Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если всё так просто, то почему до сих пор траблы с управляемым термоядом?!

Чёрный Дембель, Застой в научной мысле мира наблюдается последние лет 40, известный факт и механизмы понятны.
Термоядер это для мира с другим порядком технологий управления материей, нанотехнологий здесь не катят, физика не рынок- на мякине не разведешь...)))

[za_ra_2_st_ra]

Дожили:

"Министр обороны Анатолий Сердюков утвердил предложение главкома ВМФ России адмирала Владимира Высоцкого по оборудованию перспективных боевых кораблей мебелью и гальюнами британской фирмы Strong Box Marine Furniture LTD.

Продукция английской фирмы выбрана после проведения в течение полугода опытной эксплуатации судовой металлической мебели на корвете «Стерегущий», на котором с этой целью переоборудовано две каюты. Результаты эксперимента, за проведением которого лично следил главком, признаны удовлетворительными, и санкт-петербургская фирма «Морские комплексные системы» – представитель Strong Box Marine Furniture LTD в России – выбрана единственным поставщиком мебели и оборудования на строящиеся корабли для ВМФ, сообщает Flotprom."

http://blog.kp.ru/users/sem_9011/post194994670/


Парни, ну о какой экономике мы тут трындим? Толчки разучились делать. Я ф печали

[RDS]

Сообщение от Sandy

не читай эту каку на ночь.

Я ее не читаю, я ее пропагандирую, как средство осознать, а кем ты будешь в случае великого П...
НЕсколько отрезвляте многих зарвавшихся менеджеров.. В "Мародере" нет самого главного, без центролизованной подачи воды и канализации, наши современные города превратяться в кладбища.
ДА ивообще очень много мелочей, которых мы не замечаем, но котрые завистя от "труда в муравейнике"

Сообщение от Чёрный Дембель

RDS, ты, когда трезвый, продвинутый и разумный собеседник!

Сокращай уже и частоту, и дозу.

А что таки Вам ненравиться в моем посте? Процент прироста? так мы это обсуждали в 2007 году... Еще с Archi обсуждали стоимость строительства дома... он обосрался..., оказалось, чо себе коттедж на 300 квадратов он построил по 17 тыр за метр... Хотя всем тут рещял, что дешевле 35-40 тыр за метр, коттеджей не бывает!
Анадысь я себе приобрел коттедж на 200 квадратов... по 20 тыр на метр...При чем не в деревне, а в фешенебельном пригороде, почти "рублевка воронежа". И 70% стоимости это "место", а сам коттеддж так себе.. за лимон я такой могу любому отсроить...
Я всегда точен и не погрешим, в нетрезвом состоянии могу ошибаться в цифрах и не доходчиво объЯснять.

Сообщение от Spectator

+1. Я его сначала в игнор занес без вопросов, теперь сижу гадаю каждый раз:
А-Янус или У-Янус в теме)

Это ты зря! Я многилик и не постижим! Для обычных программистов.
А то что экономика просрана, это... фуфло...

Ну как-бы это сказать.. она просто превратилась из боле менене стратегически независимой экономики, в полностью зависимой..
Завтра скажут, что нужно сгноить урожай, что-бы республика "ургмайка" смогда прожать свой урожай на рынке, и мы его сгноми и будем покупать у этой республики, потому как наши управленцы зависят от западных.

...Четвертая пошла... ух.. хорощо, под селедку... хот и сделана в ВРЖ. но рецепт "Санта-бремор"- Белорусия, а сырье не наша плавбаза. а норвежская...

[RDS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Боянчег в темку: http://www.youtube.com/watch?v=ZG_WA34SCRk

На счет боянчего... ТУФТА... ты видно не помнишь 2009 год с задержкой газа в европпу.... ну так там замерзали балканы-югославия и все... в греции и италии сказали, что стали пицу готовить не на газе, а на электропечах, как 7 лет назад, в ФРГ вообще нихрена не изменилось!!

