Старый 10.09.2009, 17:07   #2881   
Форумец
 
Аватар для Sobaka_Gav
 
Сообщений: 2,965
Регистрация: 11.05.2008
Записей в дневнике: 115

Sobaka_Gav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sonik3033 Посмотреть сообщение
из интеллекта уже вытекает обучаемость, поэтому если интеллект высокий, то и обучаться легче, а если низкий, то соответсвенно - тяжелее.
Относительно. Гораздо большее влияние оказывает упрямство. Тот же Мотя, при действительно имеющейся пусть не гениальной, но очень даже недурственной соображалке пожизненно принципиально упирается и обучение его идёт трудно.

Тяжелее всего с теми собаками, что и глупы и упрямы одновременно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 17:50   #2882   
Форумец
 
Аватар для кошечка-нюта
 
Сообщений: 272
Регистрация: 04.09.2009

кошечка-нюта вне форума Не в сети
напишите характер долматинца?Огрисивные они?
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 20:46   #2883   
Богиня
 
Аватар для Evivva
 
Сообщений: 3,431
Регистрация: 19.02.2009
Возраст: 39

Evivva вне форума Не в сети
Sonik3033, не совсем верное. или совсем не верно
была у меня собака... чертовски умная... и вот из-за этого ума были проблемы с обучаемостью - "я это сделаю, без вопросов, только вот ты мне объясни, на кой черт это нужно" - примерно такие мысли были написаны на его лице (ЛИЦЕ!!)
вообще для себя поняла, что жить с глуповатой, но легко обучаемой собакой проще, чем у очень умной собакой
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 21:09   #2884   
Форумец
 
Аватар для Африкана
 
Сообщений: 296
Регистрация: 18.12.2007

Африкана вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Evivva Посмотреть сообщение
"я это сделаю, без вопросов, только вот ты мне объясни, на кой черт это нужно" - примерно такие мысли были написаны на его лице (ЛИЦЕ!!)
каждый день именно эти мысли читаем))))
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 21:58   #2885   
Богиня
 
Аватар для Evivva
 
Сообщений: 3,431
Регистрация: 19.02.2009
Возраст: 39

Evivva вне форума Не в сети
Африкана, во-во! не прикольно жить с собакой, которая может выиграть тебя в шахматы
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 13:42   #2886   
Форумец
 
Аватар для Африкана
 
Сообщений: 296
Регистрация: 18.12.2007

Африкана вне форума Не в сети
ну в шахматы мы не пробовали)))а с командами на самом деле туго,особенно ко мне, преарасно понимает,что значит,и прекрасно знает какие последствия могут быть,мол щас на поводок и домой,я чё дурак,подходить чтоль...
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 10:16   #2887   
Бизигук
 
Аватар для FaXXX
 
Сообщений: 570
Регистрация: 14.05.2005
Возраст: 42

FaXXX вне форума Не в сети
Всем привет!
Уважаемые, а не подскажете - к кому из заводчиков бернских зенненхундов стОит обращаться? А то порода модная, соответственно и "кривых" щенов много.
Да, и, если можно и есть щены, координаты.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 05:45   #2888   
поветруля
 
Аватар для Cygne blanc
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 25.02.2009
Записей в дневнике: 4

Cygne blanc вне форума Не в сети
странные разговоры про ретриверов.. всю жизнь считала их умными, обучаемыми и коммуникабельными животными..

профессионалы! а вы можете подсказать породы, где одинаково хорошо представлены интеллект и обучаемость?
выбирается порода для проживания в небольшой квартире, но с охранными качествами и терпимостью к ребенку.

вообще, будущим хозяевам собаки больше нравятся крупные собаки, но они здравые люди и понимают нецелесообразность содержания московской сторожевой в хрущевке..
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 08:31   #2889   
emerald
 
Аватар для Аленький
 
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006

Аленький вне форума Не в сети
Cygne blanc, немецкий боксер. Однозначно!!!
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 08:39   #2890   
поветруля
 
Аватар для Cygne blanc
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 25.02.2009
Записей в дневнике: 4

Cygne blanc вне форума Не в сети
Аленький, спасибо. это хороший вариант. какие будут еще мнения?
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 09:14   #2891   
Форумец
 
Аватар для Tutsi
 
Сообщений: 1,020
Регистрация: 09.10.2008
Возраст: 65

Tutsi вне форума Не в сети
Cygne blanc, Любой породник предложит вам свою породу. Я так предлагаю добермана.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 09:17   #2892   
поветруля
 
Аватар для Cygne blanc
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 25.02.2009
Записей в дневнике: 4

