От КЕЕСХОНДА ДО ПОМЕРАНЦА II (продолжение)

[Irinaru]

Сообщение от Анабель

Потихоньку похвалюсь ребенком который едет ко мне

Ален, классный! Хоть я и ни чего в них не понимаю ). Ну которого из 2х выбрала?

[Анабель]

Irinaru,
Ир, от поляка и мамы от мультичемпиона - Крисса (с кем сейчас вязала Лясяку). А на России буду в ногах валяться проситься на вязку к японцу - решила так! Может пожалеют провинцию и приоткроют для вязки )))) А там дефок с кое кем поделим ....))))

[Irinaru]

Анабель, Короче решила размерчиком поменьше взять).

[Шёпот Каури]

Сообщение от Анабель

вдруг она планировала купить нового производителя в питомник

Давайте не будем додумывать, так как, как Вы верно заметили

Сообщение от Анабель

мы не знаем, что двигало человеком когда она вязала

Деньги нужны всем. Но вяжут плембрак ради денег - только разведенцы. Это и отличает их от заводчиков.
Да и " продать себя куда-нибудь" я не готова.

Сообщение от Анабель

а вот на патифакторных знаешь сколько теперь плем брака выдаст - мама не горюй! Ну что - не в ведре же их топить , будем продавать как петов!

А может просто не стоит вязать с патифакторными , если заранее знаете, что будет брак ?

[Анабель]

Сообщение от Irinaru

Короче решила размерчиком поменьше взять).

Ирин, да он до 2500 дотянет, ну думаю хватит , а от японца бы дефок - там точно покрупнее бы получились! ))))

[Irinaru]

А это наш герой
Bonsari Moonraker (Бард)

[Анабель]

Шёпот Каури,
Свет , я понимаю твою очень жесткую позицию! - Заводчик должен быть заводчиком!
Ты права!

Но есть прекрасное высказывание - " Не осуждайте того кто идет с Вами не в ногу, может быть он слышит стук другого барабана!" ,

Если начинать, то давайте подумаем , что такое " заводчик" , Икого можно назвать заводчиком с большой буквы! По мне так ну десять не больше по стране!

Мы вот с сестрой " Хочу быть заводчиком")))) Для нас это увлечение , и я не считаю зазорным если мы будем учится на своих ошибках! Я уже показала - какого я хочу вывести патика - это моя мечта , и сколько я наколочу шишек....... это только мои шишки!

Не вязать Мишкой патифакторных? Так мишку мы вообще то пока в заначке держим, а так у нас запланированны выездные вязки , а там как Бог даст!

Кем бы я хотела повязать своих? Дабы не сочли за рекламу производителей , перечислять кто мне нравится не буду . Мало этого за каждым 2 раза а то и 4 раза Кольт, и по стольку же за моими патиками и патифакторами. Мне например страшно. По мне лучше получить плем брак и продать , но дать гарантию по здоровью, чем не плем брак и до двух лет репу себе чесать. а все там нормуль с шерстью?

( Много Вы знаете заводчиков которые будут обходить товарные линии?)

" Продать себя....!" Ну наверно я такой до конца не вылеченный жизнью мечтатель ...))) И мне на жалко ни денег, ни сил на мою мечту...

Да и на что их тратить деньги то!

[Irinaru]

Вчера Лена мне привозила мальчиков с "и" помета, ох как мне понравились эти хулиганы!
Фото не успеваю обработать, надо срочно убегать, так что пока 2 фотки Чипа, остальное повешу завтра.

[Шёпот Каури]

Анабель, Ален, я не понимаю такой политики и никогда, наверное, её не приму.
Каждому своё. И ты тут права, барабан я слышу абсолютно другой и для меня это не игрушки и развлечения..

[iren-46vrn]

Сообщение от Irinaru

Bonsari Magical Mystery местами попадает Бардик

Ир,замечательные фотки! Какие могучие костяки у малышей! А про шубы я и молчу...
Очень здорово получились танцующие медвежата! Такие задорные мордуленции у них!