Влияние "русского" газа преувеличено!! Это однозначно, причем, это нам хотят сказать, что европпа на 30% сидит на нашем газе, на самом деле, это 70% стран бывшего Варшавского договора и 10% в развитой европе, и эти 10%, что поссать сходить..

ПОэтому они и смеються над ипланом Путингом, который думает, что они от него зависят, вернее, Путин, точно знает, что всем на русский газ наплевать, но он пытается его продать и В НУТРИ СТРАНЫ, рассказать всем, какие мы крутые и от нас все зависят!

[Spectator]

Сообщение от RDS

Это ты зря! Я многилик и не постижим! Для обычных программистов.
А то что экономика просрана, это... фуфло...

Многолик и непостижим.
А обычные программисты меня не волнуют, я необычный.

[RDS]

А сечас скажу КРАМОЛУ:

ВОт по-хер кто у на спрезидент и даже по-хер какая у нас власть абсолютизм, монархичили демократия.... для меня важно одно..
ДА пусть хть еврец у власти (и это самый лучший вариант), но ГЛАВНОЕ!
Что бы правитель, осознал, что ввереная ему страна, пусть и на не большой срок, не чужая ему, А ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ!
ПУСТЬ ПРАВИТЕЛЬ СТРАНЫ РАСПОРИЖАЕТЬСЯ КАК СВОЕЙ ДАЧЕЙ, КВАРТИРОЙ ИЛИ ЛИЧНОЙ МАШИНОЙ!!!
ПУСТЬ ПОЙМЕТ, эТО ЕГО!! ЛИЧНОЕ!! ВОт как он за вороство личного или за износилование своей дочери будет стоять, так он пусть и относится к государству!!!

И пока нет понимания, что государство для президента - это его личная собственности, и ели чинвники воруют, то это у него друзья ****ять землянику с дачи, а если кто-то залупаеться, то это сосед на его личную собстсвенность забор переносит.. и если он мужик, то ЗА СВОЕ БУДИТЬ ДРАТЬСЯ...


А пока у нас у власти *****асы!!! нАЧИНАЯ ОТ нИКАЛАШКИ ВТОРОГО.. И ДО пУТИНА, ИСКЛЮЧАЯ стАЛИНА, КОТОРЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЧИТАЛ СССР. своей личной собсвтенностью!!!

[Spectator]

Сообщение от RDS

А сечас скажу КРАМОЛУ:

ВОт по-хер кто у на спрезидент и даже по-хер какая у нас власть абсолютизм, монархичили демократия.... для меня важно одно..
ДА пусть хть еврец у власти (и это самый лучший вариант), но ГЛАВНОЕ!
Что бы правитель, осознал, что ввереная ему страна, пусть и на не большой срок, не чужая ему, А ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ!
ПУСТЬ ПРАВИТЕЛЬ СТРАНЫ РАСПОРИЖАЕТЬСЯ КАК СВОЕЙ ДАЧЕЙ, КВАРТИРОЙ ИЛИ ЛИЧНОЙ МАШИНОЙ!!!
ПУСТЬ ПОЙМЕТ, эТО ЕГО!! ЛИЧНОЕ!! ВОт как он за вороство личного или за износилование своей дочери будет стоять, так он пусть и относится к государству!!!

И пока нет понимания, что государство для президента - это его личная собственности, и ели чинвники воруют, то это у него друзья ****ять землянику с дачи, а если кто-то залупаеться, то это сосед на его личную собстсвенность забор переносит.. и если он мужик, то ЗА СВОЕ БУДИТЬ ДРАТЬСЯ...


А пока у нас у власти *****асы!!! нАЧИНАЯ ОТ нИКАЛАШКИ ВТОРОГО.. И ДО пУТИНА, ИСКЛЮЧАЯ стАЛИНА, КОТОРЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЧИТАЛ СССР. своей личной собсвтенностью!!!

