолеты с эшелона на эшелон, что бы минимизировать риски их столкновений, так что никакой диспетчер, ни ростовский, ни днепропетровский сюда тоже не пристегивается.

Сообщение от Romi

купленное со складов ВСУ

Это тоже бесспорно есть, я никогда не утверждал обратное, но танки модификаций которые есть только у нас, скорее всего передали наши вояки.

Сообщение от МАССОН

но Бук лайкли хасли передала Россия. Какой яркий пример двуличности.

Вряд ли ВСУ продали Бук ополчению, согласись.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Mighty Bison

У Гиркина какие-то связи с ФСБ

С ЦРУ у него связи. а не с ФСБ.

[Romi]

Сообщение от Mighty Bison

Я так понял, что у Нидерландов вообще нет вопросов по штурмовику,

Правильно, ведь единственная версия у следствия - сбили ополченцы российским буком. В контексте этот версии летчик Волошин нах не нужен. Другие же версии вообще не рассматриваются. И улики с доказательствами противоречащие официальной версии не принимаются во внимание. Хотя этих улик и доказательств больше, чем подтверждающих официальную версию.

Сообщение от Mighty Bison

ак что никакой диспетчер, ни ростовский, ни днепропетровский сюда тоже не пристегивается.

Тогда почему скрывать записи переговоров? Записи переговоров диспетчеров с самолетом всегда, без исключении, используются в расследовании при крушении. Тока почему то не в этот раз.

Сообщение от Mighty Bison

но танки модификаций которые есть только у нас

Армата воюет на Донбассе? Из каких источников информация о присутствии российских танков?

[Mighty Bison]

Сообщение от Romi

Правильно, ведь единственная версия у следствия - сбили ополченцы российским буком.

Ну, сначала были разные версии, при расследовании остановились на этой.

Сообщение от Romi

В контексте этот версии летчик Волошин нах не нужен.

Он был бы нужен только в версии сбития Боинга ракетой воздух-воздух такой модификации, которую можно установить на Су-25.

Сообщение от Romi

Тогда почему скрывать записи переговоров? Записи переговоров диспетчеров с самолетом всегда, без исключении, используются в расследовании при крушении. Тока почему то не в этот раз.

Я тебе старую военную тайну открою от октября 2015:
https://pikabu.ru/story/peregovoryi_..._mn_17_4178400

Сообщение от Romi

Из каких источников информация о присутствии российских танков?

Знакомый там был в отпуске, рассказал.

[Материалист]

Mighty Bison,

Поэтому и Бук прикомандировали одиночный,

У тебя спрашивают, чем ты эти фантазии подкрепляешь?
Зачем, тебя спрашивают, нарисовали ролик с липовой доставкой доставкой Бука, если был Бук настоящий из России?


ты начнешь думать своей, а не американской головой?

[Mighty Bison]

Сообщение от Материалист

У тебя спрашивают, чем ты эти фантазии подкрепляешь?

Логикой.

Сообщение от Материалист

Зачем, тебя спрашивают, нарисовали ролик с липовой доставкой доставкой Бука, если был Бук настоящий из России?

Может и нарисовали, может и нет, мы этого не знаем.

[dr.borman]

Почитал крайние пару страниц. Пальму первенства по упоротости у 36-го выхватил бизончик и вырвался в лидеры.
П.С. 36-й,не жмись,вывали еще разок свои суперправдивые фоточки с буком, гоняющим по Каменску и первенство опять твое!

[Romi]

Сообщение от Mighty Bison

Я тебе старую военную тайну открою от октября 2015:

Украина скрывает:
планы полетов авиации Минобороны Украины в день гибели «Боинга», аудиозаписи бесед между диспетчерами и руководителями полетов Украэроруха и командными пунктами управления полетами Минобороны; записи всех переговоров извне, поступивших в Украэрорух от гражданских и правительственных лиц, объяснительные записки от всех диспетчеров Аэроруха и летчиков боевой авиации Минобороны Украины, сведения о расходе украинских ракет «земля-воздух» и «воздух-воздух».

Вот эти то данные как раз и интересны, и взять их больше негде, кроме как у Украины.

Сообщение от Mighty Bison

Он был бы нужен только в версии сбития Боинга ракетой воздух-воздух такой модификации, которую можно установить на Су-25.

Почему не допрошен как свидетель, он мог вполне видеть запуск ракеты. Если это была ошибка, то стреляли именно по нему .

[36rus]

Сообщение от Romi

Украина скрывает:
планы полетов авиации Минобороны Украины в день гибели «Боинга», аудиозаписи бесед между диспетчерами и руководителями полетов Украэроруха и командными пунктами управления полетами Минобороны; записи всех переговоров извне, поступивших в Украэрорух от гражданских и правительственных лиц, объяснительные записки от всех диспетчеров Аэроруха и летчиков боевой авиации Минобороны Украины, сведения о расходе украинских ракет «земля-воздух» и «воздух-воздух».