[lirf]

Сообщение от Irinaru

Для поднятия темки покажу одну из девочек которые у меня подрастают.
Правда многим я уже показывала. Профессионально еще не снимала. Наверно месяцам к 2м пофотографирую.
Девочки "петы" с браком по окрасу, как и их мама
Но это их не чуть не портит, а на мой взгляд украшает.

Знакомьтесь - Плюша (на фото 1 месяц)

Ирин, ребёнок прелесть! Такой медведяшный!

[Анабель]

Шёпот Каури,
Свет, вот и хорошо! Твоя позиция мне понятна!
Просто пусть у нас у каждой будет свой " барабан" , а " барабанчиков" будем показывать в ринге!
По мне - лишь бы здоровы были , да радовали своих владельцев! А все остальное второстепенно!)))

[Анабель]

Сообщение от Irinaru

А это наш герой
Bonsari Moonraker (Бард)

Ир, ну он моя любоффффф -как встал так встал! Лапищи медведистые, анатомичный! Да супер, просто не чего добавить!)))

[Нюля]

Анабель,

Сообщение от Анабель

Мы вот с сестрой " Хочу быть заводчиком")))) Для нас это увлечение , и я не считаю зазорным если мы будем учится на своих ошибках! Я уже показала - какого я хочу вывести патика - это моя мечта , и сколько я наколочу шишек....... это только мои шишки!

Сообщение от Анабель

Кем бы я хотела повязать своих? Дабы не сочли за рекламу производителей , перечислять кто мне нравится не буду . Мало этого за каждым 2 раза а то и 4 раза Кольт, и по стольку же за моими патиками и патифакторами. Мне например страшно. По мне лучше получить плем брак и продать , но дать гарантию по здоровью, чем не плем брак и до двух лет репу себе чесать. а все там нормуль с шерстью?

Подпишусь под каждым словом. ПОД КАЖДЫМ.

В свое время консультировалась у Поплавской по поводу патиков.
Она мне написала - будьте готовы к тому, что 90% потомства, даже при грамотном подборе пары, будет браком по окрасу. Если повезет - 1% будет - шедевр, и то не сразу, через несколько лет кропотливого труда и отбора, ну и соответствующего вложения средств в племенную работу. Поэтому так редки настоящие, полностью соответствующие стандарту патики.
Хотя и несоответствующие стандарту по окрасу - такая прелесть!!!

[Irinaru]

Сообщение от iren-46vrn

Ир,замечательные фотки! Какие могучие костяки у малышей! А про шубы я и молчу...
Очень здорово получились танцующие медвежата! Такие задорные мордуленции у них!

Спасибо! Приятно! Фото с танцующими мишками действительно СУПЕР!, а в вашей обработке...............!!!!!!!!!!!

[Irinaru]

Сообщение от lirf

Ирин, ребёнок прелесть! Такой медведяшный!

Анжела, спасибо! Вот и я о том же! Это ей только месяц, а представляете, что будет в 2.........! Очень видный щенок!

[Irinaru]

Сообщение от Анабель

Ир, ну он моя любоффффф -как встал так встал! Лапищи медведистые, анатомичный! Да супер, просто не чего добавить!)))

Спасибо! Ален, у него еще и характер СУПЕР, стоумовый, не смотря на свой юный возраст все схватывает на лету. Возьмем с собой на Россию, пусть привыкает.

[Шёпот Каури]

Сообщение от Нюля

В свое время консультировалась у Поплавской по поводу патиков.
Она мне написала - будьте готовы к тому, что 90% потомства, даже при грамотном подборе пары, будет браком по окрасу

Вероника, вот о чем я написала выше? Да о том, что каждый из нас РИСКУЕТ при вязке с той или иной комбинацией, но я так и не смогла понять - ЗАЧЕМ вязать сук с БРАКОМ?
Под чем ты подписалась, тоже понять не могу.
Вот правильные слова написала Алёна:

Заводчик должен быть заводчиком!

По мне - лишь бы здоровы были , да радовали своих владельцев! А все остальное второстепенно!)))

Второстепенно - ЧТО? Окрас? Далеко не второстепенно. Зубы, которые клеют тоже второстепенно? Уши, которые по своему лекало режут, тоже второстепенно???
На фиг тогда такие шпицы??? И что потом народится от этих"красавиц и красавцев"?