Все верно говоришь, кстати, несмотря на некоторую "эксцентричность"))) так это назовем)
Своеобразие демократии в отдельно взятой стране выражено в том что у нас принятно ошибки руководителей списывать.
Причем в ХУДШИХ традициях СССР.
Адекватная демократия в США. Республиканцы, демократы. Две партии. Соревнующиеся друг с другом за власть. А не так что 15 фейковых партий, и два реальных лидера, "выбирающие" друг дружку заместо народа.
Ну где здесь, скажите, демократия? Курам на смех.

[Spectator]

Поставьте Жирика президентом. Я первым буду тут вопить, но зато поверю что в этой стране есть хотя бы намеки на демократию. Пока их нет.
з.ы. От Владимира Вольфовича счет, безусловно, уже вышел. Жду с нетерпением.

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если всё так просто, то почему до сих пор траблы с управляемым термоядом?!

проволока идет для сверхпроводящих катушек манитов которые должны удерживать плазму, но пока в современных токамаках энергии на магнитное поле затрачивается больше чем вырабатывается при этом тремоядерном синтезе.....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDS

А что таки Вам ненравиться в моем посте?

Наоборот: как раз всё нравится! Оставайтесь в нынешнем состоянии.

[Слай]

Сообщение от RDS

Что бы правитель, осознал, что ввереная ему страна, пусть и на не большой срок, не чужая ему, А ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ!
ПУСТЬ ПРАВИТЕЛЬ СТРАНЫ РАСПОРИЖАЕТЬСЯ КАК СВОЕЙ ДАЧЕЙ, КВАРТИРОЙ ИЛИ ЛИЧНОЙ МАШИНОЙ!!!
ПУСТЬ ПОЙМЕТ, эТО ЕГО!! ЛИЧНОЕ!! ВОт как он за вороство личного или за износилование своей дочери будет стоять, так он пусть и относится к государству!!!

RDS стал монархистом.

[Spectator]

Сообщение от Слай

RDS стал монархистом.

В смысле монархом? Путин? Да, так и есть.

[Степь]

Сообщение от Spectator

В смысле монархом? Путин? Да, так и есть.

)))интересно, он с преемником определился?

[Spectator]

Сообщение от Степь

)))интересно, он с преемником определился?

Не повезло, у него две дочери.

[Степь]

Сообщение от Spectator

Не повезло, у него две дочери.

да, придётся искать нового медвежонка)
но ничего, за 12 лет найдёт/воспитает

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Spectator

Не повезло, у него две дочери.

это не проблема. (наклепать мальчиков)

[vinhester]

Интересный материал попался, редкй анализ
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64196/
Предпринимательство при Сталине развиалось невидаными темпами.

[elren]

Я что то не пойму, перед выборами ЕР агитаторов на форумы сажает, типа дембеля. Все посты в защиту этой ...ни просто дико бесят.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от zaratustra2

это не проблема. (наклепать мальчиков)

"Лишь-бы Забаву - выгодно замуж..." (с)

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Интересный материал попался, редкй анализ

баян. артели и кооперативы были и при Сталине и при Хрущеве и при Брежневе.
Гораздо интереснее что при Сталине было разрешено мелкое ЧАСТНОЕ предпринимательство ЕМНИП в сфере бытового обслуживания.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

баян. артели и кооперативы были и при Сталине и при Хрущеве и при Брежневе.
Гораздо интереснее что при Сталине было разрешено мелкое ЧАСТНОЕ предпринимательство ЕМНИП в сфере бытового обслуживания.

Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Нихрена себе мелкое бытовое обслуживание.
Или

знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией.

В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель "Прогресс-Радио".

Это, наверное, теперь уже немыслимо, чтобы частный сектор давал качественную продукцию и услуги. Только в книжках по экономике да в мозгах экономистов частник бьётся за клиентов. Начиная от беляшеторговцев с сальмонеллой и до неисправных пиропатронов для "Булавы".

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Нихрена себе мелкое бытовое обслуживание.

чукча что - вообще не читатель?

Сообщение от Sandy

при Сталине было разрешено мелкое ЧАСТНОЕ предпринимательство ЕМНИП в сфере бытового обслуживания.