Вот эти то данные как раз и интересны, и взять их больше негде, кроме как у Украины.

Сообщение от Romi

Почему не допрошен как свидетель, он мог вполне видеть запуск ракеты. Если это была ошибка, то стреляли именно по нему .

От кого Украина это скрывает

От тебя ,от СМИ или от следствия

По утверждению следствия единственная страна которая не предоставила запрашиваемое это Россия, конечно предоставив при этом незапрашиваемое которое нах ни кому не нужно

Причем Россия могла бы требовать данные у Украины в рамках расследования под эгидой ООН,но по непонятным причинам наложило вето на это расследование
А теперь поздно визжать что расследование голландцев не объективное ,другова нет

[Mighty Bison]

Сообщение от Romi

Украина скрывает:
планы полетов авиации Минобороны Украины в день гибели «Боинга», аудиозаписи бесед между диспетчерами и руководителями полетов Украэроруха и командными пунктами управления полетами Минобороны; записи всех переговоров извне, поступивших в Украэрорух от гражданских и правительственных лиц, объяснительные записки от всех диспетчеров Аэроруха и летчиков боевой авиации Минобороны Украины, сведения о расходе украинских ракет «земля-воздух» и «воздух-воздух».

А Нидерланды это запрашивали?

Сообщение от Romi

Почему не допрошен как свидетель, он мог вполне видеть запуск ракеты.

Там свидетелей из местных было больше чем у Иеговы, да и землю обожженую запуском быстро нашли.

Сообщение от Romi

Если это была ошибка, то стреляли именно по нему .

Вот эта версия вполне логична. А она была вообще в версиях? Но, согласись, вряд ли хохлы по своему самолету стреляли, стреляли скорее всего те, кто хотел сбить украинский штурмовик, т. е. опять ополчение под подозрением.

[Mighty Bison]

Сообщение от МАССОН

И это хунте выгодно - вот и причина.

Сбивать гражданский самолет никому не выгодно. В чем профит Украины?

Сообщение от МАССОН

Соглашусь. И Россия тоже врят ли передавала.

Это более логично, чем продажа Бука ополчению со стороны ВСУ.

[36rus]

Сообщение от МАССОН

Свалить вину на Россию. Менее чем через двадцать минут после падения Боинга советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк призвал США и НАТО ввести войска на территорию Украины и начать наземную операцию против Новоросии.
США требуют санкций против России, но Европа сомневается и далеко не все страны поддерживают это решение, так как сомневаются в вине России, в её причастности к развязыванию боевых действий. Раз сомневаетесь, так посмотрите, как «кровавый Путин сбивает мирный Боинг, чтобы съесть всех детей». Давайте, скорее вводите санкции!

Фантастическая версия но ладно

Как им удалось остаться безнаказанными и почему мы ничего вразумительного не можем сказать о происшествии в 40 км от нашей границы имея самую мощную армию Европы
На эти вопросы есть ответы

[-=Женек=-]

Сообщение от Mighty Bison

кто хотел сбить украинский штурмовик, т. е. опять ополчение под подозрением.

А вот в этом случае ответственность лежит на Украине, за то, что не закрыла для полетов юго-восток. В конкретный район летел штурмовик, летел не на блдки, а штурмовать, значит закономерной была возможная ответка с земли и риск для гражданского судна.

Напротив - с ополченцев или с кого бы там ни было, ответственность снимается, ибо действовали они в боевых обстоятельствах, в условиях крайней необходимости.

[Mighty Bison]

Сообщение от МАССОН

Свалить вину на Россию.

Охyенно! Сначала создать проблему, а потом её героически решать.

Сообщение от МАССОН

советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк призвал США и НАТО ввести войска на территорию Украины и начать наземную операцию против Новоросии.

Если слушать всех их дол6ое6ов сам с ума сойдешь. Там клоуны попизже наших в чем-то.

Сообщение от МАССОН

США требуют санкций против России

Да санкции можно за любую хyйню ввести. Вот эти, Биба и Боба два дол6ое6а, поехали дедушку травануть, а пострадал только кот, ввели санкции. Саудиты какого-то журналиста по килограмму расфасовали - и похyй. Санкции вводятся по желанию, для этого не надо сбивать самолет, нашел какого-нибудь долбое6а, которого менты жопой на бутылку насадили, и вводи - в России пытают изверги. Захотят сейчас ввести - введут, пистегнут Бутину и введут. Не захотят - не введут.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

Да санкции можно за любую хyйню ввести.

Можно. Но нужна и поддержка общества.

[Romi]

Сообщение от Mighty Bison

А Нидерланды это запрашивали?

Нет конечно. Ведь записи переговоров разобьют официальную версию в пух и прах, а такой задачи не стоит. Эт как с ракетой, пока она была уликой против России, ее таскали по всем СМИ. Как только выяснилось, что это улика против Украины, то ракета стала бесполезной железякой, которую не стоит принимать во внимание . По этой же причине в деле нет и америкосовских спутниковых фоток .