[galina i k]

Девочки,всем привет!

Поздравляю Всех с победами ваших питомцев на прошедших выставках.
Жаль не получилось встретиться....

ОЧЕНЬ славные малыши подрастают!

[Ирония]

Шёпот Каури, Свет,классные фото сыночков!Каааак они повзрослели однако!

[iren-46vrn]

galina i k,

Добрый день! давненько вы не появлялись здесь.
Показывайте.что у вас новенького?
Ждём вестей с России.

[Dog*Lover]

Какая красота на ветке!Один краше другого!!!Ну очень все нравятся!!!!
ЖЕЛАЮ УДАЧИ НА РОССИИ!!!!буду болеть!!!

[Шёпот Каури]

Сообщение от Ирония

Шёпот Каури, Свет,классные фото сыночков!Каааак они повзрослели однако!

Да, Ирин, и запырзели)))
Вот новенькое фото Зака, Наталья брала его с собой на природу и по случаю нафоткали.

[Нюля]

Шёпот Каури,http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=2898
Светлана!!
Бивер-Йорки очень долгое время были браком по окрасу.
Длинношерстные ВЕО - тоже - брак по структуре шерсти.
Однако здравый смысл возобладал, ФЦИ утвердило новые стандарты породы.

Шпиц, да, примитивнейшая собака.
Однако, по большому счету, что общего у американского померанца (при выведении которого использовались не только старотипные европейцы, но - чихи и много кого еще) и типичным европейским? Анатомия, структура шерсти - разные, а порода (вот нонсенс!) - одна.

Вот что пишется об окрасе померанских шпицев у братьев-америкосов:
"Цветовая палитра этой породы необычайно богата. Она включает в себя не менее 12 окрасов:черный, коричневый, шоколадный, темно-бурый, рыжий, оранжевый, кремовый, зонарно-песочный, зонарно-серый, голубой, белый и двуцветный.
К участию в выставках не допускаются однотонные собаки с белыми или рыжеватыми отметинами."

Мне очень, например, нравятся голубые шпицы. Такой экземплярчик жил у нас дома в конце 70-ых годов - Мама привезла из Прибалтики.
Но ведь стандартом ФЦИ такой окрас не предусмотрен, стало быть, незаконен.
А если лично мне он нравится, если лично мне приятно видеть на диване "нестандартно" окрашенного голубого шпица? А если не только мне хочется иметь такую собаченцию - здоровую, правильно и хорошо анатомически сложенную, и, что самое главное - необычную в силу своей нестандартности, не такую, как все и как у всех?

Как известно, собаки, несущие ген пати в основном являются материалом для получения патифакторных окрасов. Генетика, епть, - и законы ее срабатывают как в отношении чистых "патифакторных", так и в отношении т.н. "брака" при их получении. К сожалению, невозможно получить патиков без использования вот таких собак.
Так же, как невозможно получить какую-то новую породу без привлечения крови других пород. Так же, как невозможно улучшить какую-то породу (как в случае с померанцем) без формирования предпочтительных признаков, свойственных другим породам, опять таки с привлечением крови других пород.
Так что же, теперь всех собак, имеющих в родословной американско- канадские линии померанцев дисквалифицировать за то, что у них в кровях присутствуют не только одни старотипные европейские шпицы?

В конце концов, брак по окрасу - не такой уж и порок, в сравнении с неполнозубостью, незаросшим родничком, пателлой, крючкообразным или заломленным хвостом и прочими "прелестями", к сожалению, имеющимися в линиях многих титулованных собак.

Согласись, многие берут собаку не для племенного разведения, не для выставок - для души. Они не участвуют в небезопасном для здоровья выставочном марафоне, не живут стаей в вольерах, а тихо и спокойно , а главное, счастливо, проживают свои 10-12 лет на подушках у хозяев, вкушая разные вкусности и посещая совместно с хозяевами их места отдыха - от 6-сотовой дачки до теплого кипрского моря. Да и цена на них, скажем прямо, в разы отличается от предложенной за "соответствующих стандарту".