Cygne blanc вне форума Не в сети
Аленький, полистала ветку, посмотрела ваших собак.. роскошные!!! и очень понравилась заводчица - нетипично для собачниц женственная и красивая.. http://www.u-antona.vrn.ru/forum/att...3&d=1154886098
ну а особенно мне нравятся боксеры с вот такой маской http://www.u-antona.vrn.ru/forum/att...0&d=1154797753
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 09:19   #2893   
поветруля
 
Аватар для Cygne blanc
 
Сообщений: 3,467
Регистрация: 25.02.2009
Записей в дневнике: 4

Cygne blanc вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tutsi Посмотреть сообщение
Cygne blanc, Любой породник предложит вам свою породу. Я так предлагаю добермана.
это вы правы!!
каждый кулик свое болото хвалит

но доберманы мне кажутся более.. непредсказуемыми что ли.. да и крупноваты, пожалуй, для квартиры.
вы согласны? у вас собаки, вероятней всего, не в хрущевке живут? ))
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 10:04   #2894   
КазяФФка
 
Аватар для Венеция весной
 
Сообщений: 2,592
Регистрация: 08.05.2009
Возраст: 39

Венеция весной вне форума Не в сети
Самые умные собаки
Какие собаки самые умные?
Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов
Милана БОРИСОВА — 18.09.2008
Американский профессор-зоопсихолог Стенли Корен (Stanley Coren) из университета Британской Колумбии составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. В ходе своих исследований Корен опросил дрессировщиков собак и судей выставочных рингов США. По результатам профессор написал мгновенно ставшую популярной книгу «Интеллект собак».

1-я группа. Эйнштейны

1. Бордер-колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шелти
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака

С 1-го по 10-е места занимают самые «интеллектуальные» породы собак, с наиболее высоким уровнем послушания и рабочих качеств. Большинство из них осваивают команду за 5 и менее повторений, подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно! Дрессировать собак этих пород легко и приятно даже новичку.

2-я группа. Умницы

11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Спрингер-спаниель
14. Бельгийская овчарка
15. Колли
16. Немецкий шпиц (кеесхонд)
17. Курцхаар
18. Английский коккер
19. Миттельшнауцер
20. Американский коккер
21. Померанский шпиц
22. Кардиган-вельш-корги

С 11-го по 22-е места разделили собаки с непревзойденными рабочими качествами, обучение которых занимает от 6 до 15 повторений. Эти собаки отлично помнят команды, отреагируют на первую отданную команду в 85% случаев или чаще. Любой хозяин сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и опытом.

3-я группа. Способные ребята

23. Йоркширский терьер
24. Ризеншнауцер
25. Эрдельтерьер
26. Бувье
27. Бриар
28. Спрингер-спаниель
29. Самоед
30. Американский стаффордширский терьер
31. Сеттер-гордон
32. Керн-терьер
33. Керри-блю-терьер
34. Ирландский сеттер
35. Карликовый пинчер
36. Английский сеттер
37. Фараонова собака
38. Далматин

С 23-го по 38-е места занимают породы со способностями к дрессировке выше средних. Эти собаки начинают понимать простые новые команды за 15 - 25 повторений, но вы должны периодически повторять выученные команды. Псы этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще. Если тренировки нерегулярны или дрессировщик неопытен, команды будут выполняться через пень-колоду или вообще пропускаться мимо ушей.

4-я группа. Работяги

39. Бедлингтон-терьер
40. Той-терьер
41. Ирландский волкодав
42. Салюки
43. Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель
45. Хаски
46. Грейхаунд
47. Боксер
48. Немецкий дог
49. Такса
50. Бультерьер
51. Маламут
52. Шарпей
53. Фокстерьер
54. Риджбек
55. Вельштерьер
56. Ирландский терьер
57. Акита-ину

Породы, занимающие 39 - 57-е места, - рабочие собаки со средними способностями. Они понимают команды после 15 - 20 повторений, но для устойчивого эффекта требуется 25 - 40 повторений. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще. В отсутствие регулярной практики забывают навыки довольно быстро.

5-я группа. Упрямцы

58. Скай-терьер
59. Селихэм-терьер
60. Мопс
61. Французский бульдог
62. Брюссельский грифон
63. Итальянская левретка
64. Китайская хохлатая собака
65. Японский хин
66. Бобтейл
67. Скотчтерьер
68. Сенбернар
69. Большая пиренейская собака
70. Чихуахуа (? - прим. IMB)
71. Лхасский апсо (? - прим. IMB)
72. Бульмастиф

Места 58 - 72 заняли породы, которым требуется 25 повторов для понимания команды и 40 - 80 - для безукоризненного исполнения. Запоминают плохо, им требуется освежать навыки. Эти собаки любят гулять сами по себе, принимать собственные решения и реагируют на хозяина, только если он находится вблизи. Эти собаки не для новичков, их дрессировка даже для эксперта будет не самым легким делом.