Сообщение от Mighty Bison

В чем профит Украины?

В том, что анна услужила хозяину. Я лично считаю, что это была операция ЦРУ, а хохлов даже не поставили в известность, что они там будут сбивать. Хотя могли и сказать что Путина, что б у них мотивация посильнее была.

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Можно. Но нужна и поддержка общества.

Нужна бесспорно, но общество управляемо, как мы можем видеть на примере нашего общества. Вон, Европа, от санкций теряет, но продолжает их пролонгировать, и недавно продлили.

Сообщение от Romi

Я лично считаю, что это была операция ЦРУ

Цель, какова цель этого сложного замеса?

[Материалист]

Mighty Bison,

Цель, какова цель этого сложного замеса?

К лету 2014го года Крым стал российским в результате референдума. А референдум это высшая степень проявления демократии. Оппонировать референдуму невозможно если ты демократ, а не авторитарная сволочь. Следует напомнить, что санкции после крымского референдума были введены чисто символическими. Только против физических лиц. Запад склонялся принять этот референдум.

На Донбассе к этому моменту началась полномасштабная гражданская война с полноформатным участием украинской армии. Заявления ио президента Турчинова о том, что порядок будет наведен в течение недели уже оказались несостоятельными. Речь шла о крахе украинских майданщиков на всей левобережной Украине и разделении Украины по Днепру.


К этому моменту законноизбранный президент Янукович обратился к Россией с просьбой ввести войска на Украину с целью наведения конституционного порядка.

Путин получил разрешение от Совета Федерации на применение армии за пределами страны. Все шло к началу нашего ввода войск на Украину при вялой реакции мирового сообщества.

К лету 2014 года, майданный переворот оказался под вполне реальной угрозой подавления с печальными для США последствиями.

Нужен был повод для обострения ситуации. Нужна была причина для сплочения Запада против России и эта причина появилась как черт из табакерки.


После MH17 ситуация резко изменилась. Весьмир завопил о Международном трибунале, пакет санкций был срочно расширен до уровня общеэкономических. Путин отозвал из Совфеда разрешение на применение армии. США переломили ситуацию.


Уши США торчат из этой истории во всей своей красе. А то, что для США жизнь 300 человек это тьфу очевидно для всех у кого есть мозги. Миллион человек уже убито в Ираке в результате провокации целого госсекретаря США и ни где-нибудь, а на трибуне ООН.

[36rus]

Сообщение от Материалист

К лету 2014 года, майданный переворот оказался под вполне реальной угрозой подавления с печальными для США последствиями.

Нужен был повод для обострения ситуации. Нужна была причина для сплочения Запада против России и эта причина появилась как черт из табакерки.

ладно с мотивом разобрались ,с Буком то что делать

Сообщение от 36rus

Фантастическая версия но ладно

Как им удалось остаться безнаказанными и почему мы ничего вразумительного не можем сказать о происшествии в 40 км от нашей границы имея самую мощную армию Европы
На эти вопросы есть ответы

[Материалист]

36rus,

ладно с мотивом разобрались ,с Буком то что делать

Надо поискать его там откуда он запускал ракету отправленную в часть ПВО на территорию Украины. На территории Украины. Есть спутниковые фото огневых позиций украинских Буков под Донецком накануне. Есть спутниковые фото этих же позиций но уже без Буков после трагедии. Нужно бы вызвать в Голландию министра обороны Украины в 2014м, командующего ПВО и спросить, куда они их вывезли.


Почему не вызывают?

[Romi]

Сообщение от Материалист

Почему не вызывают?

Потому, что это разрушит официальную версию преступления. Хохлы вообще по началу клялись что в зоне конфликта буков не было, потом клялись, что у них нет такого бука который сбил Боинг. Почему сразу не сказали - да были, но не стреляли не мы, вот данные со всех установок.

Сообщение от Mighty Bison

Цель, какова цель этого сложного замеса?

В первую очередь, посадить на цепь руководство Украины , помазать их международной кровью. Одно дело, кровь своих граждан, и совсем другое дело граждане других государств. Теперь америкосы могут приказывать хохлам делать все, что они захотят, вплоть до взрыва своих атомных станций.
Во вторую очередь – очередной раз взбодрить своих вассалов, чтоб понимали, что с ними будет, если вздумают переметнуться.
И только в третью очередь – подставить Россию.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

Нужна бесспорно, но общество управляемо

А для управления нужны примеры действий кровавого режима. Большинству европейцев посрать на страдания жителей Донбаса (ну как нам на жителей Эфиопии или Мозамбика). А вот граждане ЕС. Да ещё и из Старой Европы. Да ещё и детей дофига.

[Mighty Bison]

Сообщение от 36rus

ладно с мотивом разобрались

Это не мотив, а сова на глобусе. Ни у амеров, ни у хохлов не было мотива сбивать Боинг. У наших, кстати, тоже не было, поэтому считаю что это "что-то пошло не так".