В данном конкретном случае - а почему бы и нет, ведь, если быть объективной, я знаю, сколько поклонников у матери этих щенков. Спрос-то на них,именно таких, именно ТАК нестандартно окрашенных, как ни крути - есть. Значит, и любящие хозяева - найдутся.
Даже несмотря (а наоборот, именно потому) что не надо будет таскать их по выставкам и вязать в соответствии с планом племенного разведения.

Ну вот как-то так.+))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))

[Шёпот Каури]

Сообщение от Нюля

Согласись, многие берут собаку не для племенного разведения, не для выставок - для души. Они не участвуют в небезопасном для здоровья выставочном марафоне, не живут стаей в вольерах, а тихо и спокойно , а главное, счастливо, проживают свои 10-12 лет на подушках у хозяев, вкушая разные вкусности и посещая совместно с хозяевами их места отдыха - от 6-сотовой дачки до теплого кипрского моря. Да и цена на них, скажем прямо, в разы отличается от предложенной за "соответствующих стандарту".

Соглашусь, на диван самое место таких брать, но.... у кого-то потом один фиг возникнет желание поиметь от этой суки щенков. Право хозяев, бесспорно, потому, как дело, действительно, ихнее. Но когда целенаправленно в , так называемом ПИТОМНИКЕ, вяжут суку с браком, прости меня, Вероник, но я этого не понимаю.
Для меня это не заводчик, а коммерческий разведенец, которому срать на ком и на чем делать деньги.

[Анабель]

Ой девочки приветик!
Приехали с России!
Ну впечатлений море!

Девочки надеюсь сами напишут свои результаты!
А пока

Поздравляю Тиминскую Ирину с призовым 2 местом! В такой конкуренции - это просто отлично!

Поздравляю Русину Ирину и владельца Тины с 2 местом в щенках! Очень достойно выставлялась и выигрышно смотрелась!!

Поздравляю Инночку и Бошу с 3 местом в щенках! От всей души болела за Вас! Молодчага Боша не подвел мамочку!

Вообще молодцы девочки!

Я смотрела тотально только начало , потом у меня были метания между шпицовым рингом и мальтами!

Привезла пацана! ну превзошел все мои самые смелые ожидания! Я очень довольна!)))

[Анабель]

Нюля,
Вика, огромное спасибо, что более правильно чем я выразила мысль по патиковому разведению!
Приеду 22 в Воронеж, буду рада с тобой познакомится и пообщаться ! Наконец то я нашла единомышленника в патиковом разведении! ))))

[Анабель]

Шёпот Каури,
Свет , ну у нас у каждого своя правда! Что копья то ломать!!!
Ну коснись, если бы у меня была сука которая не отвечала бы каким то требованиям по окрасу, я бы ее повязала , продала щенков как домашние любимцы, а на эти деньги поехала бы на вязку к таким кобелям которые вчера выигрывали! А цены там от 1000 евро начинаются. С разбега найти такую сумму даже мне проблематично ( вот честно) .
Ну пусть меня потом зовут размноженцем, но крови и красивых конкурентных собак я к себе бы прибомбила бы! )))

[Нюля]

Анабель, ЛЕНА!
Обязательно встретимся и пообщаемся, обещаю!

[lirf]

Сообщение от Анабель

Ой девочки приветик!
Приехали с России!
Ну впечатлений море!

Девочки надеюсь сами напишут свои результаты!
А пока

Поздравляю Тиминскую Ирину с призовым 2 местом! В такой конкуренции - это просто отлично!

Поздравляю Русину Ирину и владельца Тины с 2 местом в щенках! Очень достойно выставлялась и выигрышно смотрелась!!

Поздравляю Инночку и Бошу с 3 местом в щенках! От всей души болела за Вас! Молодчага Боша не подвел мамочку!

Вообще молодцы девочки!

Я смотрела тотально только начало , потом у меня были метания между шпицовым рингом и мальтами!

Привезла пацана! ну превзошел все мои самые смелые ожидания! Я очень довольна!)))

Девочки от всей души поздравляю всех вас! Прекрасные результаты