казалось бы - при чем тут артели. или ты разницу между АРТЕЛЬЮ и ЧАСТНИКОМ вообще не улавливаешь?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

казалось бы - при чем тут артели. или ты разницу между АРТЕЛЬЮ и ЧАСТНИКОМ вообще не улавливаешь?

Может напомнить этот частный случай , об разнице в игры словами.

Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм

Дэн Сяопин

По этому принципу экономика была поделена на 4 сектора — оборонную промышленность, сельское хозяйство, науку и промышленное производство. В качестве приоритетной была выбрана стратегия «социалистической рыночной экономики».

Дэн Сяопин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BF%D0%B8%D0%BD

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Может напомнить этот частный случай , об разнице в игры словами.

при чем тут игра словами? Артель или кооператив это КОЛЛЕКТИВНАЯ собственность а не ЧАСТНАЯ - организованна из паевых вкладов. Этот нюанс надо учитывать и очень сильно.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Артель или кооператив это КОЛЛЕКТИВНАЯ собственность а не ЧАСТНАЯ - организованна из паевых вкладов. Этот нюанс надо учитывать и очень сильно.

И что , методы предпренимательской деятельности теряеются?
Тогда правящий совет акционеров , какую роль играет в частной собственности?

Скажем так, предпринимательская община....)))

[Sandy]

Сообщение от vinhester

И что , методы предпренимательской деятельности теряеются?

Во 1 я говоиил что при Сталине таки было классическое ЧАСТНОЕ предпринимательство но мелкое и в основном в сфере бытового обслуживания, ты этот момент вообще пропустил и решил что я говорю про артели и начал цепляться ко всякой фигне.
Во 2 артель и совет акционеров это РАЗНЫЕ вещи. Акционеры могут сами вообще не работать просто держать акции - член артели РАБОТАЕТ в этой артели. Называть артель частным бизнесом это то же самое что колхоз обозвать частной лавочкой.

[proper fuck]

vinhester, ты бы книжку купил с развёрнутой Сяопин-биографией. потом Черчилля почитал, геополитик, блин.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Не повезло, у него две дочери.

Просто внести некоторые поправки в закон о престолонаследии - и всех делов.

[Vadag]

Сообщение от Vvrn

получилось, что она упала среди уже родившихся.
Ну там нехватка 2,5 млн. 1926-1930 года рождения- типа залезли обратно в мамочку.
Начет 32 г. наскока я понял там неполные данные.

Это с чего это вы взяли что неполные? Появившиеся данные по смертности (которые собственно никуда и не пропадали) не уцкладываются в картину всемрного заговора?
По рождаемости не повторяйте бреда Борисова. В той же ссылке помимо статистики смертности есть и статистика рождаемости. + они ищутся на 1-2 в гугле по запросу " Birth, Stillbirth, and Infant Mortality Statistics for the Birth Registration Area of the United States нас интересует издание "1922-1928 (Seven Reports in Ten Books)" "
Кончайте нести уже ахинею. По голодомору СССР сохранились тысячи документов примерно такого содержания:

Из сводки СПО ПП ОГПУ по НВК о «продзатруднениях» в кол*хозах края 10 мая 1933 г.:
«Красноярский район. Отмечается обострение продзатруднений. За апрель на почве недоедания умерло 303 чел., в том числе трудоспособных 223 чел., подростков и детей 85 чел. (не все умер*шие зарегистрированы в сельсоветах, часть трупов зарывается прямо во дворах колхозников). Колхозники, не работающие в по*ле, ежедневно бродят по степям в поисках сусликов, которых упо*требляют в пищу. Много членов семей питаются сусликами, мы*шами, падалью, суррогатами, всевозможными травами и корнями, а иногда и лягушками...
27 апреля в с. Бородочи умерло 7 колхозников на почве истоще*ния от голода. Колхозница Супрунова просила председателя кол*хоза оказать содействие, похоронить умершего мужа, труп которо*го лежал второй день в сарае. Председатель колхоза Молтянинов заявил: "Пусть еще полежит немного, у меня сейчас колхозников дома нет, все работают в поле".