6-я группа. Просто красавцы!

73. Ши-тцу
74. Бассет-хаунд
75. Мастиф
76. Бигль
77. Пекинес
78. Бладхаунд
79. Борзая
80. Чау-чау
81. Бульдог
82. Бассенджи
83. Афганская борзая

Замыкают рейтинг породы, занявшие с 73 по 83 места. Конечно, нельзя назвать их тупыми или неспособными - просто они очень сложны в плане дрессировки. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды, причем за большой промежуток времени. Иначе собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Большинство экспертов рассматривают некоторые из этих пород как «необучаемые».


Простите, что много букв
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 10:08   #2895   
КазяФФка
 
Аватар для Венеция весной
 
Сообщений: 2,592
Регистрация: 08.05.2009
Возраст: 39

Венеция весной вне форума Не в сети
Сейчас меня закидают помидорами чувствую.
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете? Расскажите, пожалуйста, хочу знакомого пуделя протестировать. Есть подозрение, что он полный даун
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 10:14   #2896   
КазяФФка
 
Аватар для Венеция весной
 
Сообщений: 2,592
Регистрация: 08.05.2009
Возраст: 39

Венеция весной вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от кошечка-нюта Посмотреть сообщение
напишите характер долматинца?Огрисивные они?
Порода, которая была создана, чтобы тявкать и бежать за каретой. Тут где-то писали, что далматинка кидается в подъезде на людей и других собак. Но это все опять же от хозяев зависит
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 10:41   #2897   
Форумец
 
Аватар для Gloomanist
 
Сообщений: 155
Регистрация: 18.04.2007

Gloomanist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КазяФФка Посмотреть сообщение
Сейчас меня закидают помидорами чувствую.
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете? Расскажите, пожалуйста, хочу знакомого пуделя протестировать. Есть подозрение, что он полный даун
Можете на полном серьёзе поотдавать ему команду "Дурак!" Если начнёт пытаться выполнить - значит и вправду дурак.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 11:38   #2898   
Форумец
 
Аватар для Sobaka_Gav
 
Сообщений: 2,965
Регистрация: 11.05.2008
Записей в дневнике: 115

Sobaka_Gav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tutsi Посмотреть сообщение
Любой породник предложит вам свою породу.
Совершенно верно.

Пусть желающие взять щенка сходят на выставку, лично пообщаются с собаками симпатичных им пород и выберут то, что больше понравится. Заодно, может, и заводчика присмотрят.

Цитата:
Сообщение от КазяФФка Посмотреть сообщение
Самые умные собаки
Какие собаки самые умные?
Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов
Очередной бредовый рейтинг. Такими тут весь Интернет забит.

Цитата:
Сообщение от КазяФФка Посмотреть сообщение
Но вопрос к знатокам: КАК Вы определяете, что собака умная? Какие-то критерии есть или еще что-то? Или просто в глаза заглядываете?
По уровню рассудочной деятельности. Чем более сложные задачи собака способна самостоятельно решать - тем она, соответственно, умнее.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 12:28   #2899   
КазяФФка
 
Аватар для Венеция весной
 
Сообщений: 2,592
Регистрация: 08.05.2009
Возраст: 39

Венеция весной вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sobaka_Gav Посмотреть сообщение
Очередной бредовый рейтинг
Возможно. Можете предложить альтернативный? А то просто ругать легко, любой умеет

Цитата:
Сообщение от Sobaka_Gav Посмотреть сообщение
По уровню рассудочной деятельности. Чем более сложные задачи собака способна самостоятельно решать - тем она, соответственно, умнее
Пример, пожалуйста
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 12:37   #2900   
Форумец
 
Аватар для Sobaka_Gav
 
Сообщений: 2,965
Регистрация: 11.05.2008
Записей в дневнике: 115

Sobaka_Gav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КазяФФка Посмотреть сообщение
Можете предложить альтернативный?
А зачем? Нет умных пород, есть умные собаки. В какой-то породе умных больше, в другой - меньше.