"Из донесения № 9 политотдела Водораздельской МТС СКК в политуправление НКЗ СССР за 20 апреля 1933 г.: «Из фактов голода:
1. В с. Алексеевке 16 апреля умер ребенок двух лет. 17апреля мать его порубила, сварила и с остальными тремя детьми съела. На вопрос председателя сельсовета и секретаря ячейки — ответи*ла, "что есть нечего"...
3. В Будановском колхозе — при осмотре одного нежилого дома обнаружена мертвая женщина и рядом лежала полумертвая девоч*ка лет восьми— дочь умершей. При приведении в чувство девочка рассказала, что мать с неизвестным мужчиной съела грудного ре*бенка и мальчика пяти лет, хотели съестьи ее — померла мать.
4. В Подгорненском сельсовете единоличница ... бросила двух малолетних детей в колодец с водой, где они погибли, объясняет тем, что есть нечего...»

Если подобные архивы и память о голодоморе сохранились в СССР, который, мягко говоря, имел больше возможностей, чем США скрыть сие явление, то почему их нет в США???
Почему пропаганда СССР, которая трубил на весь мир о любом негативе в США, НИ РАЗУ не заикнулась о многомиллионных голодных смертях в 30-х там???
Самый строгий учет граждан ведется в казенных домах. Во времена голодомора в СССР смертность в советских тюрьмах и колониях взлетела в разы (она и в другие года была далеко не самой лучшей, но во времена голодомора просто ужасающей). Почему в США во время "американского голодомора" смертность в тюрьмах не увеличилась?

Ответы для вменяемого человека на эти вопросы очевидны.

Сообщение от Vvrn

Гы-Гы. Очень смешно. Такого никогда ни за что не бывает не зависимо от управленцев. Демографические тенденции они очень долгосрочны, а не скачут туда- сюда.

Ничего смешного, к сожалению, тут нет. Не путайте тенденции с временными отклонениями от них.

Сообщение от Vvrn

Типа лежат две кучки гавна одна коричневая, другая с желтым оттенком. Значит желтое оно мед.

несколько не так. Лежат рядом говно и... ну, скажем, деготь. И Vvrn сотоварищи тыкая в деготь кричат - "это говно!!", надеясь, что чем чаще и громче они это будут повторять, тем больше народу им поверит. И многие, ЧСХ, верят на слово, поскольку им не интересно подойти поближе и рассмотреть повнимательнее. А издали вроде и похоже. Только стоит рассмотреть обе кучки поближе, становится понятно, что все эти крикуны никто иные, как ****оболы.

Сообщение от Vvrn

Н-да, она имела отношение к промышлености ?)))
Не не припомню такую)))

Имела очень даже непосредственное. Подумайте

Сообщение от Vvrn

пусть лучше умрет миллион, чем разорится еще сотня тысяч фермеров и умрет 10 миллионов.

Более точно цитату Рузвельта воспроизведите, плз.

Сообщение от Материалист

Тфу на твой поганый язык

Все вышеперечисленные отучились в вузах образца царской России - до системы образования рученки большевиков дошли только в середине 30-х. Вот как дошли, так с наукой у нас стало все хуже и хуже. Кстати, реформировать советское образование стали только пару лет назад. А если учесть, что ученые выходят на пик творчества годам к 40-50, сразу понятно, что учиться они должны были еще в Советском Союзе. Так что ответ на вопрос, почему у нас с учеными ппц, надо искать все еще в советской системе образования.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Vadag

А если учесть, что ученые выходят на пик творчества годам к 40-50, сразу понятно, что учиться они должны были еще в Советском Союзе. Так что ответ на вопрос, почему у нас с учеными ппц, надо искать все еще в советской системе образования.

Неправильно. Большая часть открытий сделаны молодыми людьми в возврасте до 30 лет. А потом они уже ниначто не годные всю жизнь мусолят одну тему.