Цитата:
Сообщение от КазяФФка Посмотреть сообщение
Пример, пожалуйста
Самый простой пример - при обучении ставить перед собакой задачи, требующие сложного решения и смотреть, как она их решает. Можно и без обучения, самое простое и известное - это, скажем, тесты Крушинского с ширмой или др. используемые при изучении рассудочной деятельности тесты. В спец.литературе можно поискать, если интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 12:57   #2901   
КазяФФка
 
Аватар для Венеция весной
 
Сообщений: 2,592
Регистрация: 08.05.2009
Возраст: 39

Венеция весной вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sobaka_Gav Посмотреть сообщение
Нет умных пород, есть умные собаки. В какой-то породе умных больше, в другой - меньше.
Согласна полностью.

А вот такой пример говорит о наличии интеллекта(читайте - собака умная)? Дверь из комнаты открывалась НА себя. Поэтому, закрыв собаку в комнате, были уверены, что она не выйдет оттуда(створки прилигали плотно, без щелочек). Так эта морда сообразила как следует долбануть лапой в дверь, чтобы так рекошетом немного отскочила и в щелочку успевала всунуть морду..Ну а дальше дело техники.
ЗЫ: Это был шпиц
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 13:24   #2902   
Форумец
 
Аватар для Gloomanist
 
Сообщений: 155
Регистрация: 18.04.2007

Gloomanist вне форума Не в сети
У моих друзей самоед сумел открыть дверь в комнату, закрывающуюся на ручку (причём сделал это ювелирно, не оставив следов когтей на двери), затем открыл дверцу в клетку с попугаем, даже не сдвинув клетку с места, затем вытащил попугая из клетки (а голова в дверцу явно не пролезала) и немножко его пожевал. Попугай, есс - но, этого не пережил.
Сцуко гений.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 13:28   #2903   
КазяФФка
 
Аватар для Венеция весной
 
Сообщений: 2,592
Регистрация: 08.05.2009
Возраст: 39

Венеция весной вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gloomanist Посмотреть сообщение
Сцуко гений.
Точно!

А птичку жалко (с)

Последний раз редактировалось Венеция весной; 01.10.2009 в 13:57.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 16:25   #2904   
Форумец
 
Аватар для Sobaka_Gav
 
Сообщений: 2,965
Регистрация: 11.05.2008
Записей в дневнике: 115

Sobaka_Gav вне форума Не в сети
Не так уж и редко собаки учатся открывать не только двери "на себя", но и поворачивать ручку-замок, даже если она круглая и гладкая (зубами аккуратно её берут и поворачивают). Кто-то учится открывать задвижку на калитке. Вообще-то такой уровень интеллекта нормален для диких псовых. Нашим домашним до них в большинстве своём далеко, к сожалению. Но это не значит, что домашние не в состоянии иной раз что-нибудь этакое изобрести.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 09:32   #2905   
:Disel:Power
 
Аватар для andi
 
Сообщений: 1,335
Регистрация: 04.05.2007
Записей в дневнике: 133

andi вне форума Не в сети
в рейтинге не нашел амбуля, вообще хотелось здесь услышать мнение о данной породе.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 10:17   #2906   
*
 
Аватар для U.U.
 
Сообщений: 1,186
Регистрация: 19.09.2007
Записей в дневнике: 7

U.U. вне форума Не в сети
andi, если вас интересует американский бульдог, то пообщайтесь с Rojo Sangre. После амстаффа завели амбуля. http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...postcount=2802
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 12:41   #2907   
Богиня
 
Аватар для Evivva
 
Сообщений: 3,431
Регистрация: 19.02.2009
Возраст: 39

Evivva вне форума Не в сети
Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 12:59   #2908   
Форумец
 
Аватар для Gloomanist
 
Сообщений: 155
Регистрация: 18.04.2007

Gloomanist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Evivva Посмотреть сообщение
Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))
Ну, да, эта животинка на злого гения пожалуй не тянет ))
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 13:40   #2909   
Форумец
 
Аватар для Sobaka_Gav
 
Сообщений: 2,965
Регистрация: 11.05.2008
Записей в дневнике: 115

Sobaka_Gav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Evivva Посмотреть сообщение
Gloomanist, хе. южно-русская овчарка моей подруги как-то раз лихо закрыла нам всех на балконе - пластиковая дверь с опускающейся ручкой.. просто подошла, прыгнула на дверь и опустила ручку и не от большого ума это было сделано )))
Ну, речь шла о намеренных действиях, а не о случайных, как я понимаю.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 13:46   #2910   
Форумец
 
Аватар для Gloomanist
 
Сообщений: 155
Регистрация: 18.04.2007

Gloomanist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sobaka_Gav Посмотреть сообщение
Ну, речь шла о намеренных действиях, а не о случайных, как я понимаю.
Ну да, мы тоже это восприняли как намеренные действия... Тем более, что зверюги себя показывают весьма и весьма смышлёными. Да собственно, а фигли, примитивная порода...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind